Покупка участка и постройка дома, советы
А что вы скажете о Fertigbau домах? Если ли это вариант?
Это ж щитовые дома, гл. об деревянные, если кирпичем не обкладывать, то на одно поколение, не больше, а если детям хотите оставить и внукам, то кирпичный строить нужно. А цена примерно одинаковая. Если б было в 2-3 раза дешевле, то можно б было об этом думать, а так, лучше дешевую фирму с кирпичными домами искать, а панельные частные дома (типа, как наши панельки-хрущевки были), так, даже дороже, чем кирпичные.
Правда ли что можно сэкономить если не под ключ а находить на отделку отдельно или это неоправданный риск ? Где искать надёжного чела, вернее как его искать , чтобы он "вёл " строительство? Какие самые "сложные " моменты ожидаемы? У меня нас нет опыта именно в построении. Мы не молодая пара, я никогда не жила в Германии в квартире, только в доме. Но и к я не люблю ни сад ни гриль ни эти посиделки, мы расстались с домом. Ну и мне надо было уехать. Много где мы жили, но жить в Германии в квартире это превзошло все мои самые жуткие представления. Мой шок в шоке, поэтому я даже не хотела возвращаться сюда, но как вы знаете, ситуация в мире накаляется и мы не могли там оставаться. Муж уговорил вернуться, он долго ждал ...Мы хотим продать эти квартиры здесь и купить жилье . Конечно, вопросов так много, поэтому я обратилась за помощью сюда, к нашим людям
Не думаю, что сэкономите, это кто сам многое сделать может: крышу утеплять, сантехнику и двери устанавливать умеет, плитку класть... те и выигрывают, а если Вы этим никогда не занимались, то и начинать не стоит. Нанимать никого не нужно, если под ключ заказываете, даже на стройке можете не появляться, выберите только какие подоконники, плитка, сантехника и все, когда будут Вам ключи передавать, тогда все и посмотрите, в принципе, там гарантия есть, на что-то 5 лет - замки, двери и др, на крышу, стены... где-то 10 лет. В общем-то там все новое, если только с размерами промахнутся, кран можете указать куда над ванной удобнее установить. На чердаке (если чердак нежилой, с выдвижной лестницей) кстати пол доской здесь не стелят, самим придется доску заказывать и стелить, а так просто стекловата торчит и все, только до трубы для трубочиста пару щитов положить могут и все.
даже на стройке можете не появляться, выберите только какие подоконники, плитка, сантехника и все, когда будут Вам ключи передавать, тогда все и посмотрите, в принципе, там гарантия есть, на что-то 5 лет - замки, двери и др, на крышу, стены... где-то 10 лет.
опупеть, советы.
поддержу
мне посоветовали (когда я был на стадии выбора дома и думал про fertigbau) - зайти на выставку домов, подпрыгнуть вверх на втором этаже. не слегка, а так нормально.
я сделал. как и обещали - весь дом стоял ходуном (ну может не совсем так, но как-то так).
хотя на выставках домов и супер красивые дома, я понял, что не все то золото, что блестит.
гарантию на каждый типа дома не дам, но нескольких попробовал - все одно
опупеть, советы.
Да люди вот тут жаловались, что строительные фирмы даже войти хозяевам на стройку не дают (в целях безопасности, чтобы кирпич на голову не упал), ключей у них нет, так и говорят строители, что когда будет официальная передача ключей, приемка дома, тогда и получите ключи. Да и чем ТС там может помочь строительству (у нее даже опыта в этом нет), там же стандартные дома под ключ строят, с оговоренным проектом, разве что планировку можно заблаговременно изменить (да и то не все фирмы это позволяют), там ничего уже нельзя поменять в процессе строительства - это в копеечку влетит. Единственное что, так пофоткать можно, где провода проходят, пока не заштукатурено, чтобы потом в проводку не влететь, если что-то вешать на стены.
это, если и дом, и участок тоже от Bauträger. Там надо согласовывать в договоре изначально, можно посещать или нет, когда можно, с кем можно (так же как с квартирами). А если участок сам купил и нанял отдельно фирму строить, пусть даже под ключ, всегда можешь стройку посетить. Большое отличие.
А если участок сам купил и нанял отдельно фирму строить, пусть даже под ключ, всегда можешь стройку посетить. Большое отличие.
Ну если ТС придет, когда строители там, в любом случае, может посетить, посмотреть, а в закрытый дом могут и не впускать - это на усмотрение фирмы, может там штукатурка или заливной пол сохнет, а то вдруг какие материалы пропадут, оборудование или поломается что-то... если хозяева не приходили, то на них и не подумают, между своими будут искать или в полицию заявят.
строительные фирмы даже войти хозяевам на стройку не дают
Вот поэтому я в самом начале этой темы дал совет: ищите бауберойера. Наш бауинженер при заключении договора внимательно проследил, чтобы в нем было записано: и мы, и он имеют право приходить на стройку когда захотят, а когда поставят входную дверь, мы получим ключ. Пока договор не подписан но к этому идет, фирмы на многое соглашаются, надо только знать, что туда вписать. Вы конечно уже готовы спросить, что было бы если бы фирма отказалась включить такой пункт - мы отказались бы подписывать договор,у нас к этому моменту было три фирмы на выбор, и та фирма которую мы выбрали, это понимала. Еще наш бауинженер включил в договор несколько пунктов, о которых мы понятия не имели. К примеру, мы не собирались делать отопление в подвале, глупые были. Он включил вывод труб отопления вниз через перекрытие в подвал, с заглушкой на конце. Это стоило нам 50 евро, потому что работа действительно плёвая на стадии строительства. А потом пришлось бы много разворотить, чтобы трубы вниз вывести. А так - как только мы поняли, что нам нужно отопление в подвале, оставалось только по подвалу трубы провести и подключить. Ну или вписать в договор, сколько будет стоить каждая дополнительная электророзетка - мы бы не догадались, а потом, я не сомневаюсь, фирма назначила бы подороже.
Очень много чего можно увидеть в процессе строительства, если знать куда смотреть, и пока отделкой не закрыли - потом и специалист не увидит, если не будет стены расковыривать. Пример который помню: когда залили эстрих, наш бауинженер мельком взглянул, потом высунулся в окно и что-то долго рассматривал в саду. Объяснил: при половом отоплении, в массу для эстриха добавляют узкие полоски фольги. Они летучие, и хотя бы несколько вылетит в окно. Он хотел просто убедиться, что их добавили. Когда увидел эти полоски в саду, успокоился. Или к примеру он потребовал лифершайн на арматуру для плиты фундамента - хотел убедиться, что строители его усилили, согласно грунту и договору.
Между прочим, без него мы бы не знали, что позвать геолога изучать грунт под домом нужно раньше, чем подписывать договор со строительной фирмой. Потому что фирма не будет строить без обследования грунта, а если в грунте обнаружится что-то непредвиденное, а договр уже подписан, то с удовольствием изменит проект на более дорогой, к примеру если близко грунтовые воды, то делать подвал вайсе ванне вместо шварце ванне. Цену назовет в свою пользу, почему бы нет, договор вы уже подписали. Если бы знали заранее сколько это стоит, может быть просто отказались бы от подвала. В нашем случае, пришлось поднять весь дом на полметра выше чем это делают в стандарте, чтобы между фундаментом и слоем глины был метр песка, куда дождевая вода уходить будет. И нам это ничего не стоило дополнительно.
Или к примеру приходит фирма прводить воду в дом и первым делом говорит: покажите пальцем точку на стене в подвале, в которую ввести трубу.Чтобы ответить на этот вопрос, надо хорошо понимать что потом с тем же вопросом придут фирмы которые прокладывают газ, электричество, телефон, а строительная фирма должна будет вывести канализацию, а то что ввели, подключить к тому что они построили.
Ну и в целом: строители, и если они честные (что к сожалению не всегда), то будут делать как им удобнее и проще и как они привыкли делать, а не так как вы хотите. Им проще и дешевле убедить вас, что так как они привыкли делать это правильно, а как вы хотите, вообще невозможно. Только если появляется человек который может на понятном им профессиональном языке объяснить, что и как именно им следует сделать и почему при таком варианте соблюдается DIN, они смолкают и идут делать как им сказали. Так же как в суд нужно идти с адвокатом, если у противной стороны есть адвокат, так же на стройку нужно идти со своим строителем. Против профессионалов должен выступать профессионал, который этому пять лет учился и потом еще десять лет опыта набирался.
Не. Это не GPT. Это как раз тот случай, когда человек идет на строительство собственного дома, как на войну. Все строители по природе пид@расы. А Sachverständiger его опасения подтвердил и доказал, ползая по траве с лифершайнами на арматуру. И если бы не он, Бауинженер с огромным опытом, то собственник потерял бы дохрена.
Вот поэтому я в самом начале этой темы дал совет: ищите бауберойера.
Ну если готовы люди дополнительно кому-то платить, чтобы их стройку контролировали, подгоняли строителей... то конечно, никто ж не возражает. Но, в основном-то, люди с не особо большим достатком строятся для себя, не для бизнеса, кредит берут, сэкономить хотят.
Или к примеру приходит фирма прводить воду в дом и первым делом говорит: покажите пальцем точку на стене в подвале, в которую ввести трубу.Чтобы ответить на этот вопрос, надо хорошо понимать что потом с тем же вопросом придут фирмы которые прокладывают газ, электричество, телефон, а строительная фирма должна будет вывести канализацию, а то что ввели, подключить к тому что они построили.
Ерунда все это, ну а если некому будет пальцем ткнуть, проложат и без указаний. Или думаете стройка остановится? Это ж, чтобы хозяину удобно было, вот, например, где удобнее розетки и выключатели разместить электрик интересовался у нас, ну а если б не сказали, сделал бы как по плану было и все.
Ерунда все это
Не совсем так. Те, кто строился в таком же «режиме» подтвердят от слова к слову. Те же, кто хоть что-то понимает в строительстве, повторят мои слова - Хрень волшебная 😂😂😂😂😂
Между прочим, без него мы бы не знали, что позвать геолога изучать грунт под домом нужно раньше, чем подписывать договор со строительной фирмой. Потому что фирма не будет строить без обследования грунта, а если в грунте обнаружится что-то непредвиденное, а договр уже подписан, то с удовольствием изменит проект на более дорогой, к примеру если близко грунтовые воды, то делать подвал вайсе ванне вместо шварце ванне.
А мы вот геолога не вызывали, но фирма, которая нам строила (уже контракт подписан был), сказала, что грунт надо менять, т.к. слишком сыпучий, много песка, под плату, без подвала, на 1- эт дом, иначе они гарантию не дадут, хотя все соседи, дома двухэтажные, на улице строились, никто грунт не менял и ни у кого ничего не треснуло за 15 лет. Разумеется, денежки за смену грунта взяли дополнительно, т.ч. если заставят, только тогда и нужно дергаться, а заранее - не стоит.
знаете что я вам скажу - если вы решились строить дом с фирмой - выбирайте картинки и пусть вам строят и отделывают. не ходите никуда. займитесь чем-то другим.
просто примите то, что вам построят и все тут, если кто-то придет позжет и начнет трындеть типа "здесь неправильно сделали" - просто гоните в шею.
живите счастливо
если есть родственник архитектор или строитель, то доверьтесь ему. вы все равно не сможете во всем разобраться в короткий промежуток времени
строители все равно где-нибудь сделают по своему или архитектор где-нибудь накосячит.
только нервы потеряете.
только стройтесь сразу с участком облагороженным - сколько видел домов новых лет пять живут в "окопах".
как построите дом - лет через 10-15 продавайте и покупайте квартиру, иначе косяки полезут, пусть другие их исправляют.
если покупаете старый дом 25+, то косяки скорее всего уже вылезли и были подправлены
Вставлю пять копеек про бунгало: мне 53, мужу под 60, оба неспортивны, у нас 2 этажа + очень активно (!) используемый подвал + чердак с хламом, по всем этим этажам я набегаю за день 5 тысяч шагов с учетом, что работаю (и это здорово). Мама (77, средней кондиции) была вот только и сама отметила, что лестницы держат в тонусе и прямо приятно давать такую слабенькую нагрузку на колени. Поэтому меня всегда очень удивляет, ну если кто не инвалид, неужели 2 этажа можно рассматривать как проблему?? Для меня преимущество. Свекры под 90 живут сами, в меру всяких болезней, но behindertengerecht у них нет ничего и не нужно.
Уж лучше как-то по-другому тренироваться, чем по лестницам бегать за всяким хламом. К старости просто лень станет, а то и опасно. И по сути будет использоваться у вас лишь один этаж.
Другое дело, если у вас большая семья, и есть молодые, которым нет проблем по этажам перемещаться.
А что делать? Дети орут, особенно мальчишки ;)))
Чтобы поменьше мешать соседям, купили отдельный дом. Но подозреваю, что летом нас все равно слышно...
Что значит отдельный дом? Участок на отшибе, где вокруг других участков нет? Или просто очень большой участок (соток 20 или больше), где дом можно расположить на максимальном удалении от соседей?
Так-то, орущих детей можно и за 50 метров хорошо услышать.
Про цены и подсчёт, да, согласна, оно так и есть. И мы сами и говорили, что натянут обязательно, думали вот насколько... 🤔
Мне интересен механизм этого натягивания. Особенно до 50%. Вот стоит в объявлении цена на постройку дома с уже выбранным участком и готовым типовым проектом. Они при подписании договора добавят эти 50%, или в процессе строительства выйдут за смету и нарушат договор?
Горыныч, а если взять бау контроллера? Он тоже надует?
А на чем чаще надувают?
Блин, ну строятся же вокруг , не может быть, чтобы всех надували.
А меня удручают картины, когда после 2-3 лет стройки к этим домам ещё по 2-3 года потом продолжают подъезжать машины разных отделочников и прочих установщиков. Т.е. народ реально лет 5-6 в этой стройке живёт, пока всё сделают.
Но поэтому я и выбираю простые проекты небольших бунгало с готовой первичной отделкой и установленным минимальным оборудованием. Т.е. бунгало небольшой площади (до 100 квадратов), без подвала и второго этажа, без капитального гаража (максимум карпорт), без вычурного ландшафтного дизайна (просто трава и подъезд для машины), без вычурной архитектуры с кучей выносных элементов а-ля средневековый замок - просто параллелепипед в плане и 4-скатная крыша, плюс угол дома - терраса под крышей. С готовыми участками около 6 соток в небольших городках или деревнях Баварии такое стоит около 300 тысяч. Плюс дополнительное утепление и солнечные панели на крышу за отдельную плату.
Zurück
Liste