русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

mietkauf

1115  1 2 3 alle
bigdealler гость22.08.06 15:31
22.08.06 15:31 
Mietkauf. Обьясните пожалуйстa все плюсы и минусы такой покупки. Дороже ли это чем кредит брать? Спасибо.
#1 
Tumann местный житель22.08.06 23:50
Tumann
NEW 22.08.06 23:50 
in Antwort bigdealler 22.08.06 15:31
Плюсы:
Вы не бер╦те кредит и отсутствие с этим проблем, как при получение кредита - квартиру может купить любой!
Стабильная арендная плата.
Зафиксированная стоимость покупки квартиры.
Арендные платежы засчитываются в стоимость квартиры (при выкупе)
Минусы:
несколько дороже чем среднестатический кредит (только на сегодняшний момент!)
надо копить на покупку квартиры (зависит от разновидности миткауфа)
Извечная проблема: есть деньги - покупаем сразу! Нет денег - бер╦м кредит! Не можем взять кредит - используем аренду с правом выкупа! Не можем и это - может квартира и не нужна?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#2 
  Ольга-К посетитель23.08.06 07:55
NEW 23.08.06 07:55 
in Antwort bigdealler 22.08.06 15:31
Mietkauf-
При приобретении квартиры или дома таким образом Вы
отдаете фирме, как правило, сразу15- 25% от стоимости обЪекта,
фирма оформляет владение дома на свое имя, а Вам дает право пользоваться этим объектом , с погашением долга,
до полной выплаты оставшейся стоимости,
причем, если за это время вы теряете источник дохода,
и становитесь получателем социальной помощи или Харц-4, то фирма приостанавливает
погашение Вашего долга и социаламт платит за Вас квартплату (Miete) фирме.
Выглядит очень заманчиво для молодых семей с малым или нестабильным доходом, НО!!!
В течении нескольких лет (5-20) истиным владельцем Вашей жилплощади является фирма, а не Вы ,
только когда Вы полностью погасите задолжность перед фирмой,
Вы переоформляете документы на владение на Ваше имя.
За это время фирма может разориться и тогда Ваша жилплощадь "уйдет" в погашение задолжностей фирмы, вместе в вашими деньгами, более крупным кредиторам, например банку...
поэтому, будьте очень внимательными при выборе фирмы, оформляющей для Вас Mietkauf,
ведь вы просто отдаете кому-то ваши деньги на много лет и практически без гарантии возврата в случае разорения фирмы...
То есть, вы можете приобрести жилплощадь в рассрочку Mietkauf, но вы должны ДОВЕРЯТЬ этой фирме
Обратите внимание, что бы фирма была не менее 15 лет на рынке, занималась еще Управлением, продажей или
строительством жилья. Это гарантирует более-менее надежность
удачи!
#3 
bigdealler гость23.08.06 09:59
NEW 23.08.06 09:59 
in Antwort bigdealler 22.08.06 15:31
Большое спасибо за ответы.
#4 
Tumann местный житель23.08.06 11:45
Tumann
NEW 23.08.06 11:45 
in Antwort Ольга-К 23.08.06 07:55
В ответ на:
Обратите внимание, что бы фирма была не менее 15 лет на рынке, занималась еще Управлением, продажей или
строительством жилья. Это гарантирует более-менее надежность
удачи

Это ничего не гарантирует, а только (?) может свидетельствовать о возможных гарантиях!
В ответ на:
За это время фирма может разориться и тогда Ваша жилплощадь "уйдет" в погашение задолжностей фирмы, вместе в вашими деньгами, более крупным кредиторам, например банку...
поэтому, будьте очень внимательными при выборе фирмы, оформляющей для Вас Mietkauf,
ведь вы просто отдаете кому-то ваши деньги на много лет и практически без гарантии возврата в случае разорения фирмы...

Внимательнее, мне кажеться, надо быть при выборе договора, то есть выбирать то, что вы подписываете. Если в договоре стоит пункт об исключительном праве приобретения квартиры (что заверяется у нотариса), то никто не может вам помешать её приобрести, даже банкротство фирмы. Второе, это нужно оформить договор залога, если вы вносите такой крупный взнос, по которому уже никто не сможет "отнять" у вас квартиру. И последнее, при банкротстве никто не имеет право расторгнуть ваши заключённые договара, но только при условии, что вы соблюдаете эти договора - это гарантируется законом о процедуре банкротства. Обычно в таких случаях "новые кредиторы" ждут когда вы ошибётесь и расторгают договор...
В ответ на:
В течении нескольких лет (5-20) истиным владельцем Вашей жилплощади является фирма, а не Вы

также спорный "аргумент". При кредите от банка вы тоже не являетесь полноправным владельцем квартиры, хотя она вам и принадлежит по праву владения! Вы ограничены наложением прав залога за кредит на квартиру и самими условиями кредитного договора, например: сдача этой квартиры другому лицу, досрочное погашение кредита...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#5 
  Ольга-К завсегдатай24.08.06 12:54
NEW 24.08.06 12:54 
in Antwort Tumann 23.08.06 11:45
-да, конечно и вышеназванное не гарантирует, а только может свидетельствовать о возможных гарантиях
на сегодняшний день гарантии дать и сдержать очень сложно.
-исключительное право покупки не гарантирует, что выплаченые вами деньги будут приняты во внимание, если у фирмы есть задолжности
более крупным кредиторам первого ранга. К сожалению, частное лицо как клиент относится к третьему рангу и задолжности клиентам выплачиваются из того, что осталось после выплат кредиторам первого и второго ранга. BWL.
-банки не разоряются, или скажем так, в германии практически не разоряются, к тому же банки застрахованы через ЦЕБ, что в случае банкротства частные лица получат свои вклады и при условиях заключенных договоров...
насколько я помню, за последние 16 лет только один молодой банк (назывался на S..., ) в бывшем ГДР разорился, был скандал на всю германию года 2-5 назад, банк давал очень-очеь дешевые кредиты и разорился. Ну так и банку этому было что-то лет 5 или меньше...
Я советую своим клиентам , да и остальным тоже не испытывать удачу в банковском деле
и обращаться в классические старые финансовые учереждения ,
а в случае Mietkauf ----> "guck genau, wem du vertrau't"
больше посоветовать тут нельзя..
можно сказать свое личное мнение, но как раз его у меня и не спрашивают, поэтому я постаралась объяснить , что это такое, миткауф
#6 
Tumann местный житель24.08.06 23:07
Tumann
NEW 24.08.06 23:07 
in Antwort Ольга-К 24.08.06 12:54
В ответ на:
-исключительное право покупки не гарантирует, что выплаченые вами деньги будут приняты во внимание, если у фирмы есть задолжности
более крупным кредиторам первого ранга. К сожалению, частное лицо как клиент относится к третьему рангу и задолжности клиентам выплачиваются из того, что осталось после выплат кредиторам первого и второго ранга. BWL.

Это верно только при обчных финансовых притензиях, когда ваши деньги в общем котле фирмы! Важно то, как оформлен ваш вклад в компанию, покупку и т.д.!
В миткауфе же существует понятие кауфопцион, который заверяется у натариуса, и ни один, первого и так далее рангов, кредитор не может там ничего сделать пока вы выполняете условия договора. Надеюсь вы не станете также оспаривать то, что при банкротсве все договора теряют силу? Или конкурсный управляющий их может расторгнуть только лишь на основание банкроства фирмы?
Второе, что вы упускаете из виду, это понятие о залоге и его реализации - тут железное право за тем кто им владеет, так как у него обособленное отношение с фирмой.
Исходя из всего выше написанного и законов, вы гарантированны от всяких злоключений, если вы заключили юридически верный договор, точно соответсвующий вашим целям и намерениям, а не то что вам просто дали подписать. В солидных компаниях обычно дают договор на руки для ознакомления, который "правильные" клиенты не забыват показать своему адвокату (можно просто адвокату )...
А в остальном, "лохи" как раз и ведутся на шикарные офисы, 500 лет на рынке, бумажки в красивой упаковке и ангельские голоски длинногих красавиц...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#7 
Leo_lisard финансист25.08.06 09:12
Leo_lisard
NEW 25.08.06 09:12 
in Antwort Ольга-К 24.08.06 12:54
В ответ на:
только один молодой банк (назывался на S..., ) в бывшем ГДР разорился, был скандал на всю германию года 2-5 назад, банк давал очень-очеь дешевые кредиты и разорился. Ну так и банку этому было что-то лет 5 или меньше...

Это был BFI-Bank в Дрездене, просуществовал он около 10 лет и в мае 2003 объявил инсольвенц.
Früher an Später denken!
#8 
Leo_lisard финансист25.08.06 09:13
Leo_lisard
NEW 25.08.06 09:13 
in Antwort Tumann 24.08.06 23:07
В ответ на:
вы гарантированны от всяких злоключений, если вы заключили юридически верный договор, точно соответсвующий вашим целям и намерениям,

Ну, и чем поможет такой договор, если у фирмы нет денег?
Früher an Später denken!
#9 
Tumann местный житель25.08.06 10:25
Tumann
NEW 25.08.06 10:25 
in Antwort Leo_lisard 25.08.06 09:13

Поможет тем, что у вас останентся недвижимость и ваши деньги уплаченные фирме пойдут в зачёт выкупаемой квартиры. Как и почему я выше уже написал. А вот если вы откажетесь выкупать квартиру, то придётся вставать в очередь...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#10 
  evo4ka1 свой человек25.08.06 11:27
NEW 25.08.06 11:27 
in Antwort Tumann 25.08.06 10:25
мне знакомый маклер в Берлине отсоветовал миткауф, сказал, чистой воды кидалово,
так как фирма закладывает эти квартиры в банке , получает кредиты, разгоняет их по другим счетам и обЪявляет себя Пляйте.
Инзолвенцфервальтер старается из оставшегося актива вернуть деньги банку, то есть продает квартиры с молотка, люди остаются ни с чем.
поживем пару лет, послушаем, кто что из собственного опыта расскажет, пока эта вся история в раскрутке...
#11 
Tumann местный житель25.08.06 11:47
Tumann
NEW 25.08.06 11:47 
in Antwort evo4ka1 25.08.06 11:27
Вообще то, это вся история давно не в раскрутке, а хорошо забытое старое - жилищный кооператив на паях, и его разновидности. По немецки оно тоже "баугеноссеншафт".
Ваш же маклер выразил частное мнение и довольно в очень "легковесной" форме (непрофесссиональное вернее), остальные факты такой же серии, особенно про фервальтера круто! Может он просто следует закону? И если вы пишите, что квартиры заложены банку, они ему и достануться! Разве не об этом я ранее писал? Я ч╦тко и придельно ясно указал, что квартира должна находиться у вас в залоге, если вы заплатили за не╦ какой-то взнос. И вы опять же оно подтверждаете, словами вашего легкословного маклера, что они достаются тому, у кого квартира в залоге!
С другой стороны, в простом миткауфе вы просто жив╦те в аренде и ничего не платите, кроме аренды за квартиру, имея кауфопцион на не╦. При банкротстве фирмы, по истечению договора аренды вы обязаны либо выкупить квартиру либо вернуть е╦ арендатору. Ни о какой потере денег здесь не может быть и речи - простой договор аренды, как обычно. Договора же нильзя расторгнуть, даже ввиду банкроства, смотрите законодательство.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#12 
  evo4ka1 свой человек25.08.06 12:06
NEW 25.08.06 12:06 
in Antwort Tumann 25.08.06 11:47
ага, тоже интересная инфо
спасибо
#13 
  Taxo постоялец26.08.06 10:16
NEW 26.08.06 10:16 
in Antwort evo4ka1 25.08.06 11:27
Если заключать Договор то только с Приват
#14 
Tumann местный житель26.08.06 21:09
Tumann
NEW 26.08.06 21:09 
in Antwort Taxo 26.08.06 10:16

Обрисуйте, например, как будут учитываться ваши деньги уплаченные за квартиру?
А в случае смерти владельца квартиры - какие ваши действия?
А если "приват" потеряет работу и придёт "социал"?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#15 
  Ольга-К завсегдатай28.08.06 12:09
NEW 28.08.06 12:09 
in Antwort Tumann 26.08.06 21:09
замкнутый круг,
приват или через фирму- миткауф остается одним из рискованных способов приобретения недвижимости.
#16 
  Ольга-К завсегдатай28.08.06 12:11
NEW 28.08.06 12:11 
in Antwort Leo_lisard 25.08.06 09:12
В ответ на:
Это был BFI-Bank в Дрездене,

да, а я уже все и забыла...
все же случай неординарный...
спасибо за подсказку
#17 
  Ольга-К завсегдатай28.08.06 12:14
NEW 28.08.06 12:14 
in Antwort Tumann 24.08.06 23:07
В ответ на:
вы гарантированны от всяких злоключений, если вы заключили юридически верный договор, точно соответсвующий вашим целям и намерениям

вот единственно правильная точка зрения!
осталось найти хорошего нотариуса, который внесет в договор защищающие именно покупателя параграфы.
#18 
Tumann местный житель28.08.06 12:34
Tumann
NEW 28.08.06 12:34 
in Antwort Ольга-К 28.08.06 12:09

Не менее рискованный, как и поход за хлебом в магазин - хлеб либо есть, либо его нет...
Здесь просто различие в методе приобретения - первый это кредит ввиде денег на квартиру, а второй это уже сама квартира, но в кредит. В обоих случаях квартира находится в залоге и в обоих случаях при прекращение выплат за квартиру/кредит, оформление гарантий/залога решает вс╦.
Просто кредит более широко известен, чем миткауф, ввиду его дешевизны, но не простоты приобретения.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#19 
  Ольга-К завсегдатай28.08.06 12:45
NEW 28.08.06 12:45 
in Antwort Tumann 28.08.06 12:34
В ответ на:
Не менее рискованный, как и поход за хлебом в магазин - хлеб либо есть, либо его нет...

а я вот так "красиво" не живу....
у меня всегда гарантированно поход за хлебом заканчивается покупкой оного...
#20 
Tumann местный житель28.08.06 13:06
Tumann
NEW 28.08.06 13:06 
in Antwort Ольга-К 28.08.06 12:45

ну если в масть, то я не такой оптимист. За хлебом ещё и другие, гарантированно, приходят, а пекут немного!
А купить конечно можно всегда, только с сортом проблема. Хочешь плати, то есть подписывай договор, другого нет...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#21 
dyagov постоялец30.08.06 10:35
NEW 30.08.06 10:35 
in Antwort bigdealler 22.08.06 15:31
Вот тут было интересное сравнение миткауфа и обычной покупки квартиры в кредит: http://foren.germany.ru/arch/business/f/5475355.html?Cat=&page=6.75&view=&sb=&pa...
Вкратце о чем там речь: при одинаковых начальных условиях миткауф получается дороже примерно на 70-80 тыс.евро. Это один из недостатков миткауфа. Достоинства, которые перекрывают данный недостаток, я, к сожалению, не увидел.
Удачи!
#22 
Tumann местный житель30.08.06 11:30
Tumann
NEW 30.08.06 11:30 
in Antwort dyagov 30.08.06 10:35

Конечно, вы не увидели - как только там разговор заш╦л о недостатках кредита, все "противники" миткауф исчезли! То есть, вы не успели, выслушав только одну сторону...
В приложение привожу таблицу которая показывает, насколько выгодно или невыгодно иметь кредит, а может быть миткауф. К этим суммам надо ещ╦ прибавить: проценты по кредиту и рост цен на недвижимость до того момента, когда покупатель сможет взять кредит. В итоге вы получите полную картирну для сравнения за и против.
Ну и задача для "финасистов":
Миткауф=Лизинг
Лизинг =Кредит
Какое равенство неверно?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#23 
dyagov постоялец30.08.06 11:54
NEW 30.08.06 11:54 
in Antwort Tumann 30.08.06 11:30
Я не совсем понял, зачем ты привел эту таблицу. Какие выводы можно из нее сделать, применительно к теме топика? Все, что я увидел там, это сумма денег, которые человек выплачивает за миту за 10, 20, 30 лет. Точно так же ты мог бы привести таблицу где подсчитано сколько мы тратим на бензин за 10, 20, 30 лет - и сказать, что машина это плохо.
В ответ на:
В итоге вы получите полную картирну для сравнения за и против.

Сравнение кредита и миткауфа ты сам приводил в ветке, которую я указал выше. В итоге получилось что миткауф, в сравнении с кредитом на 70-80 тыс. дороже. (все расчеты производил ты сам)
Для себя я уже давно сделал соответствующие выводы касательно миткауфа.
Удачи!
#24 
Tumann местный житель30.08.06 13:06
Tumann
NEW 30.08.06 13:06 
in Antwort dyagov 30.08.06 11:54

В этом и есть суть миткауфа - вы экономите ваши средства, если не можете или не хотите брать сейчас кредит в банке (ударенее на "не можете"). Сколько можно потерять денег до получения кредита написано в таблице, для этого она и приведена (заметьте, банком! ). С другой стороны, человек почему-то никогда не считает свою упущенную прибыль, считая только то, за сколько он купил, а не за сколько мог бы!
За мои расч╦ты, так я четко расписал, что если вы не можете взять кредит в банке, то есть смысл посмотреть на предложения по Миткауф. Так как, проживя достаточно времени (от 5 лет уже оправдывает) в аренде и взяв вс╦ же потом кредит в банке, в итоге вы заплатите больше, чем взяв сейчас квартиру в Миткауф!
Расч╦т по кредиту в этом случае выглядит следующим образом : стоимость квартиры + %% кредита + удорожание квартир за время ожидания + аренда за прошедшие года = сумма покупки.
Расч╦т по миткауф: стоимость квартиры сейчас.
Ваши выводы никак не могут влиять на преимущества миткауфа - если он есть, значит кому-то нужен?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#25 
Tumann местный житель30.08.06 14:09
Tumann
NEW 30.08.06 14:09 
in Antwort Tumann 30.08.06 13:06
Самый простой пример выгоды микауф:
Условие - вам не дают кредит (для миткауф кредит не нужен и все подобные проблемы отсутствуют)
01.01.2006 - взята квартира в миткауф, цена оговорена в 100 тыс.
01.01.2011 - вы прожили 5 лет и взяли кредитв банке, выкупили квартиру за 100 тыс.
Теперь выгода:
╧1 За пять лет цены на жиль╦ могут подняться, на сколько не считаем - при миткауф вы на эту сумму сэкономили (средне в Германии 3% от стоимости квартиры в год = 15%!)
╧2 В миткауф арендная плата постоянна на вс╦ время договора ( до 25 лет!), в "обычной" квартире не всегда.
То есть, основной плюс Миткауф - "замораживание" цены выбранной квартиры сейчас, для е╦ дальнейшей покупки в будущем!
Кредит же - это способ достать деньги для е╦ покупки.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#26 
  Ольга-К завсегдатай31.08.06 13:36
NEW 31.08.06 13:36 
in Antwort Tumann 30.08.06 14:09
про списание забыл
AfA- где в расчетах?
все же не 15% за 5 лет,
ну да не важно,
просто различные мнения по этой моделе.
Модель эта обычно вспоминается в период экономического спада, как сейчас...
подозреваю,что в следующем году МИТКАУФ будет "в моде"...
Удачи нам всем!!!
#27 
Tumann местный житель31.08.06 18:19
Tumann
NEW 31.08.06 18:19 
in Antwort Ольга-К 31.08.06 13:36

Списание здесь не прич╦м - вы покупатель, а не владелец.
15% - это среднее удорожание квартиры за 5 лет, то есть, по кредиту вы должны будете заплатить на 15.000 евро больше!
мнения конечно могут быть различные, а вот факты одни и теже...
Миткаф входит в "моду" как только стоимость аренды за квартиру меньше %% за кредит. В остальном это путь для тех кто хочет иметь квартиру, но не может найти на это деньги/кредит. То, что каждый может пойти в банк и взять кредит на квартиру, так это из области большой рекламы банков!
Не может каждый второй...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#28 
dyagov постоялец31.08.06 20:48
NEW 31.08.06 20:48 
in Antwort Tumann 31.08.06 18:19
Ты часто оставляешь в тени тот факт, что по истечении срока миткауфа, клиент ДОЛЖЕН (но не обязан) купить квартиру. И в этот момент он должен иметь достаточно денег на ее покупку (читать - взять кредит в банке). Ты наверное скажешь что он должен за прошедшее время накопить на квартиру? А если клиент не в состоянии на момент окончания договора минкауфа выкупить квартиру, то все, цена не гарантируется и т.д. (читать - плакала квартира - будешь жить в вечной мите :)
Так что на самом деле подводных камней в миткауфе намного больше чем в обычном кредите.
#29 
Tumann местный житель31.08.06 21:29
Tumann
NEW 31.08.06 21:29 
in Antwort dyagov 31.08.06 20:48

Правильно сказать - он имеет право на е╦ покупку (Kaufoption)!
И конечно, я говорю каждому, принимая решения вы дложны трезво расчитывать свои возможности - за время аренды (гарантированно до 25 лет!) вы ДОЛЖНЫ накопить средства для покупки или устроить свою жизнь так, чтобы вы МОГЛИ взять кредит в банке. То есть, устроиться на работу или иметь тв╦рдый и постоянный источник дохода. Разве это не логичный и серь╦зный подход к делу, не забота о мо╦м бизнесе и благополучие клиента?
Это наоборот ПЛЮС миткауфа, так как вы "заморозили" стоимость покупки и имеете время либо накопить средства для покупки, либо получить кредит в банке, устроив свою жизнь.
Для тех, кто точно знает, что пока не в состоянии накопить такие суммы, в моей фирме есть предложения по приобретению простых квартир(без наворотов, люксов и т.д.), в которых часть от арендной платы погашает стоимость выкупа арендованной квартиры - через 37,5 лет (необходим начальный капитал или дополнительные погашения сверх аренды) квартира отойд╦т арендатору. Или совсем "без денег" - после 50 лет аренды квартира отходит арендатору. В обоих случаях, ставка аренды постоянна на весь срок договора аренды! Ведь если жизнь "пошла в гору" вы можете продать квартиру по рыночной цене и купить новую и т.п., получив неплохой доход от перепродажи! В нашем случае уже +15.000 евро!
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#30 
dyagov постоялец01.09.06 09:18
NEW 01.09.06 09:18 
in Antwort Tumann 31.08.06 21:29
В ответ на:
через 37,5 лет (необходим начальный капитал или дополнительные погашения сверх аренды) квартира отойд╦т арендатору. Или совсем "без денег" - после 50 лет аренды квартира отходит арендатору.

Вот хорошая характеристика миткауфа. И сроки хорошие. Если брать средний возраст в 33 года, то получается что при миткауфе получишь квартиру к 70 годам. А если без выплат, то вообще к 83-м.
При обычном кредите уже к 55-60-ти я буду собственник квартиры и без долгов.
Кстати ты снова не упомянул, чтобы 50-ти летний вариант "сработал" нужно сейчас уже заключать договор ИМЕННО на 50 лет (как ты сам сказал - кауфоптион). Т.е. если у клиента когда-нибуть появятся деньги, то он не сможет выкупить квартиру, т.к. срок договора еще не подошел. Верно?
#31 
Tumann местный житель01.09.06 10:49
Tumann
NEW 01.09.06 10:49 
in Antwort dyagov 01.09.06 09:18

Вот смотри:
Кредит в 100.000 евро
Процент 4%
Погашение 1%
----------------------
Итого 5% выплат в год = 5000 или 416,67 евро/мес.
Полное погашение = 484 мес или 40 лет и 4 мес.
Тот же расч╦т кредита при 5% + 1%Т = 431 мес или 35 лет и 11 месяцев!
В ответ на:
Если брать средний возраст в 33 года: вариант кредита 1 = 73 года, вариант 2 = 69 лет. То есть ты "не будешь" к 55-60 годам собственником.

Про срок договора (опцион на покупку) - арендатор имеет право в любой момент выкупить квартиру (реализовать право по купону), а не по окончание договора.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#32 
Tumann местный житель01.09.06 11:07
Tumann
NEW 01.09.06 11:07 
in Antwort Tumann 01.09.06 10:49

И самое главное - кредит надо ещ╦ сперва получить! А уже потом расписыаать, как Бы мне, было БЫ хорошо и масленно! Каждый второй не может, я уже писал... А миткауф без этих проблем и да╦т вам время "подготовиться" - найти стабильную работу, чтобы можно было взять кредит или накопить деньги! И потом, на рынке платят столько и за то, как оно нужно и полезно - на нет и суда нет...
Миткауф не дороже и не дешевле - это альтернативный способ приобретения жилья, если нельзя получить обыкновенный кредит или ставки по кредиту очень высоки (Basel 2 уже наступил). Подводных камней у кредита тоже немало, но реклама делает сво╦, показывая, что кредит взять очень легко, но только отдавать трудно!
Вот например сводка о сроках отдачи кредита: см. приложение...
первая ставка в 4% - в нашем случае это 416,67 евро/мес.
а вторая, через 10 лет, уже 7% - а это уже 667 евро/мес.!
Плюс 250 евро/мес! Добро пожаловать на принудительный аукцион по продаже вашей квартиры?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#33 
Tumann местный житель05.09.06 15:23
Tumann
NEW 05.09.06 15:23 
in Antwort Tumann 01.09.06 11:07, Zuletzt geändert 06.09.06 21:39 (Tumann)
Всем кому интересно узнать, что такое миткауф - прочитайте, пожалуйста, что это такое!
http://www.mietkauf.de
и спрашивайте, сравнивайте, считайте !
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#34 
Tumann местный житель07.09.06 11:36
Tumann
NEW 07.09.06 11:36 
in Antwort dyagov 01.09.06 09:18

твой расчёт я жду, не забыл, можно и здесь.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#35 
3D-Designer посетитель16.09.06 17:07
3D-Designer
NEW 16.09.06 17:07 
in Antwort bigdealler 22.08.06 15:31
А знает кто-нибудь хорошую фирму, которая сделает миткауф именно так, как вы здесь рассказывали?
у меня и стоимость объекта смешная: 12000
#36 
Vaganza коренной житель17.09.06 23:58
Vaganza
NEW 17.09.06 23:58 
in Antwort Tumann 22.08.06 23:50
ну вот, вы же сами написали...
В ответ на:
Плюсы:
Вы не бер╦те кредит и отсутствие с этим проблем, как при получение кредита - квартиру может купить любой!
Стабильная арендная плата.
Зафиксированная стоимость покупки квартиры.
Арендные платежы засчитываются в стоимость квартиры (при выкупе)

???
#37 
Vaganza коренной житель18.09.06 00:05
Vaganza
NEW 18.09.06 00:05 
in Antwort Tumann 30.08.06 13:06
непонятен этот момент
В ответ на:
Расч╦т по кредиту в этом случае выглядит следующим образом : стоимость квартиры + %% кредита + удорожание квартир за время ожидания + аренда за прошедшие года = сумма покупки.
Расч╦т по миткауф: стоимость квартиры сейчас.

какое удорожание ? берется в банке кредит 250.000, полупается дом за 250.000 и ВСЕ. ДОм твой! А ты потом в теч 30 лет выплачиваешь это 250.000 +% банку.
#38 
  Ольга-К завсегдатай18.09.06 10:35
NEW 18.09.06 10:35 
in Antwort Vaganza 18.09.06 00:05
В ответ на:
удорожание квартир за время ожидания

это лапша обыкновенная, рекламная...
новые квартиры и дома дейсвительно поднимаются в стоимости первые после строительсва 20 лет (из-за спроса именно на новое, современное жилье), потом, увы!,
цена конкретного обьекта падает и сегодня не проблема купить квартиру дешевле ее себестоимости (Verkehrswert)
http://www.immobilienscout24.de/find.national/resultDialog.go;jsessionid=D513746...
то есть Kaufpreis: 40.000,00 EUR (и будет падать..)
Wohnfläche ca.: 63,98 m²
Zimmer: 3,00
ну а мы все взрослые и знаем, что за 40 000 евро 64 кв.метра жилой площади не построишь...
Вряд ли те, кто собирается купить недвижимость через модель МИКАУФ, выбирают новехонькие, растущие в цене, объекты....
#39 
Tumann местный житель18.09.06 11:44
Tumann
NEW 18.09.06 11:44 
in Antwort Vaganza 17.09.06 23:58

Вопрос то не ко мне был, если вы намекаете...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#40 
Tumann местный житель18.09.06 11:46
Tumann
NEW 18.09.06 11:46 
in Antwort Vaganza 18.09.06 00:05

Ваш расчёт верен если вы сразу взяли кредит, а если прибётся "подождать", то уже верен мой.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#41 
Tumann местный житель18.09.06 12:36
Tumann
NEW 18.09.06 12:36 
in Antwort Ольга-К 18.09.06 10:35

...по-русски: http://www.sob.ru/issue379.html
http://www.sob.ru/issue400.html
...по-немецки: http://suche.web.de/search/web/?allparams=&smode=&su=Wertzuwachs+von+immobilien&...
В ответ на:
ну а мы все взрослые и знаем

надеюсь, что вот это точно верно!
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#42 
Vaganza коренной житель18.09.06 13:15
Vaganza
NEW 18.09.06 13:15 
in Antwort Tumann 18.09.06 11:44
вопрос был вам. Я прочитала еще 1 ветку, кот тут упомилналась.
Что такое "удорожание недвижимости за время ожидания " я поняла, т.е. если я сейчас не могу взят кредит,а могу через 10 лет, то за эти 10 лет, дом кот сейчас стоит 100.000, будет стоить 130.000..
МО╦ мнение этот вариант хорош для тех, у кого сейчас есть 20.000 ( допустим ) стартового вклада и кот понимают что они реально меньше чем за 5 лет его выкупят. Интересно кредит в банке можно тоже погашать когда хочеш и сколько хоцеш вверх от минимума ? или есть взял кредит на 25 лет, за 10 его нельзйк погасить ?
#43 
Tumann местный житель18.09.06 13:47
Tumann
NEW 18.09.06 13:47 
in Antwort Vaganza 18.09.06 13:15

Хорошо, с подорожанием разобрались. Вы только ещё аренду уплаченную добавьте - за эти года из нашего примера =24.000 (400 евро/мес). Вот и будет примерно полная картина взятия кредита на квартиру через пять лет. Ваша квартира, что была за 100.000 обойдётся вам теперь за 154.000, плюс %% по кредиту.
Кредит в банке наоборот имеет строгие рамки, процент тем ниже, чем дольше вы платите! Или другими словами, чем больше с вас банк заработает, тем на больший срок он вам даст деньги, заманивая низким процентом. Тут я думаю должны "подключиться" специалисты по кредитам, это их стезя. В среднем, ставка для погашения кредита в банке 5% в год и за преждевременный возврат есть пени.
И чтобы с кредит-миткауф подвести черту, задайте себе один вопрос - сколько у человека шансов получить кредит в банке? А получить миткауф? Вот потом и сравнивайте...
Люди говорят, что лучше синица в руках, чем журавль в небе. По статистике, 43% в Германии не имеют своего жилья! Когда придёт пенсия, это очень как чувствуется, но кто думает об этом сейчас...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#44 
Vaganza коренной житель18.09.06 14:40
Vaganza
NEW 18.09.06 14:40 
in Antwort Tumann 18.09.06 13:47
я очень внимательно ту ветку прочитала http://foren.germany.ru/arch/business/f/5475355.html?Cat=&page=6.75&view=&sb=&pa...
в üпринципе как и ваш ответы, так и ответы ваших оппонентов иногда "проскальзывали" или обращали внимание тока на недостатки , а не на достоинства.
Я смотрю для себя это все, и исхожу из своей ситуации.. кредит в банке мне не светит.. да и не готова я связывать себя на 20 лет.. а если на 10 то и % выше будет так ведь ?
Мои + миткауфа :
1. ничего не надо, кроме начального взноса...
2. можно платить СКОКА хочешь и когда хочешь. Хоть за 2 года вс╦ выкупи.
3. минусов вроде просто нет.
Мои расчеты, еслидом 100.000, 20.000 внесла, осталось 80.000, допустим если за 4 года я хочу расчитатся то это 20.000 в год, значит 1.700 в месяц, не такая уж ибольшая сумма. Допустим 4 года я плачу ренту 500 в месяц, это будет 24.000... хм.. многовато
Т.е. если подходить к ворпсу вплотную надо такой контракт что бы из 500 ренты допустим 250 засчитывалисъ в ст-Ть, а не 2 % , это возможно ?
или тут тоже минус в том, что за 37,5 лет выкупаеш квартиру полностью ( тока за счет ренты ) ,а если я хочу за 4 года погасить тогда это фирме невыгодно и рента будет 100% идти фирме ?
В общем , возможен ли вариант, где бы все 500 ренты шли в оплату за дом ???
#45 
Tumann местный житель18.09.06 18:10
Tumann
NEW 18.09.06 18:10 
in Antwort Vaganza 18.09.06 14:40

Немногие замечают и второй большой плюс миткауф:
ведь в течение миткауф ваше финансовое положение может улучшиться (к примеру вы получили новую более высокоплачиваемую работу или фестфертраг на старой) и вы можете пойти взять кредит в банке, если вы считаете, что вам это более выгодно!
1+ вы сэкономили на том, что цена за квартиру уже была зафиксирована (История как правило доказывает, что цены на недвижимость растут и растут)!
2+ вы сэкономили часть уже выплаченной аренды.
И ещ╦ раз повторюсь, что самый главный плюс миткауф в том, что для приобретения квартиры требуется лишь внести первый взнос, в отличие от заморочек с кредитом. А в случае банкротсва вы получите все свои деньги обратно! С кредитом же вы пролетаете по полной -возврат средств вложенных в квартиру почти не реален, смотрите аукционы (все хлтят там купить квартиру подешевле, за 50% как советуют. Спросите себя, а кто и почему прода╦т там так свои квартиры? )
В ответ на:
В общем , возможен ли вариант, где бы все 500 ренты шли в оплату за дом ?

Вся аренда в зач╦т? Это супервариант и встерчается он только у застройщиков, но там как правило нет дополнительного погашения - оно только арендой...Я прив╦л здесь пару адресов по теме, позвоните, поспрашивайте. Может что найд╦те, чтобы и вам хорошо и продавцу сладко. Думаю и другие ссылки в Гугле можно отыскать...
Вариант где 30% аренды можно в зач╦т, вы уже сами читали, верно?
Напитки покрепче, слова покороче...
Моя группа: "Бизнес и идеи. Предпринимательская биржа."
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#46 
Tumann местный житель04.10.06 15:29
Tumann
NEW 04.10.06 15:29 
in Antwort Tumann 18.09.06 11:46
В ответ на:

Финансирование недвижимости:

для того, чтобы получить от немецких банков финансирования для выбранной недвижимости, необходимо:

- постоянный официальный доход с работы (unbefristeter Arbeitsvertrag) или
- больше 3 лет успешной самостоятельной работы (Selbständigkeit)
- достаточный доход с работы для дальнейшей жизни
- начальный капитал, минимум 20% от стоимости недвижимости
- позитивную кредитную историю (Schufa)

Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#47 
жуткий прохожий09.10.06 03:44
NEW 09.10.06 03:44 
in Antwort Tumann 04.10.06 15:29
а я бы наверно подписался бы под это сомнительное дело, ведь купить реально в кредит нет ни какой возможности уже сегодня, а завтра и подавно не будет не говоря уже о наличных деньгах которые не реально иметь совсем. А вот жить то хочется сейчас в желаемом помещении, а не там где придется, задалбали постоянные переезды и смена соседей и мебели, а переезд аналогичен пожару.
Только вот взял бы на более удобных условиях для самого себя, а именно чтоб сумма выплаты оставалась той же как у меня сейчас мита 420 евро за 4 комнаты + гараж. Также по бумагам 2 антрага, один миткауф, а другой просто в миту. Второй где просто мита показывать там где попросят типа социала и рекету :-) Это не для обмана, а просто чтоб не вводить в заблуждение социальные службы. Они сами нас научили так работать, не обманывать, а не договаривать про все подводные камни так пусть же это и получат.
Вот собственно и все условия.
#48 
Tumann местный житель10.10.06 09:40
Tumann
NEW 10.10.06 09:40 
in Antwort жуткий 09.10.06 03:44

Всё вроде правильно пишите, но почему сомнительное дело? Договор расписан чётко, схема ясна -есть сомнениния можно оформить допольнительные гарантии или разъяснить уже существующие до исчезновения любых вопросов и сомнений. Вот потом наверное и можно подумать, о заключение/подписания договора?
Насчёт двух договоров - они вам не понадобяться( ), так как особенности покупки в миткауф не обозначают взятия кредита, получения квартиры или другого какого капитала, а значит ваш фермёген/состояние не увиличится. При приобретение квартиры в кредит сосвсем другая ситуация, вы получили капитал и потратили его на квартиру, став сразу собственником, а значит увеличили своё состояние/фермёген - социал всегда требует продать сперва своё (до определённой границы), а после уж жить на государственное. Эти вопросы вы можете легко прояснить/подтвердить у адвоката.
Напитки покрепче, слова покороче...
Моя группа: "Бизнес и идеи. Предпринимательская биржа."
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#49 
1 2 3 alle