что такое Mietwohngrundstück?

Люди добрые,

мог бы мне пожалуйста кто-нибудь на простом языке объяснить, что такое Mietwohngrundstück?

Описание в законе я нашла, но я его не понимаю https://www.gesetze-im-internet.de/bewg/__181.html

(2) Ein- und Zweifamilienhäuser sind Wohngrundstücke, die bis zu zwei Wohnungen enthalten und kein Wohnungseigentum sind. Ein Grundstück gilt auch dann als Ein- oder Zweifamilienhaus, wenn es zu weniger als 50 Prozent, berechnet nach der Wohn- oder Nutzfläche, zu anderen als Wohnzwecken mitbenutzt und dadurch die Eigenart als Ein- oder Zweifamilienhaus nicht wesentlich beeinträchtigt wird.
(3) Mietwohngrundstücke sind Grundstücke, die zu mehr als 80 Prozent, berechnet nach der Wohn- oder Nutzfläche, Wohnzwecken dienen, und nicht Ein- und Zweifamilienhäuser oder Wohnungseigentum sind

У меня участок, на нём дом, поделённый на две квартиры. Т.е. по строительным документым это дом на одного хозяина и по остальным документам это один не поделенный дом. Чисто для себя хозяева его ещё до нас поделили на 2 квартиры. Поделены они просто дверью, т.е. открой дверь - будет одно большое жильё, замкни дверь и будет 2 жилья поменьше. Поэтому ни по каким документам этого разделения нет. Так же только один счётчик на электричество и один мусорный бак. Т.е. по всем внешним признакам это дом на одного хозяина. Многоквартирником этот дом никогда ни по каким документам не был и на данный момент не является.

Если я читаю текст в законе, то понимаю, что Mehrfamilienhaus - это участки с домами более, чем двухквартирник (т.е. Mehrfamilienhaus)? Или может я неправильно понимаю?

Приходит мне письмо из налоговой, что типа по Grundsteuerbescheid у меня не Ein-/Zweifamilienhaus, а Mietwohngrundstück и АфА типа меньше, короче какая-то бурда. Я это читаю, но не понимаю. В чём отличие и почему у меня Mietwohngrundstück, если на нём по бумагам Einfamilienhaus, ну максимум Zweifamilienhaus?

Каких-то градаций по размерам участка я в законе тоже не вижу.

Заранее большое спасибо!

1. можешь скинуть точную формулировку ФА, как они обосновуют? можно в личку. И сто они вообще хотят? именно уменьшить афу?

Как я по моей истории с афой тогда поняла, сдача квартиры именно увеличивает афу, а не уменьшает.

Ты грундштюк тоже сдаёшь со 2й квартирой?

Может они из зи этого прицепились?

Если типа земля тоже сдаётся, наверное они на землю больше тогда приписывают, что афу понижает.

ты вступила в ХиГ.

Я бы у них запросила бератунг, чтобыты знала как отвечать ФАту.

А то можно чего то не учесть и сделать себе неприятно.

Тут ещё важно,сдаёшь ты "2 квартиру"? есть у них митфертраг? как ты сформулировала 2ю квартиру? как getrennte/separate wohnung?

Есть что то, за что они зацепились.

Точная формулировка такая:

Hinsichtlich des Objekts im XXX (lfd. Nr. X) verweise ich auf die beigefügte Berechnung der Afa-Bemessungsgrundlage. Somit ergibt sich eine Afa i.H.v. xxx EUR p.a.
Bitte beachten Sie, dass es sich nicht um ein ZFH, sondern lt. Mitteilung des für den Grundsteuerwert zuständigen Finanzamts XXX um ein Mietwohngrundstück handelt. Die Jahre 2021 und 2022 passe ich entspreche
nd an.

Я сегодня скачала данные через Ельстер, бумажки придут по почте. В Ельстер упомянутого расчёта АфА не было, но указанная ею новая сумма меньше, чем была расчитана ранее. Теперь она хочет ещё и пересчитать за 2022 и 2021 год.

Как я по моей истории с афой тогда поняла, сдача квартиры именно увеличивает афу, а не уменьшает.

Если объект формально не сдаётся, то АфА нет вообще.

Разница в АфА в данном случае между двухквартирником и (видимо) многоквартирником (или кто там этот митвонгрундштук?)

ты вступила в ХиГ.

Не, после того, как я от Тебя узнала, что вступая туда в декабре, мне придётся заплатить взнос за весь уже прошедший год, я решила хитрожопо отправить антраг в начале января.

Между делом я нашла Бешайд от ФА ХХХ (объект в Бранденбурге), на который ссылается берлинский ФА, и в Бешайде написано однозначно Zweifamilienhaus. В других бумажках (к примеру от комунны, которая в деревне начисляет конечную сумму налога) указано как попало, где-то и Митвонгрундстук, но эти бумажки юридической силы по определению назначения не несут и ссылалас она не на другие бумажки, а именно на конкретный Бешайд по грундштоерверт. И бумажки от комунны я не подавала. Откуда она это выдрала, не понимаю. Забодали...

Надо мне сесть посчитать, пусть комунна свой Бешайд тогда исправит, возможно мне Грундшоер начислили больше, чем надо. И АфА тоже надо самой посчитать, когда бумажку получу, что она мне там пересчитала. В стописятый раз уже туда-сюда пересчитываем. У меня Бешайдов за 2021 и 2022 уже стопка , по 4 штуки на каждый год.

Она сейчас кинулась опять бешайды за 2021 и 2022 исправлять, потом я ей зашлю подтверждение, что таки двухквартирник (и по Бешайду от ФА тоже!), будет обратно исправлять. И будет у меня уже по 6 бешайдов за каждый год. Ну да ладно, пусть исправляет и я ещё потом тоже посмотрю, могу ли я чего ещё там для себя исправить, ибо тогда опять новый месяц на айншпрух.

Но, независимо, от вскрывшегося казуса с Бешайдом, обсуждение можно всё равно продолжить, заодно и посчитать, что там, где и как выгоднее указывать

Тут ещё важно,сдаёшь ты "2 квартиру"? есть у них митфертраг? как ты сформулировала 2ю квартиру? как getrennte/separate wohnung?

Да. Я везде вписывала как двухквартирник. И когда в 2021 на новый налог подавала и потом для анлаге V.

И физически там предраться не к чему. Тут и физически именно 2 (не больше и не меньше) полноценные части со своими санузлами и кухнями и даже входы с улицы отдельные. Поэтому если придут проверять, то тоже всё чики-поки.

Хотя сейчас смотрю, она ссылается не на Бешайд, а на какой-то Миттайлунг. Не знаю я никакой Миттайлунг, у меня от них только Бешайд и в нём указано правильно - Zweifamilienhaus.

Если объект формально не сдаётся, то АфА нет вообще.

А, т.е. дом вообще никак не сдаётся, а ты просто за потенуиальну афу на будущее сражаешься?

Bitte beachten Sie, dass es sich nicht um ein ZFH, sondern lt. Mitteilung des für den Grundsteuerwert zuständigen Finanzamts XXX um ein Mietwohngrundstück handelt. D

Есть у тебя этот миттайлюнг? Как там сформулирвоно? наверное там уже прошел срок Einspruch? наверняка нужно боротся с Grundsteuererklärung, a не с твоим ФА. они просто перенимают оттуда.

Вообщем тебе нужно оспаривать, что тот 2й ФА признал это неправильно.

Нет у меня Миттайлунга. У меня есть Bescheid über den Grundsteuerwert и в Бешайде всё указано правильно - Zweifamilienhaus.

Какой миттайлунг подразумевает берлинский ФА я без понятия. От местечкового ФА у меня только этот Бешайд и больше никаких миттайлунгов.

Как я по моей истории с афой тогда поняла, сдача квартиры именно увеличивает афу, а не уменьшает.

Если объект формально не сдаётся, то АфА нет вообще.

А, т.е. дом вообще никак не сдаётся, а ты просто за потенуиальну афу на будущее сражаешься?

Это был просто ответ, о том что сдача в аренду не увеличивает АфУ и не уменшает, а определяет её существование вообще. Если нет сдачи в аренду, то АфА не меньше, а её нет вообще.

Какой миттайлунг подразумевает берлинский ФА я без понятия. От местечкового ФА у меня только этот Бешайд и больше никаких миттайлунгов.

Тогда напиши einspruch на 2 строчки, мол вы ошиблись, это zweifаmilienhaus и тд.

Можешь запросить комию этого mitteilung, мол чтобы ещё и самой разобраться.

К тому времени уже и ХиГ будет и время чтобы разобраться.

Ну да, напишу.

Я же сначала с перепугу поутру тему открыла, а уже только потом Bescheid нашла. 🤣

--

Имхо, бауплан и данные в финансамте важнее - это государственные инстанции. Именно они определяют назначение и актуальное использование участка.

Енергиаусвайс и страховка делаются в частном порядке. Их правильность интересует только самого собственника, возможного арендатора и страховку. Для государственных инстанций они значения не имеют.

--

Приходит мне письмо из налоговой, что типа по Grundsteuerbescheid у меня не Ein-/Zweifamilienhaus, а Mietwohngrundstück и АфА типа меньше, короче какая-то бурда. Я это читаю, но не понимаю. В чём отличие и почему у меня Mietwohngrundstück, если на нём по бумагам Einfamilienhaus, ну максимум Zweifamilienhaus?

Тут собака и покопана. Mietwohngrundstück - это не то же самое, что Mehrfamilienhaus.

Mehrfamilienhaus - больше разговорное или строительное понятие, а не оценочная категория, которая действует при расчётах. Mehrfamilienhaus - для Finanzamt это просто "Da sind mehrere Wohnungen". Mehrfamilienhaus - это описание здания, термин из строительной и обывательской логики, не является оценочной категорией BewG, не определяет налоговый режим, в одном здании несколько (обычно 3 и более) самостоятельных квартир.

Mietwohngrundstück - оценочная категория (§ 181 BewG) - объект недвижимости, который по своей экономической сути предназначен для сдачи жилья. >80% жилья - основной вид использования, объект не имеет характера Eigenheim, собственник не живёт там как основной пользователь.

Сколько там квартир ФА не волнует. В вашем случае ФА видит основное: дом фактически разделён на две отдельные квартиры, эти квартиры могут использоваться независимо, дверь - элемент на плане, а не юридический аргумент. И главное - если одна или обе квартиры сдаются, объект теряет характер Айгенхайм. Это не дом для собственного проживания, а объект, структурно предназначенный для сдачи жилья. Именно поэтому ФА и пишет: nicht ZFH, sondern Mietwohngrundstück.

Две квартиры + основная цель использования(аренда) = Mietwohngrundstück, даже если по документам это Einfamilienhaus.

Коротко про AfA.....

% не меняется, разница в Bemessungsgrundlage. Для ZFH / EFH выше доля Gebäudewert, ниже доля Grund und Boden. Для Mietwohngrundstück выше оценивается земля, ниже здание. AfA начисляется ТОЛЬКО на здание, не на землю.

Eсли Finanzamt считает, что он всегда был Mietwohngrundstück, они обязаны пересчитать AfA задним числом, Fehler zugunsten des Fiskus korrigieren.

если что не понятно, спрашивайте...

https://ao.bundesfinanzministerium.de/grsth/2022-2025/A-Be...

НО! На странице министерства финансов я нашла следующее :

A 249.3
Grundstücksart Zweifamilienhäuser A 249.31Für Zweifamilienhäuser gelten die Ausführungen in A 249.2 mit der Maßgabe sinngemäß, dass das Gebäude zwei Wohnungen im bewertungsrechtlichen Sinn (siehe zum Wohnungsbegriff A 249.10) aufweisen muss. 2Zu der Grundstücksart Zweifamilienhäuser gehören neben den typischen Zweifamilienhäusern mit zwei voneinander abgetrennten Wohnungen auch die Wohngrundstücke, die eine Hauptwohnung und eine Einliegerwohnung enthalten, wenn die Einliegerwohnung alle erforderlichen Merkmale einer bewertungsrechtlichen Wohnung gemäß § 249 Absatz 10 BewG erfüllt. 3Erfüllt die Einliegerwohnung nicht den beweWohnungsbegriff, handelt es sich bei dem bebauten Grundstück um ein Einfamilienhaus, wenn die übrigen Voraussetzungen eines Einfamilienhauses erfüllt sind.

A 249.4
Grundstücksart Mietwohngrundstück A 249.41Mietwohngrundstücke sind Grundstücke, die zu mehr als 80 Prozent, berechnet nach der Wohn- und Nutzfläche, Wohnzwecken dienen und keine Ein- oder Zweifamilienhäuser oder Wohnungseigentum sind. 2Mietwohngrundstücke enthalten in der Regel mehr als zwei Wohnungen im bewertungsrechtlichen Sinn. 3Ein Mietwohngrundstück kann auch vorliegen, wenn keine der im Gebäude befindlichen Wohnräume den Wohnungsbegriff erfüllen (z. B. Wohnräume in einem Studentenwohnheim in Gestalt eines Appartementhauses). 4Typische Mietwohngrundstücke sind z. B. Mehrfamilienhäuser. 5Eine Mitbenutzung zu Nichtwohnzwecken unter 20 Prozent steht der Einordnung als Mietwohngrundstück nicht entgegen. 6Dies gilt unabhängig davon, ob die Eigenart des Mietwohngrundstücks erhalten bleibt. 7Auch eine aufwendig gebaute Villa mit einer großzügigen Hauptwohnung und mehreren Wohnungen für Bedienstete ist ein Mietwohngrundstück.

Я нигде не нахожу разделения в зависимости от собственного проживания или сдачи в аренду. По тексту они описывают именно разницу в колличестве квартир.

Т.е. я поняла логику, которую Вы описываете. Но именно в руководстве по оценке я её не нахожу.

Коротко про AfA..... % не меняется, разница в Bemessungsgrundlage. Для ZFH / EFH выше доля Gebäudewert, ниже доля Grund und Boden.

Но если различие в определении "сорта" участка идёт не по колличеству квартир, а по тому, сдан ли он в аренду или нет и ZFH / EFH могут быть только объекты для собственного использования, то для ZFH / EFH АфА вообще быть не может. Афа ведь расчитывается только при сдаче в аренду.

Особенно в случае ЕФХ. Там ведь всего одна жилплощадь, которая либо в самопользовании, либо в аренде. Получается, если ЕФX- это только самопользование, то почему там АфА?

Плюс, к примеру, если человек жил в доме сам, получил Berechnung der Grundsteuer. А потом сам переехал, а дом сдал в аренду. Разве Grundsteuer от этого меняется?

Но начальный бауплан со временем может отличаться от реальности..

Но на существенные изменения/перестройки собственник обязан получать разрешения, соответственно должен быть новый бауплан, либо дополнения к старому. Т.е. вообще-то должно быть правильно и в бауамте и в ФА. Опять же если эти инстанции не ошиблись.

На странице министерства финансов я нашла следующее

В руководстве министерства финансов А 249.х, на самом деле, нет понятия сдаётся или нет. Тут Вы правы. Но принципиальное то, что А 249.х оценивает только Grundsteuerwert. И у Вас чёткая картинка из текста: если объект юридически и оценочно является ZFH, он НЕ может быть Mietwohngrundstück.

И вот тут и включается логика у FA с подменой понятий:

Grundsteuer определяется по A 249.x, аренда НЕ имеет значения.

AfA-Bemessungsgrundlage (Einkommensteuer) - определяется по экономической Zuordnung, где именно аренда имеет значение. Объект, который используется для получения дохода от аренды - функционально Mietwohngrundstück, а не оценочно.

Тип здания и право на AfA - разные вещи. Если ZFH / EFH это только самопользование, то AfA быть не может. FA руководствуется не типом здания, а режимом использования.

EFH в аренду = AfA. ZFH - одна квартира проживаешь сам, вторая аренда = частичная AfA. ZFH, обе квартиры сданы полная AfA.

Реальная причина уменьшение AfA это не ответ FA "Потому что Вы сдаёте", а потому что "Для объекта, используемого как арендный, мы применяем другую Bewertungsmethodik для Aufteilung Boden / Gebäude". Oни не отрицают, что объект ZFH по A 249.x, но для AfA берут Bewertung, типичную для Mietobjekte. И сокращают это до "… lt. Mitteilung des für den Grundsteuerwert zuständigen Finanzamts … Mietwohngrundstück"

Юридически выглядит криво, но когда у FA болела об этом голова?

Плюс, к примеру, если человек жил в доме сам, получил Berechnung der Grundsteuer. А потом сам переехал, а дом сдал в аренду. Разве Grundsteuer от этого меняется?

Хороший пример, чтобы Вы ещё раз поняли.

Нет. Не меняется. Потому что Grundsteuerwert зависит от объекта, а не от использования. И ещё раз доказывает, что Mietwohngrundstück в Grundsteuer не приравнивается к Mietobjekt в AfA.

Фацит. Вы читаете руководство правильно. Ваш объект, вероятнее всего, оценочно ZFH. Но но для AfA его трактуют в FA как арендный объект и применяют менее выгодную Aufteilung Boden/Gebäude, а в переписке это называют Mietwohngrundstück, хотя по A 249.x это спорно.

. И у Вас чёткая картинка из текста: если объект юридически и оценочно является ZFH, он НЕ может быть Mietwohngrundstück.

Но если для ZFH не выполняется хотя бы одно условие, то он превращается в MietWGrundst.

Ell, тут вроде интересный уртайл. может там что то есть нужное. у меня пока нет времени углубиться.

https://www.vermieter-ratgeber.de/mietrechtsurteile/anscha...

Т.е. по строительным документым это дом на одного хозяина и по остальным документам это один не поделенный дом

Для ФА это unerheblich.

Urteil vom 23.10.2013 – II R 17/11

• Die Art des Grundstücks im Sinne des § 181 BewG richtet sich nicht nach der Bauart, sondern nach der tatsächlichen Nutzung am Bewertungsstichtag
• Auch ein baulich typisches Einfamilienhaus ist als Mietwohngrundstück zu bewerten, wenn es
  • dauerhaft vermietet ist und
  • keiner Eigennutzung des Eigentümers dient
• Maßgeblich ist, ob das Grundstück objektiv zur Erzielung von Mieteinnahmen bestimmt ist

Leitsatz sinngemäß:

Ein Gebäude, das vollständig zu Wohnzwecken vermietet wird, ist bewertungsrechtlich ein Mietwohngrundstück, auch wenn es nach seiner Bauart ein Einfamilienhaus ist.

По документам у тебя Einfamilienhaus.

Т.е. факт Eigennutzung тяжело оспорим.

вопрос на засыпку: афу понизили де?

Тут вопрос почему?

Земли много на участке?

По идее если они дом как MietwohGSt bewerten, то должен применяться Ertragswertverfahren, в отличие от Vergleichswert fü E/ZFH. первый должен давать большую афу.

Но если для ZFH не выполняется хотя бы одно условие

Das Objekt ist bewertungsrechtlich ein Zweifamilienhaus i.S.d. A 249.31 если одновременно выполняются ВСЕ пункты:

В здании ровно две квартиры в смысле § 249.

В Grundsteuerbewertung объект проходит как ZFH.

Нет третьей самостоятельной жилой единицы (даже полу-квартиры).

Отсутствует Wohnungseigentum.

Тогда в Bewertungsrecht это ZFH и формально применение типичной для Mietwohngrundstücke Aufteilung можно оспорить.

Но FA не спорит с А 249.31 напрямую, оно делает следующее: берёт Bewertung из Grundsteuer, смотрит: объект используется как доходный, применяет BMF-Tabellen / interne Aufteilung, характерные для Mietobjekte.

Für Zwecke der AfA ist nicht die Grundstücksart, sondern die tatsächliche Nutzung maßgeblich - аргумент в спорах у FA.

И Финансовое право(суд) его поддерживает, если обе квартиры сдаются или любому видно, что это инвестиционный объект.

Решающим является не то, как дом построен и не то, что написано в бумагах, а то, как он фактически используется на Bewertungsstichtag. О чём я и говорю.

Контрольный в голову от BFH. Нет Eigennutzung = Mietwohngrundstück.

Нет Eigennutzung = Mietwohngrundstück.

Да, но возможно они не поняли, что там есть и eigennutzung?

Но я ещёчётко не поняла, из Элл описания афу понизили? скорее всего да, иначе не было бы темы.

Но по идее MietWGst должен давать больше афы, чем бевертунг как ZFH, т.к. Ertragswert лучше, разве, что мита была низкая, тогда он будет скорее всего невыгоден. - это наверное и произошло.

@Элл

Какая цель?

Доказать, что ZFH и применить Vergleichswertverfahren?

Да, но возможно они не поняли, что там есть и eigennutzung?

Возможно Элл прописана в квартире возле работы и в этом-то и засада.

Я нашла старые бешайды от ФА на Grundsteuer на этот участок ещёна предыдущих хозяев. В них указан Mietwohngrundstück. Почему так вышло мне не понятно, потому что до покупки здесь жила одна семья, причем несколько десятилетий. Скорее всего они просто не обращали внимания на это слово. Я то тоже до сегодняшнего дня не обращала внимания.

В 2021 году заполняли данные на грундштоер по-новому. Там уже заполняла я и я указала ZH. В бешайде указан Feststellung 01.01.2022 и Art - Zweifamilienhaus.

Это всё ФА в Бранденбурге.

Теперь ФА Берлина (в который я подала декларацию по доходам/расходам от аренды этого обьекта) ссылается не на использование здания под сдачу в аренду (что, судя по решению BGH было бы правильным), а именно на извещение от ФА в Бранденбурге о расчёте Grundsteuer. И этот их аргумент не соответствует действительности. В Bescheid на 01.01.2022 указан как раз ZH.

С этим аргументом они понизили сумму АфА (их расчёт я ещё не видела только сумму).

Короче говоря, я так понимаю, что даже если я напишу айншпрух, что их обоснование не соответствует действительности, то они мне ответят аргументом об использовани участка. Более того, если они напишут в ФА Бранденбурге, о том, что у них неправильный Bescheid, то мне могут ещё и грундштоер пересчитать. На Mietwohngrundstück Grundsteuer больше.

Надо мне тогда смотреть уже сразу именно расчёт для АфА Mietwohngrundstück и где там можно Афу повысить. Ибо из предыдущего опыта ФА по собственному расчёту АфУ всегда занижает любыми путями, даже с ошибками.

Там АфА и так маленькая, ибо участок большой.

Ещё раз большое спасибо за подробное объяснение!

Какая цель?

Доказать, что ZFH и применить Vergleichswertverfahren

Цель - Оптимизация налогообложения. 😁

Точнее я пока не думала. Я же просто разницу в понятиях вообще не знала, а думала, что если 2 квартиры, то это ZH.

Я не знаю, почему именно АфА за Mietwohngrundstück меньше, чем за ZH. Я с этим впервые сталкиваюсь, надо считать и вникать в подробности.

Большое спасибо за ссылки на решения судов! Буду изучать и сравнивать.

Я не знаю, почему именно АфА за Mietwohngrundstück меньше, чем за ZH. Я с этим впервые сталкиваюсь, надо считать и вникать в подробности.

Там применяется разный verfahren для Kaufpreisaufteilung.

Пар. 182 BewG смотри.

Возьми их ексель и просчитай какой для тебя лучше ( большой участок) может по разному считаться и разный результат выдать.

Хотя мы эту дискуссию( Kaufpreisaufteilung) ведём уже давно, ты тоже не прописала в купле это разделение? В принципе ФА должен признавать прописаное в контракте, если оно не сильно далеко от реальности.

Возможно Элл прописана в квартире возле работы и в этом-то и засада.

Ну это не "засада". 😊 В этом нет особой проблемы. Если я по неправильном пониманию, что ZH определяется количеством квартир, неправильно посчитала АфА, значит её теперь надо посчитать правильно и поискать где оптимизировать.

ФА то за два года тоже посчитал АФА для ZH, т.е. допустили ту же ошибку что и я, причём у них то на руках была декларация именно о сдаче объекта в аренду.😁

И только в третьей декларации они "проснулись".

ты тоже не прописала в купле это разделение?

Нет. Я об этом тогда и не подумала. Ну и думаю, что это может verunsichern продавцов, могут побояться, что возникнут какие-нибудь проблемы особенно если продавцы пожилые и об АФА никогда не слышали...

а им то какое дело. там просто разбиваешь цену на части.

Но уже что теперь. теперь исходить из данного.

Когда человек далёк от этой темы, то может опасаться, что возникнут какие-либо нежелательные последствия. Особенно, если это пожилые люди, они могли бы просто побояться, что в этом какой-то подвох.

А я тогда покупала ещё на пике спроса, там на каждый объект была куча желающих, ещё и с торгами "вверх". И для меня было большой удачей вообще купить. Я же тут описывала свои приключения во время поиска, когда я предлагала за объекты на 30-70к больше изначальной цены продавцам, да ещё и взятки маклерам, а объекты уходили симпатичным семьям с детьми, а не иносранке...(что по-человечески понятно). И так я бегала по объектам года 2 или даже 3.

Ради чего рисковать наконец-то улыбнувшейся удачей, рассказывая далёким от этой темы продавцам "а давайте цену по-другому пропишем"? А они бы тогда просто продали не мне, а очередной семье с детьми, которая не просит что-то там туда-сюда делить и пересчитывать.

Я тогда от радости/благодарности, что наконец-то выбрали меня, готова была целовать скудные бранденбуржские пески, ползая на коленях по периметру участка , а не пожелания там какие-то выдвигать.

Urteil vom 23.10.2013 – II R 17/11

Почему-то я не нахожу это решение суда. И текст, который ты ниже процитировала, тоже не нахожу.

А ты находила это решение суда или это просто текст от КИ?

Ребята, почему-то я не нахожу ни одного решения суда, подтверждающего, что

Ein Gebäude, das vollständig zu Wohnzwecken vermietet wird, ist bewertungsrechtlich ein Mietwohngrundstück, auch wenn es nach seiner Bauart ein Einfamilienhaus ist.

Или что-то подобное.

Почему-то мне попадаются решения судов как-раз с противоположной аргументацией, типа:

15Für die Qualifizierung des Wohngrundstücks nach § 7b EStG ist die Artfeststellung im Einheitswertbescheid nicht bindend (Senatsurteile in BFH/NV 1995, 774; vom 20. Dezember 1994 IX R 108/92, BFH/NV 1995, 767; vom 7. Juni 1994 IX R 33, 34/92, BFHE 175, 70, BStBl II 1994, 927). Entscheidend ist vielmehr der Zustand des erworbenen Objekts im Zeitpunkt der Anschaffung. Eine nach § 7b EStG begünstigte Anschaffung ist nur dann gegeben, wenn das erworbene Objekt im Zeitpunkt des Übergangs von Besitz, Gefahr, Nutzungen und Lasten nach seiner baulichen Gestaltung ein Ein- oder Zweifamilienhaus ist (Senatsurteil vom 30. April 1985 IX R 49/84, BFHE 144, 36, BStBl II 1985, 513). Die Absicht, eine Baulichkeit nach ihrer Anschaffung in einer bestimmten Weise zu nutzen, ist unerheblich. Eine Ausnahme gilt lediglich für den Fall, dass der Veräußerer die Schaffung eines begünstigten Objekts zusagt und der Erwerbsvorgang sich hierauf gerichtet hat (Senatsurteil vom 7. Juni 1994 IX R 16/92, BFH/NV 1994, 858, m. w. N. ).

BFH, 30.11.1999 - IX R 40/96, Rn. 15

Т.е. тут хоть и не про АфА речь, но о списании процентов по § 7. У людей по старому бешайду на момент покупки был митвонгрундстук, потом они одну часть сдали в аренду, другую использовали сами. И тут суд решил, что квалифицируется не тем как он будет использоваться, а тем что имеющееся здание из себя представляло на момент покупки.

Ещё меня смущает следующее:

В помощи и руководсте для подсчёта АфА, которые предоставляет ФА (таблица в еxcel и руководство, как её заполнять), на ряду с Mietwohngrundstück и прочими, указаны разнообразнейшие типы EFH, ZH, RH. Если для расчёта АфЫ, эти виды построек, сданные в аренду - это всегда Mietwohngrundstück, а АфА расчитывается только при сдаче объекта в аренду, то зачем вообще выбор этих видов построек предусмотрен? Да ещё и с разными факторами для расчёта. Если всежилые объекты, сданные в аренду - это Mietwohngrundstück, то и разделение там никакое не нужно и фактор должен быть одинаковый.

И в руководстведля этого расчёта нигде не указано, что если жилой объект полностью сдан в аренду, то надо выбирать графу Mietwohngrundstück. Наоборот, там опять поквартирный расчёт.

что сказать, сил тебе в этом деле!

Ещё и под новый год.

Мой совет( как я сделала и не ошиблась), разбирайся сама и пиши сама, конечно, но присмотри ШБ, который это всё зашлёт.

Я только так чего то добилась от ФА с это афой. те 100-150 евро возможно оправдяют себя. но контролировать нужно самому.

Urteil vom 23.10.2013 – II R 17/11

Die Art des Grundstücks im Sinne des § 181 BewG richtet sich nicht nach der Bauart, sondern nach der tatsächlichen Nutzung am BewertungsstichtagAuch ein baulich typisches Einfamilienhaus ist als Mietwohngrundstück zu bewerten, wenn esdauerhaft vermietet ist undkeiner Eigennutzung des Eigentümers dientMaßgeblich ist, ob das Grundstück objektiv zur Erzielung von Mieteinnahmen bestimmt ist

Leitsatz sinngemäß:
Ein Gebäude, das vollständig zu Wohnzwecken vermietet wird, ist bewertungsrechtlich ein Mietwohngrundstück, auch wenn es nach seiner Bauart ein Einfamilienhaus ist

Маруся, а откуда эта цитата и ссылка на решение суда? Хотела там поподробнее почитать и не могу найти.