Жду перерасчёт от Фервальтунга проданной квартиры.

С какого момента платит комм. услуги новый владелец?

С даты в кауфферграге или с даты занесения в домовую книгу?

по моему опыту с

С даты в кауфферграге

С какого момента платит комм. услуги новый владелец?
С даты в кауфферграге или с даты занесения в домовую книгу?

Что по этому поводу прописали в кауфвертраге?

Если в кауфвертраге ничегоне прописали , то с момента, кога его занесли собственником в Grundbuch.

С даты в кауфферграге или с даты занесения в домовую книгу?

Ни то и ни другое, если у вас в кауффертраге стоИт фраза, типа:

Vom Zeitpunkt der Besitzübergabe ab gehen die Gefahren, Nutzungen und Lasten der Grundbesitzung (z.B. Hausgeldzahlungen) und die Verkehrssicherungspflichten auf den Käufer über.

то с момента, когда произошла передача обьекта покупателю в пользование (Besitzübergabe).

У нас с даты передачи ключей. Сфотографировали счётчики, передали ключи всё. Их данные счётчиков после посылали в фирмы которые поставляют воду, электричество когда оформляли на нас договора.

Н.п.

Verwaltung принимает во внимание нового владельца только с момента занести его в Grundbuch.

Поэтому существуют расчёты между старым и новым владельцами (inneneres Verhältnis) и между Verwaltung и владельцами (äußeres Verhältnis).

У нас фервальтунг начал хаузгельд регулярно снимать с момента передачи объекта.

Это давно было? Или Verwaltung ищет приключения на свою голову.

Ну порядком. 15 лет назад.

Тогда может быть. Сейчас такого нет уже.

Есть минимум два варианта, при которых такое возможно и правомерно.

1. Если покупатель об этом сообщил и/или добровольно дал Einzugsermächtigung.

2. При варианте, если по ТЕ, новый собственник перенимает задолжности предыдущего. Тогда продавец может предоставить инфу по дате перехода Lasten по Kaufvertrag и перевести стрелку на покупателя.

Хотя чисто по параграфу закона платит тот кто актуально собственник.

Это так же как и с земельным налогом. Теоретически по закону начисляется на того, кто на начало года является собственником, но практически есть и другой законодательный акт, по которому ФА может перекинуть налог и на покупателя, если на начало года уже произошёл Besitzübergang.

Хотя чисто по параграфу закона платит тот кто актуально собственник.

Вот именно это я и сказал.

Einzugsermächtigung не означает, что закон вдруг перестаёт действовать.

Поэтому тут Verwaltung может нажеться очень сильно.

Einzugsermächtigung не означает, что закон вдруг перестаёт действовать.
Поэтому тут Verwaltung может нажеться очень сильно.

Если покупатель сам сообщил, что по договору теперь он платит и даже дал Einzugsermächtigung, то каким именно аргументом этот покупатель будет "нажигать" домуправа?

Или кто именно в подобной ситуации, на ваш взгляд, на домуправа в суд подаст и с каким аргументом? В чём именно нарушение закона?

По вашей логике тогда и указанный в договоре переход Lasten/Nutzen mit Besitzübergang "не означает, что закон вдруг перестаёт действовать" и все участники этой вакханалии, включая нотара могут очень сильно нажечься.Тем не менее подавляющее большинство договоров оформляется именно так.

Ну и вообще-то по закону Lasten/Nutzen mit Besitzübergang §446 BGB.

Вы не совсем поняли смысл правила, по которому по отношению к ВЕГ должник комуналки тот, кто внесён собственником. Смысл совсем не в том, что никто другой не имеет права добровольно заплатить, и не в том, что домуправ не имеет права принять эти деньги от кого-то другого, а в том с кого "отжимать" если никто добровольно платить не хочет. А в остальном такой Einzugsermächtigung может дать даже и не продавец или покупатель, а вообще третье лицо, какая-нибудь Фрося Бурлакова, потому что мы с ней так договорились. И только если Фрося Бурлакова таки не заплатит, то только тогда для ВЕГ вступает в силу право затребовать эту оплату у собственника.

Поэтому, домуправ в вышеупомянутых edvin01 и мною случаях, закона не нарушает.

Мне знакомые Verwaltungen наотрез отказываются от любых отношений с покупателем до тех пор, пока он не внесён в Grundbuch.

Тут дело не только в Einzugsermächtigung для текущих сборов Hausgeld.

Tеоретически покупатель может и отыграть всё назад и отозвать деньги назад. И он не был на тот момент ещё собственником....

И ещё момент: рассчёт с Guthaben/Nachzahlung от последнего/текущего года. Умный Verwaltung переводит/взыскивает только с собственника... А дальше покупатель с продавцом разбираются между собой.

Мне знакомые Verwaltungen наотрез отказываются от любых отношений с покупателем до тех пор, пока он не внесён в Grundbuch.

Я таких пока не встречала. Тем более что, как мы тут уже много раз упомянали по договору купли/продажи можно оформить доверенность на покупателя (в большинстве договоров так и делают) и Verwaltung будет обязан взаимодействовать с доверенных лицом собственника, не имеет права отказываться. Плюс внесение в грундбух иногда происходит и через год после покупки или ещё позже.

Но я верю Вам, что Вы с подобными Verwaltungen сталкивались, ибо у управляющих тоже могут быть свои причуды не всегда обоснованные или правомерно.