Deutsch

mietkauf

1115  1 2 3 все
Tumann местный житель28.08.06 13:06
Tumann
NEW 28.08.06 13:06 
в ответ Ольга-К 28.08.06 12:45

ну если в масть, то я не такой оптимист. За хлебом ещё и другие, гарантированно, приходят, а пекут немного!
А купить конечно можно всегда, только с сортом проблема. Хочешь плати, то есть подписывай договор, другого нет...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#21 
dyagov постоялец30.08.06 10:35
NEW 30.08.06 10:35 
в ответ bigdealler 22.08.06 15:31
Вот тут было интересное сравнение миткауфа и обычной покупки квартиры в кредит: http://foren.germany.ru/arch/business/f/5475355.html?Cat=&page=6.75&view=&sb=&pa...
Вкратце о чем там речь: при одинаковых начальных условиях миткауф получается дороже примерно на 70-80 тыс.евро. Это один из недостатков миткауфа. Достоинства, которые перекрывают данный недостаток, я, к сожалению, не увидел.
Удачи!
#22 
Tumann местный житель30.08.06 11:30
Tumann
NEW 30.08.06 11:30 
в ответ dyagov 30.08.06 10:35

Конечно, вы не увидели - как только там разговор заш╦л о недостатках кредита, все "противники" миткауф исчезли! То есть, вы не успели, выслушав только одну сторону...
В приложение привожу таблицу которая показывает, насколько выгодно или невыгодно иметь кредит, а может быть миткауф. К этим суммам надо ещ╦ прибавить: проценты по кредиту и рост цен на недвижимость до того момента, когда покупатель сможет взять кредит. В итоге вы получите полную картирну для сравнения за и против.
Ну и задача для "финасистов":
Миткауф=Лизинг
Лизинг =Кредит
Какое равенство неверно?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#23 
dyagov постоялец30.08.06 11:54
NEW 30.08.06 11:54 
в ответ Tumann 30.08.06 11:30
Я не совсем понял, зачем ты привел эту таблицу. Какие выводы можно из нее сделать, применительно к теме топика? Все, что я увидел там, это сумма денег, которые человек выплачивает за миту за 10, 20, 30 лет. Точно так же ты мог бы привести таблицу где подсчитано сколько мы тратим на бензин за 10, 20, 30 лет - и сказать, что машина это плохо.
В ответ на:
В итоге вы получите полную картирну для сравнения за и против.

Сравнение кредита и миткауфа ты сам приводил в ветке, которую я указал выше. В итоге получилось что миткауф, в сравнении с кредитом на 70-80 тыс. дороже. (все расчеты производил ты сам)
Для себя я уже давно сделал соответствующие выводы касательно миткауфа.
Удачи!
#24 
Tumann местный житель30.08.06 13:06
Tumann
NEW 30.08.06 13:06 
в ответ dyagov 30.08.06 11:54

В этом и есть суть миткауфа - вы экономите ваши средства, если не можете или не хотите брать сейчас кредит в банке (ударенее на "не можете"). Сколько можно потерять денег до получения кредита написано в таблице, для этого она и приведена (заметьте, банком! ). С другой стороны, человек почему-то никогда не считает свою упущенную прибыль, считая только то, за сколько он купил, а не за сколько мог бы!
За мои расч╦ты, так я четко расписал, что если вы не можете взять кредит в банке, то есть смысл посмотреть на предложения по Миткауф. Так как, проживя достаточно времени (от 5 лет уже оправдывает) в аренде и взяв вс╦ же потом кредит в банке, в итоге вы заплатите больше, чем взяв сейчас квартиру в Миткауф!
Расч╦т по кредиту в этом случае выглядит следующим образом : стоимость квартиры + %% кредита + удорожание квартир за время ожидания + аренда за прошедшие года = сумма покупки.
Расч╦т по миткауф: стоимость квартиры сейчас.
Ваши выводы никак не могут влиять на преимущества миткауфа - если он есть, значит кому-то нужен?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#25 
Tumann местный житель30.08.06 14:09
Tumann
NEW 30.08.06 14:09 
в ответ Tumann 30.08.06 13:06
Самый простой пример выгоды микауф:
Условие - вам не дают кредит (для миткауф кредит не нужен и все подобные проблемы отсутствуют)
01.01.2006 - взята квартира в миткауф, цена оговорена в 100 тыс.
01.01.2011 - вы прожили 5 лет и взяли кредитв банке, выкупили квартиру за 100 тыс.
Теперь выгода:
╧1 За пять лет цены на жиль╦ могут подняться, на сколько не считаем - при миткауф вы на эту сумму сэкономили (средне в Германии 3% от стоимости квартиры в год = 15%!)
╧2 В миткауф арендная плата постоянна на вс╦ время договора ( до 25 лет!), в "обычной" квартире не всегда.
То есть, основной плюс Миткауф - "замораживание" цены выбранной квартиры сейчас, для е╦ дальнейшей покупки в будущем!
Кредит же - это способ достать деньги для е╦ покупки.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#26 
  Ольга-К завсегдатай31.08.06 13:36
NEW 31.08.06 13:36 
в ответ Tumann 30.08.06 14:09
про списание забыл
AfA- где в расчетах?
все же не 15% за 5 лет,
ну да не важно,
просто различные мнения по этой моделе.
Модель эта обычно вспоминается в период экономического спада, как сейчас...
подозреваю,что в следующем году МИТКАУФ будет "в моде"...
Удачи нам всем!!!
#27 
Tumann местный житель31.08.06 18:19
Tumann
NEW 31.08.06 18:19 
в ответ Ольга-К 31.08.06 13:36

Списание здесь не прич╦м - вы покупатель, а не владелец.
15% - это среднее удорожание квартиры за 5 лет, то есть, по кредиту вы должны будете заплатить на 15.000 евро больше!
мнения конечно могут быть различные, а вот факты одни и теже...
Миткаф входит в "моду" как только стоимость аренды за квартиру меньше %% за кредит. В остальном это путь для тех кто хочет иметь квартиру, но не может найти на это деньги/кредит. То, что каждый может пойти в банк и взять кредит на квартиру, так это из области большой рекламы банков!
Не может каждый второй...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#28 
dyagov постоялец31.08.06 20:48
NEW 31.08.06 20:48 
в ответ Tumann 31.08.06 18:19
Ты часто оставляешь в тени тот факт, что по истечении срока миткауфа, клиент ДОЛЖЕН (но не обязан) купить квартиру. И в этот момент он должен иметь достаточно денег на ее покупку (читать - взять кредит в банке). Ты наверное скажешь что он должен за прошедшее время накопить на квартиру? А если клиент не в состоянии на момент окончания договора минкауфа выкупить квартиру, то все, цена не гарантируется и т.д. (читать - плакала квартира - будешь жить в вечной мите :)
Так что на самом деле подводных камней в миткауфе намного больше чем в обычном кредите.
#29 
Tumann местный житель31.08.06 21:29
Tumann
NEW 31.08.06 21:29 
в ответ dyagov 31.08.06 20:48

Правильно сказать - он имеет право на е╦ покупку (Kaufoption)!
И конечно, я говорю каждому, принимая решения вы дложны трезво расчитывать свои возможности - за время аренды (гарантированно до 25 лет!) вы ДОЛЖНЫ накопить средства для покупки или устроить свою жизнь так, чтобы вы МОГЛИ взять кредит в банке. То есть, устроиться на работу или иметь тв╦рдый и постоянный источник дохода. Разве это не логичный и серь╦зный подход к делу, не забота о мо╦м бизнесе и благополучие клиента?
Это наоборот ПЛЮС миткауфа, так как вы "заморозили" стоимость покупки и имеете время либо накопить средства для покупки, либо получить кредит в банке, устроив свою жизнь.
Для тех, кто точно знает, что пока не в состоянии накопить такие суммы, в моей фирме есть предложения по приобретению простых квартир(без наворотов, люксов и т.д.), в которых часть от арендной платы погашает стоимость выкупа арендованной квартиры - через 37,5 лет (необходим начальный капитал или дополнительные погашения сверх аренды) квартира отойд╦т арендатору. Или совсем "без денег" - после 50 лет аренды квартира отходит арендатору. В обоих случаях, ставка аренды постоянна на весь срок договора аренды! Ведь если жизнь "пошла в гору" вы можете продать квартиру по рыночной цене и купить новую и т.п., получив неплохой доход от перепродажи! В нашем случае уже +15.000 евро!
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#30 
dyagov постоялец01.09.06 09:18
NEW 01.09.06 09:18 
в ответ Tumann 31.08.06 21:29
В ответ на:
через 37,5 лет (необходим начальный капитал или дополнительные погашения сверх аренды) квартира отойд╦т арендатору. Или совсем "без денег" - после 50 лет аренды квартира отходит арендатору.

Вот хорошая характеристика миткауфа. И сроки хорошие. Если брать средний возраст в 33 года, то получается что при миткауфе получишь квартиру к 70 годам. А если без выплат, то вообще к 83-м.
При обычном кредите уже к 55-60-ти я буду собственник квартиры и без долгов.
Кстати ты снова не упомянул, чтобы 50-ти летний вариант "сработал" нужно сейчас уже заключать договор ИМЕННО на 50 лет (как ты сам сказал - кауфоптион). Т.е. если у клиента когда-нибуть появятся деньги, то он не сможет выкупить квартиру, т.к. срок договора еще не подошел. Верно?
#31 
Tumann местный житель01.09.06 10:49
Tumann
NEW 01.09.06 10:49 
в ответ dyagov 01.09.06 09:18

Вот смотри:
Кредит в 100.000 евро
Процент 4%
Погашение 1%
----------------------
Итого 5% выплат в год = 5000 или 416,67 евро/мес.
Полное погашение = 484 мес или 40 лет и 4 мес.
Тот же расч╦т кредита при 5% + 1%Т = 431 мес или 35 лет и 11 месяцев!
В ответ на:
Если брать средний возраст в 33 года: вариант кредита 1 = 73 года, вариант 2 = 69 лет. То есть ты "не будешь" к 55-60 годам собственником.

Про срок договора (опцион на покупку) - арендатор имеет право в любой момент выкупить квартиру (реализовать право по купону), а не по окончание договора.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#32 
Tumann местный житель01.09.06 11:07
Tumann
01.09.06 11:07 
в ответ Tumann 01.09.06 10:49

И самое главное - кредит надо ещ╦ сперва получить! А уже потом расписыаать, как Бы мне, было БЫ хорошо и масленно! Каждый второй не может, я уже писал... А миткауф без этих проблем и да╦т вам время "подготовиться" - найти стабильную работу, чтобы можно было взять кредит или накопить деньги! И потом, на рынке платят столько и за то, как оно нужно и полезно - на нет и суда нет...
Миткауф не дороже и не дешевле - это альтернативный способ приобретения жилья, если нельзя получить обыкновенный кредит или ставки по кредиту очень высоки (Basel 2 уже наступил). Подводных камней у кредита тоже немало, но реклама делает сво╦, показывая, что кредит взять очень легко, но только отдавать трудно!
Вот например сводка о сроках отдачи кредита: см. приложение...
первая ставка в 4% - в нашем случае это 416,67 евро/мес.
а вторая, через 10 лет, уже 7% - а это уже 667 евро/мес.!
Плюс 250 евро/мес! Добро пожаловать на принудительный аукцион по продаже вашей квартиры?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#33 
Tumann местный житель05.09.06 15:23
Tumann
NEW 05.09.06 15:23 
в ответ Tumann 01.09.06 11:07, Последний раз изменено 06.09.06 21:39 (Tumann)
Всем кому интересно узнать, что такое миткауф - прочитайте, пожалуйста, что это такое!
http://www.mietkauf.de
и спрашивайте, сравнивайте, считайте !
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#34 
Tumann местный житель07.09.06 11:36
Tumann
NEW 07.09.06 11:36 
в ответ dyagov 01.09.06 09:18

твой расчёт я жду, не забыл, можно и здесь.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#35 
3D-Designer посетитель16.09.06 17:07
3D-Designer
NEW 16.09.06 17:07 
в ответ bigdealler 22.08.06 15:31
А знает кто-нибудь хорошую фирму, которая сделает миткауф именно так, как вы здесь рассказывали?
у меня и стоимость объекта смешная: 12000
#36 
Vaganza коренной житель17.09.06 23:58
Vaganza
NEW 17.09.06 23:58 
в ответ Tumann 22.08.06 23:50
ну вот, вы же сами написали...
В ответ на:
Плюсы:
Вы не бер╦те кредит и отсутствие с этим проблем, как при получение кредита - квартиру может купить любой!
Стабильная арендная плата.
Зафиксированная стоимость покупки квартиры.
Арендные платежы засчитываются в стоимость квартиры (при выкупе)

???
#37 
Vaganza коренной житель18.09.06 00:05
Vaganza
NEW 18.09.06 00:05 
в ответ Tumann 30.08.06 13:06
непонятен этот момент
В ответ на:
Расч╦т по кредиту в этом случае выглядит следующим образом : стоимость квартиры + %% кредита + удорожание квартир за время ожидания + аренда за прошедшие года = сумма покупки.
Расч╦т по миткауф: стоимость квартиры сейчас.

какое удорожание ? берется в банке кредит 250.000, полупается дом за 250.000 и ВСЕ. ДОм твой! А ты потом в теч 30 лет выплачиваешь это 250.000 +% банку.
#38 
  Ольга-К завсегдатай18.09.06 10:35
NEW 18.09.06 10:35 
в ответ Vaganza 18.09.06 00:05
В ответ на:
удорожание квартир за время ожидания

это лапша обыкновенная, рекламная...
новые квартиры и дома дейсвительно поднимаются в стоимости первые после строительсва 20 лет (из-за спроса именно на новое, современное жилье), потом, увы!,
цена конкретного обьекта падает и сегодня не проблема купить квартиру дешевле ее себестоимости (Verkehrswert)
http://www.immobilienscout24.de/find.national/resultDialog.go;jsessionid=D513746...
то есть Kaufpreis: 40.000,00 EUR (и будет падать..)
Wohnfläche ca.: 63,98 m²
Zimmer: 3,00
ну а мы все взрослые и знаем, что за 40 000 евро 64 кв.метра жилой площади не построишь...
Вряд ли те, кто собирается купить недвижимость через модель МИКАУФ, выбирают новехонькие, растущие в цене, объекты....
#39 
Tumann местный житель18.09.06 11:44
Tumann
NEW 18.09.06 11:44 
в ответ Vaganza 17.09.06 23:58

Вопрос то не ко мне был, если вы намекаете...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#40 
1 2 3 все