И всё таки попробую с вашей помощью разобраться в некоторых непонятных для меня ситуациях.

Первое. Kabelanschluss

Я так понимаю, что с 1 июля 2024 года плата за Kabelanschluss больше не может быть переложена на жильцов. Но я и не писал никакой отдельный Kündigung. А должен был писать? И не заключал никакого нового фертрага с провайдером на Kabelanschluss TV. Есть интернет от Vodafon, есть андроид приставка и есть ТВ андроид . Могу смотреть всё что нужно через них. Почему спрашиваю, да потому, что Vermieter опять включил в Nebenkostenabrechung Kabelanschluss. Ладно, напишу ему, что теперь плата за кабельное телевидение больше не может быть переложена на жильцов. Так?

Второе. Gebäudeversicherung.

Вот, что пишут в интернете.

"В Германии арендаторы, как правило, несут ответственность за дополнительные расходы, связанные с их квартирой или домом. Однако существует четкое различие между дополнительными и не дополнительными расходами. Расходы на страхование, такие как страхование здания, как правило, не считаются дополнительными расходами, которые могут быть переложены на арендатора. Эти расходы обычно являются частью эксплуатационных расходов арендодателя, поскольку страхование здания покрывает все здание, что отвечает его интересам. Однако существуют некоторые исключения и особые правила, которые следует учитывать при составлении конкретного договора аренды. Если в договоре аренды прямо указано, что определенные страховые полисы (например, дополнительное страхование ответственности или специальное страхование здания) должны быть оплачены арендатором, они могут быть указаны в качестве дополнительных расходов.

Короче говоря: Расходы на страхование здания, как правило, не считаются дополнительными расходами и не должны оплачиваться арендатором."

Это так?

Mietvertrag стандартный, никаких особых обязывающих галочек насчёт Gebäudeversicherung не заметил.

И третье. Haftpflichtversicherung.

Опять же, что пишут в интернете.

• " Страхование ответственности арендодателя (например, страхование от ущерба, причинённого третьим лицам) в большинстве случаев оплачивает сам арендодатель, так как это защищает его имущество.
• Страхование ответственности арендатора (например, страхование ответственности арендатора за ущерб, причинённый третьим лицам) — такие расходы могут быть включены в дополнительные расходы, если это прямо предусмотрено в договоре аренды. Например, если в договоре оговаривается, что арендатор должен иметь страховку гражданской ответственности, то такие расходы могут быть отнесены на арендатора.
• В некоторых случаях арендаторы могут быть обязаны оплачивать страхование имущества (например, за повреждение или утрату вещей арендатора), но это также нужно прописывать в договоре.
• Дополнительные расходы (Nebenkosten), как правило, включают в себя оплату коммунальных услуг, уборки, ремонта, но они не касаются страховки, если только эта страховка не относится к общим расходам, связанным с эксплуатацией здания.

Если договор аренды не уточняет, что арендатор должен платить за страховку, то арендодатель обычно не может потребовать от арендатора оплату дополнительных страховых расходов.)

А я в договоре так же вижу этих уточнений, тем более, что страховка от ущерба третьему лицу у меня уже и так имеется. Да и квартира была снята пустая, без мебели и геретов. Значит ли, что эти расходы тоже можно исключить из Nebenkostenabrechung?

Скажите пожалуйста в какой части я прав, а в какой нет. Буду благодарен за разъяснения.

Первое. Kabelanschluss
Я так понимаю, что с 1 июля 2024 года плата за Kabelanschluss больше не может быть переложена на жильцов. Но я и не писал никакой отдельный Kündigung. А должен был писать? И не заключал никакого нового фертрага с провайдером на Kabelanschluss TV. Есть интернет от Vodafon, есть андроид приставка и есть ТВ андроид . Могу смотреть всё что нужно через них. Почему спрашиваю, да потому, что Vermieter опять включил в Nebenkostenabrechung Kabelanschluss. Ладно, напишу ему, что теперь плата за кабельное телевидение больше не может быть переложена на жильцов. Так?

Насчёт прежних договоров не знаю - может, они были между фермитером и провайдером кабеля. Но у нас пришли уведомления, что надо теперь самому лично договор с провайдером заключать. А фермитер уменьшил миту на сумму этого подключения. Ваш фермитер либо забыл, либо надеется на "прокатило".

Немного не по теме. Вот вы спорите за страховку на здание, а она ну где-то 10-20 евро с квартиры в месяц стоит. А в соседних темах народ жалуется, что квартир на съём найти не может - сдатчики конкурсы устраивают между кандидатами. Это как? Сначала кандидат показывает, что на всё согласный и подписывает договор не глядя (а то не сдадут квартиру), а на следующий год начинает придираться к любым пунктам и старается скостить плату хоть на двадцаточку, хоть на десяточку?

насчет Gebäudeversicherung я бы не надеялась:-) Достаточно, если упоминается Betribskostenverordnung (Betr.KV)

Ну, вообще то квартира снималась лет 20 лет назад. Три владельца сменилось. И всегда были гутхабены по паре сотен евро, а то и больше. И даже у третьего (можно сказать проблемного) владельца последний гутхабен был под полторы сотни. Ну ладно не было бы гутхабена вообще, но оказывается ещё я внезапно в долгу. Вот я и решил проверить, что же случилось. Причём мои расходы минимальны и не изменились, а даже снизились по ряду причин, отсюда и гутхабены . Я всего лишь пытаюсь понять, почему так? И я не спорю, я спрашиваю и не только о страховке на здание, но и о Haftpflichtversicherung, ну а с Kabelanschluss уже и так понятно. Вот если я неправ так подскажите конкретно почему и я приму это, а не так, да что вам жалко какие-то 20 евро.

Ну вот, аргументированно.

А можете сказать что то о Haftpflichtversicherung, если у меня есть приватная?

Причём мои расходы минимальны и не изменились

Всеобщее подорожание не рассматривается?

Грубо говоря, ваш расход в кВтч или м3 не изменился, а вот цена за это за прошлые года весьма серьёзно поднялась.

тоже можно переложить на вас

2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig

In Deutschland sind die Kosten für Haftpflichtversicherungen gemäß § 2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig. Dies bedeutet, dass Vermieter die Prämien für Sach- und Haftpflichtversicherungen auf die Mieter in der Nebenkostenabrechnung umlegen können. Dazu gehören auch die Kosten der Gebäudehaftpflichtversicherung, die ebenfalls auf die Mieter umgelegt werden dürfen. Weitere gebäudebezogene Haftpflichtversicherungen können ebenfalls umgelegt werden, sofern der Grundsatz der Wirtschaftlichkeit beachtet wird.

Ну вот, аргументированно.

А можете сказать что то о Haftpflichtversicherung, если у меня есть приватная?

Не путайте мягкое с горячим. Здесь же речь о Haftpflichtversicherung дома/участка идёт, а не конкретного жильца.

Я получил в этом году от E-NERGIE гутхабен и снижение месячной платы.

Понятно. Я считал это Haftpflichtversicherung арендатора.

"тоже можно переложить на вас

2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig

In Deutschland sind die Kosten für Haftpflichtversicherungen gemäß § 2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig. Dies bedeutet, dass Vermieter die Prämien für Sach- und Haftpflichtversicherungen auf die Mieter in der Nebenkostenabrechnung umlegen können. Dazu gehören auch die Kosten der Gebäudehaftpflichtversicherung, die ebenfalls auf die Mieter umgelegt werden dürfen. Weitere gebäudebezogene Haftpflichtversicherungen können ebenfalls umgelegt werden, sofern der Grundsatz der Wirtschaftlichkeit beachtet wird."

Т.е. если упростить, то случившийся Wasserschaden в доме не по вине жильцов, поднимает страховку здания, которую арендодатель может переложить на арендатора? Верно?

арендатель живет в доме, пользуется водопроводом, соответственно платит страховку

А если крыша протекла?

А каким боком крыша к Betriebskosten?

Betriebskosten:

Laufende Kosten, die beim aktiven Geschäftsbetrieb entstehen.

Вы думаете "Laufend" это от слова "протекает"?

Ну,в результате протекшей крыши и возникли

"aktiven Geschäftsbetrieb entstehen." :-)

Во время активной эксплуатации крыши у вас что возникло? Танцплощадка у ват штоли, на крыше той...

Господи, ну почему Вы ничего не понимаете? За 20 лет проживания у вас сколько раз снимали деньги за претекшую крышу?

Вы не понимаете, что текущие расходы - это не разовый ремонт крыши, а расходы на ежедневные нужды?

Мне жаль, что я вас так расстроил.

Всем спасибо за участие.

Самое смешное, что автор предварительно спросил то же самое по личкам некоторых форумчан. И, очевидно, не будучи довольным ответом, решил ещё и на форуме тему открыть.

арендатель живет в доме, пользуется водопроводом, соответственно платит страховку

😎 Вот эта страховка никоим образом не есть умлагефэхиг... Ибо это его личная Приватхафтпфлихт.

Вот если общедомовая труба лопнет и смоет к чертям соседний участок, то тогда вступит в игру та, которая умлагефэхиг.

Вообще-то я про гебойдеферзихерунг- типа плати, т.к. она покрывает вассершаден( не по вине жильца)

Все справедливо.Вроде бы такое было условие задачи.

Только не надо сейчас разбирать разновидности вассершаден! :-)

Самое смешное, что автор предварительно спросил то же самое по личкам некоторых форумчан. И, очевидно, не будучи довольным ответом, решил ещё и на форуме тему открыть.

Ну и ну! Плохо, значит, форумчане, будучи избранными, несут службу! :-)))))

Уважаемая *ell*,

мне жаль, что моё обращение к вам за советом в личке, сейчас кажется вам смешным. Я всегда с уважением относился к вашим постам.

Я думаю личка и есть сугубо личное обращение, не для публичности.

И для меня загадка почему вы решили вынести это, не стоящее того, на форум. Конечно и я мог бы опубликовать те, буквально несколько (!) строк, что бы показать, что них абсолютно ничего особенного нет, но зачем?

Причина открытия темы на форуме ?

Очевидно мне не хватило подробностей и конкретных ссылок на решения, о которых я хотел бы знать, но не хотел вас дополнительно обременять и просить об этом.

Поэтому я и решил спросить ещё раз на форуме, для того, что бы услышать более расширенные и конкретные ответы.

Увидел, что вы запретили мне писать вам в личку. Конечно ваше право, но да, как-то по-детски.

Никаких избранных нет. Я не так уж и часто бываю на этом форуме.

Все справедливо.Вроде бы такое было условие задачи.

В условии задачи стояло слово "Haftpflichtversicherung" .

И это ни разу не простая Gebäudeversicherung, которая покрывает ущерб только собственному зданию, но не чужим.

Очевидно мне не хватило подробностей и конкретных ссылок на решения, о которых я хотел бы знать,
..
Поэтому я и решил спросить ещё раз на форуме, для того, что бы услышать более расширенные и конкретные ответы.

...

Т.е. вы тупо перекладываете свою работу на каких то дурочков на форуме?

Вы ожидали, что за вас поищут?🤔

Это вам к адвокатам, они поищут, я 100% уверена и решения судов вам предоставят.

В условии задачи стояло слово "Haftpflichtversicherung"

Которую ТС непонятно откуда взял и где что то перевёл.

Не уверена что Vermieter такой лох и свою Privatehaftpflicht переложет на митера. Уверена там бУло о Haus- und Grundbesitzerhaftpflicht

Nach § 2 Nr. 13 BetrKV dürfen nur folgende Versicherungen auf Mieter umgelegt werden:

Haus- und Grundbesitzerhaftpflicht

Gebäudeversicherung (z. B. Feuer, Leitungswasser, Sturm)

ggf. Glasversicherung

Nicht umlagefähig sind:
Vermieterrechtsschutz

allgemeine Vermieterhaftpflicht, wenn sie Risiken enthält, die nichts mit der Immobilie zu tun haben

sonstige Haftpflichtversicherungen (z. B. private Haftpflicht des Vermieters)

блин, да!

Фермитеру вообще легче писать "ферзихерунг", обьединив все, чтобы никого на дурные мысли не навести:-))))

Не уверена что Vermieter такой лох и свою Privatehaftpflicht переложет на митера.

Вы недооцениваете иных фермитеров😂😂😂

Даже если и переложит, то кто там лох? 😁

Увидел, что вы запретили мне писать вам в личку. Конечно ваше право, но да, как-то по-детски.

Не только вам. Закрыла сразу для всех "взрослых" одним махом. 🤪

Маруся, чего вы так перевозбудились? Не надо за меня домысливать, что я решил или не решил. Я спросил на форуме совета. Кто-то отвечает по теме (спасибо им в любом случае), кто-то не отвечает, у меня никаких претензий нет, дело добровольное. Вы почему то решили, что я вас принимаю за «дурочку» и хочу на вас нажиться… Забавно конечно, но ладно.

И вас тоже никто не принуждал отвечать мне, тем более в таком хамском тоне. Нет, ну и ладно, пройдите «возмущённо» мимо. Будьте вежливей.