русский

Nebenkostenabrechung.

1286  1 2 alle
orto свой человек2 Tage zurück, 18:19
2 Tage zurück, 18:19 

И всё таки попробую с вашей помощью разобраться в некоторых непонятных для меня ситуациях.

Первое. Kabelanschluss

Я так понимаю, что с 1 июля 2024 года плата за Kabelanschluss больше не может быть переложена на жильцов. Но я и не писал никакой отдельный Kündigung. А должен был писать? И не заключал никакого нового фертрага с провайдером на Kabelanschluss TV. Есть интернет от Vodafon, есть андроид приставка и есть ТВ андроид . Могу смотреть всё что нужно через них. Почему спрашиваю, да потому, что Vermieter опять включил в Nebenkostenabrechung Kabelanschluss. Ладно, напишу ему, что теперь плата за кабельное телевидение больше не может быть переложена на жильцов. Так?

Второе. Gebäudeversicherung.

Вот, что пишут в интернете.

"В Германии арендаторы, как правило, несут ответственность за дополнительные расходы, связанные с их квартирой или домом. Однако существует четкое различие между дополнительными и не дополнительными расходами. Расходы на страхование, такие как страхование здания, как правило, не считаются дополнительными расходами, которые могут быть переложены на арендатора. Эти расходы обычно являются частью эксплуатационных расходов арендодателя, поскольку страхование здания покрывает все здание, что отвечает его интересам. Однако существуют некоторые исключения и особые правила, которые следует учитывать при составлении конкретного договора аренды. Если в договоре аренды прямо указано, что определенные страховые полисы (например, дополнительное страхование ответственности или специальное страхование здания) должны быть оплачены арендатором, они могут быть указаны в качестве дополнительных расходов.

Короче говоря: Расходы на страхование здания, как правило, не считаются дополнительными расходами и не должны оплачиваться арендатором."

Это так?

Mietvertrag стандартный, никаких особых обязывающих галочек насчёт Gebäudeversicherung не заметил.

И третье. Haftpflichtversicherung.

Опять же, что пишут в интернете.

  • " Страхование ответственности арендодателя (например, страхование от ущерба, причинённого третьим лицам) в большинстве случаев оплачивает сам арендодатель, так как это защищает его имущество.
  • Страхование ответственности арендатора (например, страхование ответственности арендатора за ущерб, причинённый третьим лицам) — такие расходы могут быть включены в дополнительные расходы, если это прямо предусмотрено в договоре аренды. Например, если в договоре оговаривается, что арендатор должен иметь страховку гражданской ответственности, то такие расходы могут быть отнесены на арендатора.
  • В некоторых случаях арендаторы могут быть обязаны оплачивать страхование имущества (например, за повреждение или утрату вещей арендатора), но это также нужно прописывать в договоре.
  • Дополнительные расходы (Nebenkosten), как правило, включают в себя оплату коммунальных услуг, уборки, ремонта, но они не касаются страховки, если только эта страховка не относится к общим расходам, связанным с эксплуатацией здания.

Если договор аренды не уточняет, что арендатор должен платить за страховку, то арендодатель обычно не может потребовать от арендатора оплату дополнительных страховых расходов.)

А я в договоре так же вижу этих уточнений, тем более, что страховка от ущерба третьему лицу у меня уже и так имеется. Да и квартира была снята пустая, без мебели и геретов. Значит ли, что эти расходы тоже можно исключить из Nebenkostenabrechung?

Скажите пожалуйста в какой части я прав, а в какой нет. Буду благодарен за разъяснения.

#1 
alex445 патриот2 Tage zurück, 18:47
NEW 2 Tage zurück, 18:47 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 18:19, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 18:48 (alex445)
Первое. Kabelanschluss
Я так понимаю, что с 1 июля 2024 года плата за Kabelanschluss больше не может быть переложена на жильцов. Но я и не писал никакой отдельный Kündigung. А должен был писать? И не заключал никакого нового фертрага с провайдером на Kabelanschluss TV. Есть интернет от Vodafon, есть андроид приставка и есть ТВ андроид . Могу смотреть всё что нужно через них. Почему спрашиваю, да потому, что Vermieter опять включил в Nebenkostenabrechung Kabelanschluss. Ладно, напишу ему, что теперь плата за кабельное телевидение больше не может быть переложена на жильцов. Так?

Насчёт прежних договоров не знаю - может, они были между фермитером и провайдером кабеля. Но у нас пришли уведомления, что надо теперь самому лично договор с провайдером заключать. А фермитер уменьшил миту на сумму этого подключения. Ваш фермитер либо забыл, либо надеется на "прокатило".


Немного не по теме. Вот вы спорите за страховку на здание, а она ну где-то 10-20 евро с квартиры в месяц стоит. А в соседних темах народ жалуется, что квартир на съём найти не может - сдатчики конкурсы устраивают между кандидатами. Это как? Сначала кандидат показывает, что на всё согласный и подписывает договор не глядя (а то не сдадут квартиру), а на следующий год начинает придираться к любым пунктам и старается скостить плату хоть на двадцаточку, хоть на десяточку?

#2 
ad-min коренной житель2 Tage zurück, 20:29
ad-min
NEW 2 Tage zurück, 20:29 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 18:19

насчет Gebäudeversicherung я бы не надеялась:-) Достаточно, если упоминается Betribskostenverordnung (Betr.KV)

#3 
orto свой человек2 Tage zurück, 20:35
NEW 2 Tage zurück, 20:35 
in Antwort alex445 2 Tage zurück, 18:47, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 20:41 (orto)

Ну, вообще то квартира снималась лет 20 лет назад. Три владельца сменилось. И всегда были гутхабены по паре сотен евро, а то и больше. И даже у третьего (можно сказать проблемного) владельца последний гутхабен был под полторы сотни. Ну ладно не было бы гутхабена вообще, но оказывается ещё я внезапно в долгу. Вот я и решил проверить, что же случилось. Причём мои расходы минимальны и не изменились, а даже снизились по ряду причин, отсюда и гутхабены . Я всего лишь пытаюсь понять, почему так? И я не спорю, я спрашиваю и не только о страховке на здание, но и о Haftpflichtversicherung, ну а с Kabelanschluss уже и так понятно. Вот если я неправ так подскажите конкретно почему и я приму это, а не так, да что вам жалко какие-то 20 евро.

#4 
orto свой человек2 Tage zurück, 20:36
NEW 2 Tage zurück, 20:36 
in Antwort ad-min 2 Tage zurück, 20:29, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 20:39 (orto)

Ну вот, аргументированно.

А можете сказать что то о Haftpflichtversicherung, если у меня есть приватная?

#5 
Kot_Basilio патриот2 Tage zurück, 21:05
NEW 2 Tage zurück, 21:05 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 20:35
Причём мои расходы минимальны и не изменились

Всеобщее подорожание не рассматривается?

Грубо говоря, ваш расход в кВтч или м3 не изменился, а вот цена за это за прошлые года весьма серьёзно поднялась.


#6 
Kot_Basilio патриот2 Tage zurück, 21:10
NEW 2 Tage zurück, 21:10 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 20:36

Ну вот, аргументированно.

А можете сказать что то о Haftpflichtversicherung, если у меня есть приватная?

Не путайте мягкое с горячим. Здесь же речь о Haftpflichtversicherung дома/участка идёт, а не конкретного жильца.


#8 
orto свой человек2 Tage zurück, 21:19
NEW 2 Tage zurück, 21:19 
in Antwort Kot_Basilio 2 Tage zurück, 21:05

Я получил в этом году от E-NERGIE гутхабен и снижение месячной платы.

#9 
orto свой человек2 Tage zurück, 21:22
NEW 2 Tage zurück, 21:22 
in Antwort Kot_Basilio 2 Tage zurück, 21:10

Понятно. Я считал это Haftpflichtversicherung арендатора.

#10 
orto свой человек2 Tage zurück, 21:25
NEW 2 Tage zurück, 21:25 
in Antwort ad-min 2 Tage zurück, 21:06, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 21:27 (orto)

"тоже можно переложить на вас

2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig

In Deutschland sind die Kosten für Haftpflichtversicherungen gemäß § 2 Nr. 13 der Betriebskostenverordnung umlagefähig. Dies bedeutet, dass Vermieter die Prämien für Sach- und Haftpflichtversicherungen auf die Mieter in der Nebenkostenabrechnung umlegen können. Dazu gehören auch die Kosten der Gebäudehaftpflichtversicherung, die ebenfalls auf die Mieter umgelegt werden dürfen. Weitere gebäudebezogene Haftpflichtversicherungen können ebenfalls umgelegt werden, sofern der Grundsatz der Wirtschaftlichkeit beachtet wird."


Т.е. если упростить, то случившийся Wasserschaden в доме не по вине жильцов, поднимает страховку здания, которую арендодатель может переложить на арендатора? Верно?

#11 
ad-min коренной житель2 Tage zurück, 21:31
ad-min
NEW 2 Tage zurück, 21:31 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 21:25

арендатель живет в доме, пользуется водопроводом, соответственно платит страховку

#12 
orto свой человек2 Tage zurück, 21:47
NEW 2 Tage zurück, 21:47 
in Antwort ad-min 2 Tage zurück, 21:31

А если крыша протекла?

#13 
aaa-elita Спартаковна2 Tage zurück, 22:07
aaa-elita
NEW 2 Tage zurück, 22:07 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 21:47

А каким боком крыша к Betriebskosten?

Betriebskosten:

Laufende Kosten, die beim aktiven Geschäftsbetrieb entstehen.


Вы думаете "Laufend" это от слова "протекает"?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#14 
orto свой человек2 Tage zurück, 22:17
NEW 2 Tage zurück, 22:17 
in Antwort aaa-elita 2 Tage zurück, 22:07

Ну,в результате протекшей крыши и возникли

"aktiven Geschäftsbetrieb entstehen." :-)

#15 
aaa-elita Спартаковна2 Tage zurück, 22:35
aaa-elita
NEW 2 Tage zurück, 22:35 
in Antwort orto 2 Tage zurück, 22:17, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 22:40 (aaa-elita)

Во время активной эксплуатации крыши у вас что возникло? Танцплощадка у ват штоли, на крыше той...

Господи, ну почему Вы ничего не понимаете? За 20 лет проживания у вас сколько раз снимали деньги за претекшую крышу?


Вы не понимаете, что текущие расходы - это не разовый ремонт крыши, а расходы на ежедневные нужды?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#16 
orto свой человекGestern, 06:47
NEW Gestern, 06:47 
in Antwort aaa-elita 2 Tage zurück, 22:35

Мне жаль, что я вас так расстроил.

Всем спасибо за участие.

#17 
*ell* патриотGestern, 06:49
*ell*
NEW Gestern, 06:49 
in Antwort aaa-elita 2 Tage zurück, 22:35

Самое смешное, что автор предварительно спросил то же самое по личкам некоторых форумчан. И, очевидно, не будучи довольным ответом, решил ещё и на форуме тему открыть.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
Feldipers коренной жительGestern, 07:33
NEW Gestern, 07:33 
in Antwort ad-min 2 Tage zurück, 21:31
арендатель живет в доме, пользуется водопроводом, соответственно платит страховку

😎 Вот эта страховка никоим образом не есть умлагефэхиг... Ибо это его личная Приватхафтпфлихт.

Вот если общедомовая труба лопнет и смоет к чертям соседний участок, то тогда вступит в игру та, которая умлагефэхиг.

#19 
ad-min коренной жительGestern, 08:55
ad-min
NEW Gestern, 08:55 
in Antwort Feldipers Gestern, 07:33

Вообще-то я про гебойдеферзихерунг- типа плати, т.к. она покрывает вассершаден( не по вине жильца)

Все справедливо.Вроде бы такое было условие задачи.

Только не надо сейчас разбирать разновидности вассершаден! :-)

#20 
ad-min коренной жительGestern, 08:57
ad-min
NEW Gestern, 08:57 
in Antwort *ell* Gestern, 06:49
Самое смешное, что автор предварительно спросил то же самое по личкам некоторых форумчан. И, очевидно, не будучи довольным ответом, решил ещё и на форуме тему открыть.


Ну и ну! Плохо, значит, форумчане, будучи избранными, несут службу! :-)))))

#21 
orto свой человекGestern, 09:14
NEW Gestern, 09:14 
in Antwort *ell* Gestern, 06:49

Уважаемая *ell*,

мне жаль, что моё обращение к вам за советом в личке, сейчас кажется вам смешным. Я всегда с уважением относился к вашим постам.

Я думаю личка и есть сугубо личное обращение, не для публичности.

И для меня загадка почему вы решили вынести это, не стоящее того, на форум. Конечно и я мог бы опубликовать те, буквально несколько (!) строк, что бы показать, что них абсолютно ничего особенного нет, но зачем?

Причина открытия темы на форуме ?

Очевидно мне не хватило подробностей и конкретных ссылок на решения, о которых я хотел бы знать, но не хотел вас дополнительно обременять и просить об этом.

Поэтому я и решил спросить ещё раз на форуме, для того, что бы услышать более расширенные и конкретные ответы.

Увидел, что вы запретили мне писать вам в личку. Конечно ваше право, но да, как-то по-детски.



#22 
orto свой человекGestern, 09:18
NEW Gestern, 09:18 
in Antwort ad-min Gestern, 08:57

Никаких избранных нет. Я не так уж и часто бываю на этом форуме.

#23 
Feldipers коренной жительGestern, 10:15
NEW Gestern, 10:15 
in Antwort ad-min Gestern, 08:55
Все справедливо.Вроде бы такое было условие задачи.

В условии задачи стояло слово "Haftpflichtversicherung" .

И это ни разу не простая Gebäudeversicherung, которая покрывает ущерб только собственному зданию, но не чужим.

#24 
Marusja_2010 патриотGestern, 11:25
Marusja_2010
NEW Gestern, 11:25 
in Antwort orto Gestern, 09:14
Очевидно мне не хватило подробностей и конкретных ссылок на решения, о которых я хотел бы знать,
..
Поэтому я и решил спросить ещё раз на форуме, для того, что бы услышать более расширенные и конкретные ответы.

...

Т.е. вы тупо перекладываете свою работу на каких то дурочков на форуме?

Вы ожидали, что за вас поищут?🤔

Это вам к адвокатам, они поищут, я 100% уверена и решения судов вам предоставят.

#25 
Marusja_2010 патриотGestern, 11:30
Marusja_2010
NEW Gestern, 11:30 
in Antwort Feldipers Gestern, 10:15
В условии задачи стояло слово "Haftpflichtversicherung"


Которую ТС непонятно откуда взял и где что то перевёл.

Не уверена что Vermieter такой лох и свою Privatehaftpflicht переложет на митера. Уверена там бУло о Haus- und Grundbesitzerhaftpflicht


Nach § 2 Nr. 13 BetrKV dürfen nur folgende Versicherungen auf Mieter umgelegt werden:



Haus- und Grundbesitzerhaftpflicht



Gebäudeversicherung (z. B. Feuer, Leitungswasser, Sturm)



ggf. Glasversicherung



Nicht umlagefähig sind:
Vermieterrechtsschutz



allgemeine Vermieterhaftpflicht, wenn sie Risiken enthält, die nichts mit der Immobilie zu tun haben



sonstige Haftpflichtversicherungen (z. B. private Haftpflicht des Vermieters)

#26 
ad-min коренной жительGestern, 11:57
ad-min
NEW Gestern, 11:57 
in Antwort Feldipers Gestern, 10:15

блин, да!

#27 
ad-min коренной жительGestern, 12:00
ad-min
NEW Gestern, 12:00 
in Antwort Marusja_2010 Gestern, 11:30

Фермитеру вообще легче писать "ферзихерунг", обьединив все, чтобы никого на дурные мысли не навести:-))))

#28 
Feldipers коренной жительGestern, 12:32
NEW Gestern, 12:32 
in Antwort Marusja_2010 Gestern, 11:30
Не уверена что Vermieter такой лох и свою Privatehaftpflicht переложет на митера.

Вы недооцениваете иных фермитеров😂😂😂

Даже если и переложит, то кто там лох? 😁

#29 
*ell* патриотGestern, 14:53
*ell*
NEW Gestern, 14:53 
in Antwort orto Gestern, 09:14
Увидел, что вы запретили мне писать вам в личку. Конечно ваше право, но да, как-то по-детски.


Не только вам. Закрыла сразу для всех "взрослых" одним махом. 🤪

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#30 
orto свой человекGestern, 18:51
NEW Gestern, 18:51 
in Antwort Marusja_2010 Gestern, 11:25

Маруся, чего вы так перевозбудились? Не надо за меня домысливать, что я решил или не решил. Я спросил на форуме совета. Кто-то отвечает по теме (спасибо им в любом случае), кто-то не отвечает, у меня никаких претензий нет, дело добровольное. Вы почему то решили, что я вас принимаю за «дурочку» и хочу на вас нажиться… Забавно конечно, но ладно.

И вас тоже никто не принуждал отвечать мне, тем более в таком хамском тоне. Нет, ну и ладно, пройдите «возмущённо» мимо. Будьте вежливей.

#31 
Marusja_2010 патриотHeute, 04:08
Marusja_2010
NEW Heute, 04:08 
in Antwort orto Gestern, 18:51
Вы почему то решили, что я вас принимаю за «дурочку» и хочу на вас нажиться… З

Это вы о чём то о своём, видно на вору и шапка....

Меня трудно принять за дурочку, потому что я на такое не ведусь. да и других судя по всему тоже не получается.


Вы выдрали непонятно откуда тот перевод и решили нам всем тут задания раздавать, как вроде бы нам делать нечего. поставили бы скрин своего абрехнунга где написано Privathaftpflichtverischerung, для начала.


И вас тоже никто не принуждал отвечать мне, тем более в таком хамском тоне.

Ну вы же себе позволяетк, почему мне нельзя?!

И на форуме пишет каждый, кто захочет, не спрашивая у кого то разрешения, на то он и форум, а вот читать вас и правда никто не заставляет.

#32 
1 2 alle