русский

Посоветоваться насчёт замены отопления

2845  1 2 alle
*ell* патриот16.02.26 18:51
*ell*
16.02.26 18:51 

Посоветоваться насчёт замены отопления, ну и просто выговориться (точнее выписаться, но это как-то неоднозначно звучит...)


Написал мне сегодня ночью арендатор, что из газовой колонки потекла вода. Такое уже было в прошлом году, там что-то подкрутили и капать перестало. На этот раз пришёл монтёр (эта фирма обслуживает колонку давно, иногда понемногу обманывают, я делаю вид, что не замечаю, ибо иногда проще побольше заплатить, чем искать следующую фирму, в то время как мёрзнущие арендаторы неиствуют).


На этот раз монтёр постановил, что вассершпайхер капут и терма тоже старая (на неё типа деталей нет), и присылает мне предложение на полную замену.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

1,00 Stück Oberteil 3/4" für Absperrhahn geliefert und

eingesetzt, incl. der Außer- und wieder

Inbetriebnahme der Frischwasserversorgung

65,00 € 65,00 €

2 1,00 mal Heizungsanlage entleeren, vom Netz trennen,

demontieren und fachgerecht entsorgen

95,00 € 95,00 €

3 1,00 mal Heizwert-Wärmezentrum bestehend aus:

Kesseltherme ZSR 5/10-7 KE mit

Hocheffizienzpumpe, Junkers 7 736 900 309,

indirekt beheizten Warmwasserspeicher 50 Liter

Indirekt beheizter Warmwasser ST 50-6

Junkers 7 735 501 700 incl. Raumregler CR 120 mit

Anschluß- und Abgaszubehör, sowie

Schlammabscheider und externen Magneten Flamco

Ecoplus 30051 liefern und montieren.

Wiederbefüllung der Anlage und Inbetriebnahme der

neuen Therme sind in den Kosten enthalten

5.585,00 € 5.585,00 €

Nettosumme 5.745,00 €

Umsatzsteuer 19 % 1.091,55 €

Gesamtsumme 6.836,55 €

-------------------------------------------------------------------------------------------------


Арендатор, к счастью, нашёл возможность пожить у друга несколько дней (я ему ещё не сообщила, что несколькими днями мы не отделаемся...)

В квартире теперь нет отопления и горячей воды.


Раздумываю над тем, как теперь поступить.


Вариант 1: Есть вариант найти и пригласить ещё одного монтёра и послушать что он скажет. Ибо для меня странно, что если сломался вассершпайхер, то так ли уж необходимо и котёл тоже менять.


Вариант 2: Теоретически в этом доме есть центральное отопление, которое гемайншафтсайгентум, но к которому моя квартира (ещё) не подключена и домуправ отказывается подключать (мы с ним срёмся уж давно, это там же, где балкон 7 лет без двери был), получается добиваться подключения придётся через адвоката/суд. Поэтому, пока работала старая колонка я терпела, ибо мне эти суды уже так надоели, что легче было терпеть...но теперь получается "уж невтерпёж". Т.е. есть вариант на старую колонку уже никаких монтёров не приглашать, а передавать дело адвокату и добиваться подключения к центральному отоплению.

Эта процедура будет длиться и результат не гарантирован. Это бы меня не смутило, но что делать с митером? Избавляться от него я не хочу, он хороший и квартира ему нравится, и в принципе мы с ним живём душа в душу.спок Гипотетически у меня в конце апреля должна освободиться другая квартира, которую я могла бы ему предложить на время (а если она понравится ему больше, то и вообще). Но до конца апреля ещё 2,5 месяца...К счастью квартиры мебилированные и при переездах ему хоть мебель не возить. С другой стороны, в конце апреля будет уже настолько тепло, что можно будет обойтись без отопления, достаточно будет найти какой-то вариант для нагрева воды, какой-нибудь недорогой газовый нагреватель für Brauchwasser? Может кто-то может порекомендовать какую-нибудь модель?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#1 
alex2008a старожил16.02.26 19:26
NEW 16.02.26 19:26 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51
На этот раз монтёр постановил, что вассершпайхер капут и терма тоже старая (на неё типа деталей нет), и присылает мне предложение на полную замену.
Gesamtsumme 6.836,55 €


ух-ты. Всего 6.800 евров за полную замену. Тут писали, что новая вермепумпа вместо газа 30к и более стоит.

Что тут думать, нужно монтировать, пока не запретили.

Heizungsanlage entleeren, vom Netz trennen, demontieren und fachgerecht entsorgen 95,00 € 95,00 €

где так дёшего?

#2 
Kupfer знакомое лицо16.02.26 21:14
NEW 16.02.26 21:14 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51

Rechnung в Вашей ситуации коррект/весьма гюнстиг.Все пункты грамотны.Недостаёт пункта про Abnahme von Schornsteinfeger. И если Вы будете von Steuer absetzen, тогда нужен сепаратный рехнунг,где указана работа и материалы (раздельно) Грубо прикинуть, около 300€ можете потом вернуть.Если хотите помогу для них составить формуляр запроса на другую форму.Но в целом,не глядя на картинку-весьма профессионально и дешевле "стандартных цен".


#3 
firework знакомое лицо16.02.26 21:32
firework
NEW 16.02.26 21:32 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51, Zuletzt geändert 16.02.26 21:40 (firework)

Я бы рассмотрела ещё и 3й вариант- митеру дать на время электрообогреватели, чтобы не замерз и ставить то, что предложили вам- это займет пару дней и по цене очень недорого. Ну или поставьте для горячей воды нагреватель проточный плюс обогреватели пока и решайте с другими вариантами, но митеру вдолгую дорого так отапливать.

#4 
wld патриот16.02.26 21:58
wld
NEW 16.02.26 21:58 
in Antwort Kupfer 16.02.26 21:14
И если Вы будете von Steuer absetzen, тогда нужен сепаратный рехнунг,где указана работа и материалы (раздельно)


Не нужен. Она квартиру сдаёт и рехнунг полностью списывается с доходов (можно даже на пару лет растянуть)

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#5 
Kupfer знакомое лицо16.02.26 22:04
NEW 16.02.26 22:04 
in Antwort wld 16.02.26 21:58

ок,ясно.Но Abnahme именно von Schorni fehlt tr. Это важный пункт.

#6 
*ell* патриот17.02.26 06:34
*ell*
NEW 17.02.26 06:34 
in Antwort alex2008a 16.02.26 19:26, Zuletzt geändert 17.02.26 07:07 (*ell*)
ух-ты. Всего 6.800 евров за полную замену. Тут писали, что новая вермепумпа вместо газа 30к и более стоит.Что тут думать, нужно монтировать, пока не запретили.

Потому что "маленькие раки по 3 рубля, большие по 5 рублей". Не надо сравнивать цену на маленькую колонку и термос, которых хватит на отопление одной комнаты и мытиё одного человека с котлом и термосом на целый дом, или на многоквартирный дом и мытиё сотни человек.

За многоквартирные дома я уже тоже оплачивала свою часть от общей стоимости от 30 до 90тыщщ, в зависимости от дома и т.д.

Тут же речь о системе отопления для одной маленькой квартиры.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
*ell* патриот17.02.26 07:01
*ell*
NEW 17.02.26 07:01 
in Antwort Kupfer 16.02.26 21:14, Zuletzt geändert 17.02.26 07:48 (*ell*)

Большое спасибо за компетентную оценку предложения!up


Но даже если это предложение классное, конкретно в этом случае дело в другом. Учитывая законодательные ограничения на стоимость аренды, остальные ремонты и расходы, получается, что даже этот очень хороший ангебот будет окупаться лет 10, а за это время уже и ремонты понадобятся. И паралельно я оплачиваю часть расходов за общее отопление дома (это общая собственность), к которому эта квартира пока не подключена. Т.е. с финансовой стороны было бы гораздо выгоднее подключиться к центральному отоплению (раз уж мне всё-равно приходится отчасти за него платить) и не заморачиваться ремонтами/обслуживанием отдельной колонки, плюс место от колонки освободится, можно кухню улучшить. И газ тогда вообще можно будет из квартиры отключить и опять же сократить работу с договорами/перерасчётами. А трубу, спросить шорни, может можно для какого-нибудь симпатичного камина использовать. Это была бы инвестиция в улучшение квартиры, а не просто замена одной колонки на другую.


Теоретически, мне туда бы поставить какое-то отопление только на время, пока будет решаться вопрос о подключении к центральному.


Короче говоря, я тогда от предложения отказываться пока не буду (тут ещё раз спасибо за оценку!). Передам дело адвокату на оценку шансов выиграть дело по подключению к центральному. Это он может сделает за неделю-две. И если он скажет, что шансы плохиe, то буду ставить колонку по этому предложению. А если скажет что шансы высокие, то буду требовать подключения к центральному через суд.

Если адвокат порекомендует судиться, то желательно на время найти какую-то альтернативу. Типа отопление на пару месяцев. И нагрев воды месяцев на 9.


Если толковое отопление на пару месяцев не получится сделать. То ещё есть вариант, поговорить с арендатором, что он не платит в эти пару месяцев аренду, может на эти деньги договорится с другом, пожить у него и платить ему, обоим неудобства, но всего на пару месяцев и за дополнительные деньги.

Тогда останется поиск наименее ущербного варианта нагрева воды. На кухню можно маленький электрический бойлер или кран с электронагревателем. В душ надо что-то посерьёзнее.


Варианты мобильного отопления и нагрева воды всё-равно искать надо, ибо между делом каждый год отопление ломается то в одной кавартире, то в другой. Т.е. эта аппаратура бы не только для этой квартиры пригодилась.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
aaa-elita Спартаковна17.02.26 07:03
aaa-elita
NEW 17.02.26 07:03 
in Antwort Kupfer 16.02.26 21:14
Недостаёт пункта про Abnahme von Schornsteinfeger

Потому что его шорни пишет, а не сантехник.


. И если Вы будете von Steuer absetzen, тогда нужен сепаратный рехнунг,где указана работа и материалы (раздельно) Грубо прикинуть, около 300€ можете потом вернуть.

Ответ от профи! 👍🤣🤣

Уже и отдачу посчитал.

И без разницы, что "арендатор" написано.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#9 
*ell* патриот17.02.26 07:26
*ell*
NEW 17.02.26 07:26 
in Antwort aaa-elita 17.02.26 07:03, Zuletzt geändert 17.02.26 07:31 (*ell*)
Ответ от профи!

Главное, что Кupfer профи в СВОЕЙ области. Даже если он, не являясь арендодателем, что-то там по налогообложению арендодателей не знал, это в данном случае, вообще не релевантно. По налогообложению у меня, в данной теме пока вопросов нет, а по отоплению вопросы были/есть. Тем более wld уже подправил и этот вопрос исчерпан.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
*ell* патриот17.02.26 08:33
*ell*
NEW 17.02.26 08:33 
in Antwort *ell* 17.02.26 07:26

К примеру из мобильных обогревателей, нахожу подобные варианты:


электрообогреватель с кирпичами https://www.eheizung24.de/AeroFlow-Elektroheizung-Compact-...

или, к примеру комбинация инфракрасного с воздухогевом https://www.bringer-germany.de/products/infrarot-konvektio...


К примеру возьмём обогрев комнаты, размером в 20-30м какой тип обогревателей будет выгоднее по расходу электричества?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
Mickjohn местный житель17.02.26 08:37
NEW 17.02.26 08:37 
in Antwort alex2008a 16.02.26 19:26, Zuletzt geändert 17.02.26 08:43 (Mickjohn)
ух-ты. Всего 6.800 евров за полную замену

так это газовая колонка, а не "вермепумпа"

https://www.heizungsdiscount24.de/gas-heizung/junkers-cera...


вот ссылка на нее.


Стандартное предложение - пару позиций за пару евро, потом все остальное с работой в 5 тысяч улыб


установка займет порядка одного дня. Хотя и понятно, что сантехник возьмет за свою работу одного дня 1-1,5 тысячи, но я бы не придирался - им тоже хочется кушать.


Только не надо кричать, что надо еще пару вентилей или расширительный бачок (как он там называется по русски). Цена в интернете уже с НДС - здесь 5 без - а это еще 1000.


Я бы согласился бы, только паушаль. по закону рабочие могут повысить цену на 30% (как помнится) - они почти всегда добавляют.


вопрос - предоставит ли он после счет с раздельной работой, тогда можно 20% из нее вернуть, а остальное списывать напрямую одной строчкой или по Афе (муторно и долго, но что поделаешь) - так можно наполовину скостить.


понравилось Schlammabscheider und externen Magneten Flamco Ecoplus - кто то это здесь очень не любитулыбулыб приятного вторника


P.S. поправлюсь - если еще wasserspeicher включен - то цена становится интереснее, только я не понимаю - бак на 50 литров 1100 евро?

https://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/junkers-...

Junkers Storacell ST 50-6 E B, 50 Liter wandhängender Warmwasserspeicher


все равно - как я сказал - я бы взял бы


#12 
*ell* патриот17.02.26 08:40
*ell*
NEW 17.02.26 08:40 
in Antwort *ell* 17.02.26 08:33, Zuletzt geändert 17.02.26 08:48 (*ell*)

И водонагреватель такого типа?

https://www.thermona-shop.de/boiler-warmwasserboiler-warmw...

Такие подходят для душа?

Или такой https://www.vevor.de/elektrischer-warmwasserspeicher-c_103...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
Mickjohn местный житель17.02.26 08:47
NEW 17.02.26 08:47 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51
недорогой газовый нагреватель für Brauchwasser

а электрический вообще никак? двух фаз нет в квартире

точно нужно только Brauchwasser?

https://www.selfio.de/produkte/vaillant-elektro-durchlaufe...

первая ссылка как пример


или я бы звал бы другого - пусть меняет wasserspeicher

#14 
Mickjohn местный житель17.02.26 08:49
NEW 17.02.26 08:49 
in Antwort *ell* 17.02.26 08:40, Zuletzt geändert 17.02.26 08:51 (Mickjohn)

И водонагреватель такого типа?

https://www.thermona-shop.de/boiler-warmwasserboiler-warmw...

Такие подходят для душа?

Или такой https://www.vevor.de/elektrischer-warmwasserspeicher-c_103...


я такие ставил в свои квартиры - только на 80 литров, если место есть и они обычно 1,5 квт - в обычную розетку втыкаются - я бы вполне подумал бы

как временный вариант. если человек 1-2 - то вполне и 50. это не лучший вариант, но как временное решение (если есть место) - супер

#15 
*ell* патриот17.02.26 09:00
*ell*
NEW 17.02.26 09:00 
in Antwort Mickjohn 17.02.26 08:47, Zuletzt geändert 17.02.26 09:09 (*ell*)
а электрический вообще никак? двух фаз нет в квартире

Я в целом советуюсь что бы сделать и какой бы поставить.

Электрический тоже можно. Он будет больше денеХ жрать за электричество, но тогда газ можно будет вообще отключить.


если человек 1-2

Да, именно для маленьких квартир и как Notfall. Тем не менее хотелось бы наиболее экономный вариант в смысле расхода. Т.е. я согласна на аппарат подороже (ибо планируется использовать его более одного раза), но чтобы он наиболее экономно расходовал электричество. И ещё желательно, чтобы его безпроблемно можно было переносить. Вот к примеру, тот, что по последней ссылке вроде бы на пол можно ставить - это уже плюс, не надо подвешивать.


Так же и для временного отопления, я непротив купить более дорогой прибор, но чтобы он наиболее эффективно тратил электричество.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
Marusja_2010 патриот17.02.26 11:56
Marusja_2010
NEW 17.02.26 11:56 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51

второе мнение можно взять, но если бы это был свой мастер.

У всех остальных все ответы заточены на собственную выгоду. к сожалению.


Я о таком случае думала, додумалась до электробатарей и колонки в кухне и ванной. но чисто в фантазиях, как там с таблицей ексель будет выглядить - хез.


А как пробить подключение к центральному?

Продать этот чемодан без ручки не хочешь? стоит оно такого геморра? или zinsbindung ещё весит?

#17 
*ell* патриот17.02.26 12:33
*ell*
NEW 17.02.26 12:33 
in Antwort Marusja_2010 17.02.26 11:56

Продавать в таком состоянии и сейчас тоже смысла нет.

Центральное отопление подразумевалось общий котёл на дом, не Fernwärme.

Этот общий котёл - общественная собственность и я обязана платить за инштандзетцунги всяких там их труб или за проверку легионел в их системе (только на их большую систему эта проверка обязательна, а на мою нет).. По моей логике, если оно общее и я за это плачу, то должна иметь право пользоваться. Но это моя логика, подожду оценку адвоката.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
Mickjohn местный житель17.02.26 15:30
NEW 17.02.26 15:30 
in Antwort *ell* 17.02.26 09:00
Да, именно для маленьких квартир и как Notfall. Тем не менее хотелось бы наиболее экономный вариант в смысле расхода

в смысле расхода и только для ГВС (горячей воды, но не отопления) - накопительный бойлер на 50 литров, только ванну не набрать.

расход в душе 9 литров в минуту, при температуре бойлера 75 градусов - 50 литров должно хватить на 14 минут душа.

нагреть бойлер с 11 градусов (температура хвс) до 75 - 3,2 квтч, нагреватель там 1,5 квтч - нужно порядка 2,5 часов


вот думайте сами

подсчитаю - 80 литров даст 23 минуты душа (если весь бойлер нагрет до 75 градусов), нагрев займе 3,41 часа

#19 
ad-min коренной житель17.02.26 16:51
ad-min
NEW 17.02.26 16:51 
in Antwort *ell* 17.02.26 12:33

А как такое получилось, что отдельная квартира не подключена к общему отоплению? Еще есть такие в вег?

#20 
*ell* патриот17.02.26 17:17
*ell*
NEW 17.02.26 17:17 
in Antwort ad-min 17.02.26 16:51

Там три подъезда. Изначально единственный собственник хотел все квартиры подключить. Первый подъезд подключил, а потом передумал и все распродал. При составлении ТЕ вписали этот котёл как общую собственность.


По хорошему было понятно, что раз уж в ТЕ такую хрень сочинили, то надо бешлус и ТЕ переделать, чтобы каждый только за свое отопление платил. Но получилось как всегда и два неподключенных подъезда платят за починки "общей системы отопления", а свои отопления полностью оплачивают сами. В суде с этим я уже была, отбиться не удалось, судья сочла, что это не Benachteiligung и что у меня может быть интерес, чтобы другие отапливались. Через год-другой мне другая идея в голову пришла, вышеупомянутое подключение.


Все остальные неподключенцы молчат, я одна брыкаюсь. Скорее всего и в абрехнунги особо не смотрят, что тоже не самый худший вариант.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#21 
Marusja_2010 патриот17.02.26 18:16
Marusja_2010
NEW 17.02.26 18:16 
in Antwort *ell* 17.02.26 17:17
судья сочла, что это не Benachteiligung и что у меня может быть интерес, чтобы другие отапливались.

И какой же интерес в этом может быть?

Я думала, что я уже всё видела и слышала. 🤮

#22 
td7 коренной житель17.02.26 21:33
td7
NEW 17.02.26 21:33 
in Antwort *ell* 16.02.26 18:51, Zuletzt geändert 17.02.26 21:45 (td7)

Вроде бы холода уже заканчиваются, нет-? Сьемщик до смерти не замерзнет при плюсовой на улице. Мы той зимой в конце ноября при минусе 3 дня без отопления из-за поломки остались. Пока все на приезд ремонтника надеялись, я в течение часа масляный электрообогреватель в ближайшем строймагазине проибрела, поставила в маленькую комнату и особо не переживала больше.Кстати, с обогревателем мне настолько комфортно было, что после этого приобрела еше один помощнее и ветродуйку от Тротека на распродаже летом. Сеичас цены еще на 20-30 евро выше, но вполне ОК.

Не проще купить ему вот такой и дать 50 + 50 за неудобства в месяц скидки на обогрев электричеством?

В душевую комнату: https://de.trotec.com/shop/twh-300-s-handtuchwaermer-elekt...

В спальню:https://de.trotec.com/shop/oelradiator-trh-25-e.html

или https://de.trotec.com/shop/design-konvektor-tch-2310-e.htm...

если шум хорошо переносит.

В большую комнату/залили кухню, легкопереносной : https://de.trotec.com/shop/keramik-heizluefter-tfc-13-e.ht...


(Инфракрасное греет только тело, с плесенью может потом проблема возникнуть.)

Можно, точнее, есть ли техническая возможность, установить проточный нагрев через Дурхлауферхитцер в ванную? Это только электрик скажет, я так понимаю, или сантехник, которому устанавливать. По идее в кухне можно и без горячей воды обойтись пару месяцев легко. Вода горячая жизненно необходима только в душе/ванной, имхо. А там видно будет, или колонку под раковину или проточный водонагрeватель на трубу. и тогда бочка для горячей воды вообще не нужна. По общим затратам - всем выгодно: места не занимает, эл. жрет, только если пользоваться :)

******
#23 
td7 коренной житель17.02.26 21:40
td7
NEW 17.02.26 21:40 
in Antwort *ell* 17.02.26 17:17

Кстати, в страховке строения многоквартирников есть на 99 % внесенный пункт: возмещение собственнику -арендодателю невыплаченной аренды , в т.ч. по тех.причинам. Посоветую узнать, есть ли он в страховке, если да, сообщить о поломке отопления в кв-ре, т.е.о страховом случае в страховку.

Пусть страховка с домоуправлением уже разбирается потом, кто к чему подключен. Надеюсь, этот пункт учтен в Вашем случае.

******
#24 
*ell* патриот18.02.26 05:51
*ell*
NEW 18.02.26 05:51 
in Antwort Marusja_2010 17.02.26 18:16
И какой же интерес в этом может быть?
Я думала, что я уже всё видела и слышала.


Думаю примерно такой же, как и интерес в наличии лифта в соседнем подъезде, при отсутствии лифта в своём подъезде.


Ну, наверное, что тем отоплением поддерживают состояние общих стен, чтоб они плесенью не заросли.😊

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#25 
*ell* патриот18.02.26 05:55
*ell*
NEW 18.02.26 05:55 
in Antwort td7 17.02.26 21:40, Zuletzt geändert 18.02.26 05:57 (*ell*)
Кстати, в страховке строения многоквартирников есть на 99 % внесенный пункт: возмещение собственнику -арендодателю невыплаченной аренды , в т.ч. по тех.причинам. Посоветую узнать, есть ли он в страховке, если да, сообщить о поломке отопления в кв-ре, т.е.о страховом случае в страховку.


Пусть страховка с домоуправлением уже разбирается потом, кто к чему подключен. Надеюсь, этот пункт учтен в Вашем случае.


Спасибо! Очень интересно. Никогда об этом не слышала и не задумывалась. Постараюсь получить договор со страховкой, почитать, есть ли там подобное.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#26 
риана патриот18.02.26 12:36
риана
NEW 18.02.26 12:36 
in Antwort td7 17.02.26 21:33, Zuletzt geändert 18.02.26 13:19 (риана)
. По идее в кухне можно и без горячей воды обойтись пару месяцев легко

В кухню как раз не проблема, ставится просто бойлер-накопитель под раковину, втыкается в обычную розетку. Только сантехник нужен к смесителю его подключить. Дурхлауфэрхитцер в кухню не ставят, просто электрический накопительный бойлер (ст0ит недорого, пррядка 50-150 евро, типа такого: https://www.immotecshop24.de/Vaillant-VEN-5-7-U-plus-Elekt...) смеситель для него нужен соответствующий - Niederdruckarmatur, если что в tedox (или на ебее китайский) можно за порядка 35 евро купить).


В ванную, да, нужен дурхлауфэрхитцер, бойлера не хватит, там без электрика не обойтись.


ПС: Решения по водонагреву рабочие на постоянку, во многих квартирах такие типы водогагрева. Мы с такими "всю дорогу" живём: 25 лет с "кухонным" (при том, что посуду моем вручную) и 10 лет из них +с дурхлауфэерхитцером в ванной. Нормально, не сказала бы, чтоб так уж сильно дорого за эл. получается.

"Кухонный вариант" проще и удобнее тем, что можно воспользоваться и как временное решение и как постоянное и не дорого.


Вот с отоплением как быть - это вопрос.


ППС: но платить за общий котел и им не иметь возможности пользоваться - это трындец, конечно.

#27 
*ell* патриот18.02.26 13:57
*ell*
NEW 18.02.26 13:57 
in Antwort *ell* 18.02.26 05:55, Zuletzt geändert 18.02.26 14:58 (*ell*)

https://www.ebay.de/itm/336418703067?var=545920045230&_trk...


Люди добрые, посмотрите пожалуйста эту штуку, потому что я в них не разбираюсь.

Если я правильно вижу, такой бочок на 30 литров можно просто поставить (типа на пол, как минимум не вешать на стену). включить в розетку, и подсоединить к холодной воде, а выход подсоединить туда, где выходила вода из Wasserspeicher?


Для того, чтобы поставить отдельные нагреватели на кухне, для умывальника в тубзилете и для душа, нужны дополнительные розетки, которых там нет. Ну и соответственно, каждый бойлер к каждому крану присоединять - это уже в три раза больше работы, чем с одЫн подсоединение.


А эту штуку я думала, поставить туда, где старый вассершпайхер, присоединить так же (ну только что к котлу не присоединять) и горячая вода будет подаваться так же как из вассершпайхера по тем же трубам на все 3 точки.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#28 
*ell* патриот18.02.26 14:03
*ell*
NEW 18.02.26 14:03 
in Antwort риана 18.02.26 12:36
это трындец, конечно.

WEG Recht macht es möglich! спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#29 
DKB_550 старожил18.02.26 16:34
DKB_550
NEW 18.02.26 16:34 
in Antwort *ell* 18.02.26 13:57, Zuletzt geändert 18.02.26 16:39 (DKB_550)

Я ставил на время такой, когда менял котёл.С одной стороны подключается холодная вода,с другой, к трубе с горячей водой.Работает от простой розетки

По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#30 
*ell* патриот18.02.26 16:58
*ell*
NEW 18.02.26 16:58 
in Antwort DKB_550 18.02.26 16:34

Спасибо!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#31 
*ell* патриот3 Tage zurück, 10:10
*ell*
NEW 3 Tage zurück, 10:10 
in Antwort *ell* 18.02.26 16:58, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 10:23 (*ell*)

Концепция поменялась.


Закупилась я электрическим обогревателями и бойлером, притащила их к митеру и тут "обана сюрпрайз", оказалось, что холодную воду зашперили не только на вассершпайхер, а на всю хату, ибо на вассершпайхер отдельного вентиля нет (почему е-мое? Ну и блиндштопфен можно было поставить е-мое, прежде чем полностью митеру воду отключать). А я об этом не знала и монтер и митер мне об этом не сообщили. Я то думала, что холодная вода там есть.


Стала звонить опять монтерам, чтоб они мне помогли купленный новый вассершпайхер по-быстрому присоединить. Ибо, привезенного струмента не хватило и блиндштопфен с собою не было.

Хозяин фирмы меня послушал и сделал другое предложение - временно поставить б/у-шную терму типа за 3.200 (с работой, без работы 2.500) и с дополнительным предложением забрать её обратно (за 30-60% от 2.500, смотря какой будет срок пользования).

Блин, сделал бы он мне сразу предложение на б/у, а то почти 2 недели зазря потеряли... Но я, конечно рада, что всего 2 недели, а не ещё дольше и что я ещё не заказала у газаг полную отключку газа...


Теперь мне все эти купленные обогреватели и бойлеры не нужны 🤣. Ну оставлю их для следующего раза...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
риана патриот3 Tage zurück, 13:28
риана
NEW 3 Tage zurück, 13:28 
in Antwort *ell* 3 Tage zurück, 10:10
Теперь мне все эти купленные обогреватели и бойлеры не нужны 🤣. Ну оставлю их для следующего раза...

А назад сдать нельзя??

#33 
*ell* патриот3 Tage zurück, 17:55
*ell*
NEW 3 Tage zurück, 17:55 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 13:28

Теоретически можно. Бойлер я даже ещё не распаковала. А практически, наверное, неплохо такое в запасе иметь. Ну я подумаю ещё.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#34 
td7 коренной житель3 Tage zurück, 21:28
td7
NEW 3 Tage zurück, 21:28 
in Antwort *ell* 3 Tage zurück, 17:55, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 21:29 (td7)

А б/у уже подключил? Или еще ждать надо, когда установит? А не очень дорогое ли предложение за б/у получается, если своей личной гарантии ремонта на минимум 3 года не даст-?. Понимаете, что подразумеваю? За 5800 или сколько там была б новая с гарантией на 3 года-? Или я что-то неправильно поняла? Может, поискать русскоязычного мастера, наверняка есть такие в Вашем регионе, и спросить, за ск-ко сможет найти и поставить б/у-? Если еще актуально, конечно. По моим ощущениям, какой-то несколько мутный мастер: то воду всю перекрыл, а Вам не сообщил, а сейчас вдруг б/у по цене половины новой предложил, а возврат только устно обещал, вместо установки Вашего нового, а не б/у бойлера. А если завтра передумает забирать? даже, если и маловероятно, но что случится, если через пару месяцев б/у- того...на выброс окажется-? все - мысли вслух и имхо, конечно. Я тоже человек, и могу ошибаться в оценке, тем более мастера Вашего вообще не знаю. Поэтому мой пост этот, наверное, больше как инфа для дум на будущее. Сколько лет его б/у-терме на данный момент, кстати?

******
#35 
*ell* патриот2 Tage zurück, 08:12
*ell*
NEW 2 Tage zurück, 08:12 
in Antwort td7 3 Tage zurück, 21:28, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 08:22 (*ell*)

Новая (колонка и вассершпайхер) 6.836,55 €

Б/у (с дурхлауферхитцер, без шпайхера) 3.165,40 €


Наверное, если брать установку насовсем, то первый вариант выгоднее. Но, если получится подсоединиться к центральному, особенно в течении года, то эту новую колонку с вассершпайхером надо будет, опять же убирать и пытаться продать, что опять же и денежные затраты и потеря времени.


В случае с б/у-шной предложение оформлено так, что если она мне будет более не нужна, то они её заберут, пусть опять же за небольшие деньги, ну и мне не бегать и не искать, кто её снимет и куда её деть. Ну и разумеется, цена б/у-шной гораздо выше, чем, если бы я её сама купила, но должна же им быть хоть какая-то от этого выгода, плюс во-первых за свою б/у-шную они сами отвечают и дают гарантию на год, во-вторых работа по отключению и вывозу старой и новую привезти, подключить тоже стоит денег. Плюс 19% только налог (а это около 500 евро), они же не по чёрному делают.


Может, поискать русскоязычного мастера, наверняка есть такие в Вашем регионе, и спросить, за ск-ко сможет найти и поставить б/у-?

Знакомых у меня нет. А по русскоязычным объявлениям я уже столько раз натыкалась на халтурщиков-рукожопов, что от дальнейших подобных поисков зареклась. А тут работа с подключением газа! Это всё-таки другой риск, чем плитку криво прилепить.

Плюс, пока я буду искать следующих и следующих и за каждый их приезд платить, и своё время тратить, арендатор всё это время не имеет возможности проживать в своей квартире. ИМХО, я за время поисков потеряю больше, чем в итоге возможно съэкономлю.


У этой же фирмы я знаю, что они время от времени и рабочее время накручивают и цену на запчасти/колонку, возможно и старую колонку просто не захотели заморачиваться ремонтировать, учитывая, что за замену получат гораздо больше, но, как минимум у меня нет оснований сомневаться в их квалификации и надёжности - фирма много лет на рынке, у меня лично срочные ремонты уже пару раз делали и это всё-таки другое, чем незнакомцы по объявлению.


А б/у уже подключил? Или еще ждать надо, когда установит?

Обещали сделать до конца этой недели - это для нашей местности очень быстро.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#36 
td7 коренной житель2 Tage zurück, 17:28
td7
NEW 2 Tage zurück, 17:28 
in Antwort *ell* 2 Tage zurück, 08:12

Насколько я знаю изнутри работу, для примера, установщиков пеллетных котлов, то б/у шные вещи они себе иногда оставляют после замены у какого-то клиента. Если хорошее состояние, то некоторые по запчастям продают или себе на запчасти оставляют. Они ни копейки на б/у не тратят, наоборот, 200 евро за утилизацию клиенту в счет + почасовая работа за демонтаж. Поэтому, имхо, недешевое предложение. Но с другой стороны, как подвид "аренды" до подключения к центральному, наверное может иметь смысл. Надеюсь, повезет с качеством и прослужит сколько надо.

******
#37 
*ell* патриот2 Tage zurück, 18:55
*ell*
NEW 2 Tage zurück, 18:55 
in Antwort td7 2 Tage zurück, 17:28
Они ни копейки на б/у не тратят, наоборот, 200 евро за утилизацию клиенту в счет + почасовая работа за демонтаж. Поэтому, имхо, недешевое предложение.

Безусловно, Вы правы! И я даже точно знаю, что эта колонка им досталась забесплатно. Хозяин фирмы мне сам рассказал, что они недавно выполняли заказ, снимали колонки в целом многоквартирнике, который переводится на центральное отопление.


НО! Он мне не кум, не брат, не сват. Он не обязан отдавать мне колонку забесплатно или за дёшево, только потому, что сам её получил забесплатно.


И ту есть разные варианты поведения клиента:


1. Порадоваться, что проблема замены отопления решилась быстро и легко. Фирма все вынесет и занесёт и с трубочистом оформит, а я могу спокойно высыпаться, заниматься своими хоббЯми, наслаждаться хорошей погодой. И обойдётся мне это в два раза дешевле, чем изначально предполагалось.


2. Возмущаться, какие они гады - получили это говнянное старье забесплатно, а мне пытаются впендюрить за 2.500!!! Наживаются на моем горе! Пытаться найти дёшево или бесплатно. Искать, искать... а никто не хочет устанавливать забесплатно или за дёшево, все гады! Они же все эти колонки забесплатно получили! И митер гад, ноет и ноет, что ему холодно и воды нет. Вот так месяц поискать задёшево ничего не найдя, скрипя жабой согласиться на 3165, а гад возьмёт и ответит, что маленьких по 3к уже нет а есть только большие и по 5к. Вот урод! Искать дальше, найти задёшево поляков-рукожопов, которые организуют утечку газа.

Ну или нечто типа того.


Есть ещё и промежуточные варианты. 😊 На данный момент мне первый вариант больше нравится.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#38 
td7 коренной житель2 Tage zurück, 20:51
td7
NEW 2 Tage zurück, 20:51 
in Antwort *ell* 2 Tage zurück, 18:55

улыб Тут могут быть всякие варианты. И м.быть еще Номер.3: установка новой комби-термы, с экономией на рас-ходах на адвоката при начале новой битвы с домоуправлением за право подключения к общей.

А может из Вашего номер1 получится номер 4: б/у еще лет 10 простоит, а там и весь дом на что-то другое переведут. В этом случае и без стресса, и с минимальными рас-ходами.

Все, что ни делается - делается к луч-шему!

******
#39 
*ell* патриотHeute, 06:40
*ell*
NEW Heute, 06:40 
in Antwort td7 2 Tage zurück, 20:51

Вчера заменили. По срокам работы я очень довольна, по поводу всего остального будем посмотреть.улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#40 
1 2 alle