ситуация следующая. Мы живем в многоквартирном доме и имеем счетчик потребления воды только один на весь дом. Два года назад нам пришел первый перерасчет за воду и все жильцы дома доплатили за потребление воды большие суммы. От 800 до 1500 евро. В этом году пришел новый перерасчет, и потребление воды опять выросло, доплата уже составила 1200-1700 евро. Был разговор с фирмой которая владеет домом. Они сказали что ничего сделать не могут, и нужно платить. Мы предложили поставить счетчики воды каждому, но их техники сказали, что это технически невозможно, и для этого нужна реновация всего дома, что естественно им не интересно. Как нам дальше действовать чтобы отстоять свои интересы? Может кто знающий подскажет?

Речь идет о чисто холодной воде?

Дом чисто жилой?

да , это доплата только за воду. 12 квартир в доме.

И каждой такая доплата?

Фирм, магазинов, кафе в доме нет?

Или кто-то мини-ГЭС в ванной установил?

Мы предложили поставить счетчики воды каждому, но их техники сказали, что это технически невозможно, и для этого нужна реновация всего дома, что естественно им не интересно. Как нам дальше действовать чтобы отстоять свои интересы?

В чём именно заключаются Ваши интересы, которые Вы хотите отстоять? Вынудить собственника поставить счётчики? По закону у Вас такого права нет. Вы арендовали квартиру без счётчика, т.е. добровольно согласились на то, что счётчиков воды нет.

Зачастую в домах без счётчиков люди не привыкли экономить и во-вторых стараются расxодовать по-больше.

Если в указанные Вами суммы входит ещё и горячая вода или нагрев воды, то они актуально дорожают даже при неизменном расходе.

В первом сообщении я все описала.

Возможно ли допустим коллективное письмо от жильцов всего дома на установку счетчиков?

В первом сообщении я все описала.
Возможно ли допустим коллективное письмо от жильцов всего дома на установку счетчиков?

В первом сообщении я всё описала.

У вас нет права на установку счётчиков. Собственник их может поставить только если сам захочет.

А письма разные возможны, и коллективные, и индивидуальные. Писать никто не запретит.

Ясно. Спасибо.

Как заехали пару семей из близкого далека , так и началось непонятно что...

Как заехали пару семей из близкого далека , так и началось непонятно что...

На конкретно поставленные вопросы - вы не отвечаете.

Выставьте свой Jahresabrechnug, в котором можно будет увидеть и потребление воды. Как вы пишете - только холодной?

Какое потребление воды м3/ в год было в предыддущие года?

Если только доплата 1700 €, то при стоимости м3 хол. воды = 5 € - это 340 м3 в год. Нормальное потребление ок. 39 м3.

Два года назад нам пришел первый перерасчет за воду и все жильцы дома доплатили за потребление воды большие суммы. От 800 до 1500 евро. В этом году пришел новый перерасчет, и потребление воды опять выросло, доплата уже составила 1200-1700 евро.

Даже трёхкомнатная, в которой живут 3-4 человека, потребляет холодной воды в год навряд ли на такую сумму. Т.е. у вас вдруг в разы расход увеличился, причём у всех сразу? Там либо полтрубы в грунт уходит непрерывно, либо кто-то тупо кран открыл и не закрывает.

У нас ещё такие случай был, что в одну из квартир родственники проживающего в ней приносили каждую неделю баулы с бельём, которые этот проживающий им перестирывал, гоняя свою стиральную машинку сутками напролёт. Может, у вас что-то подобное? Но даже в таком случае не может расход вдруг в разы увеличиться, тем более за счёт лишь одного "козла".

за 2022 год

Ясно. Спасибо.
Как заехали пару семей из близкого далека , так и началось непонятно что...

Есть вариант, что они купаются постоянно или как я сказал выше, стирают себе и всем своим родственникам - последите за ними, не носят ли они сумки и мешки с непонятно чем себе домой и из дома. Но даже в этом случае такой перерасход малореален.

Или в квартирах живёт существенно больше людей, чем записано - тогда могут почти непрерывно воду лить.

Есть ещё вариант, они кран где-то сорвали и боятся сказать об этом - всё непрерывно течёт в канализацию. Можно послушать в подвале, если доступ есть, нет ли постоянного тока воды в канализации.

у нас на одного жильца пришло 1000 перерасход , на троих 1600 , у остальных еще не успела спросить. В том то и дело что это не реальный расход.. и что делвть не знаем. Квартира очень хорошая , теплая , район комфортный и вдруг с прошлого года такая фигня началась...

Вторые страницы рассчётов покажите. Сравнивать нужно расход воды в м³ и цену.

кстати цена на воду в вашем городе выросла ( примерно) с 1,66€ в 2022 до 2,45€ в 2025.

Заставить поставить счётчики на холодную воду вы не можете, но если дом не очень большой, можно попросить изменить ключ рассчёта воды. Предполагаю что сейчас рассчитывают по м²,вполне можно поменять на количество жильцов в квартире.

Если один чсетчик на всех, значит переплачивают все 12 квартир, согласно площади. Правильно?

Соберите всех несогласных соседей, не переводите деньги, напишите видершпрух с требованием разобраться: проверить для начала водопровод.

У вас есть доступ к счетчику? Понаблюдайте за ним.

У меня нет стоимости за куб в расчетах.

это за 2022 год было 3 персоны

Написано Wasser - это означает, что это весь объем израсходованной воды как холодной, так и той, которая используется для подогрева.

Стиральные машинки используют холодную воду. Если они постоянно стирают то д/б повышенный расход электричества.

Потребление холодной воды для подогрева д/б указано в расчете Heizkosten: там указывается и отопление и подогрев какого-то количества горячей воды.

Об этом ничего не сказано.

В случае общего счётчика потребление воды м/б два варианта распределения расхода ее между квартирами:

- по м2, что проще для Vermieter'а

- по числу проживающих, т.к. это учитывает расход на человека.

Если большие семьи проживают в маленьких квартирах и тем более при подозрении на регулярное наличии "пришлых" людей, то для таких квкртир очень выгодно, если потребление воды перераспределяется на м2 занимаемой площади.

У нас только холодная вода. Лишних людей не нвблюдается.

В случае общего счётчика потребление воды м/б два варианта распределения расхода ее между квартирами:

Kaltwasser kann je nach vertraglicher Vereinbarung nach Verbrauch (тут отдельный счетчик нужен), Wohnfläche, Personenanzahl oder Wohneinheit abgerechnet werden.

У ТС как раз по Wohneinheiten посчитано

Вы имеете право запросить (посмотреть и проверить) все счета. Запросите о расходе воды, в кубах.

Можете даже за прошедшие года, для сравнения.

Еще посмотриете свой митфертаг, как у Вас записан там этоит расчет воды - по расходу или действительно по Wohneinheit.

У нас только холодная вода.

Т.е. горячей воды у вас вообще нет?

У ТС как раз по Wohneinheiten посчитано

Было бы хорошо, если бы ТС это сама подтвердила.

Рассчёт идёт по м². У вас 70м² .

Но у вас реально по сравнению с 2022 (5.700€ за весь дом) в 2024 - 21.800€.

Все квартиры были сданы в 2022 или были пустые?

Обязательно запросите счета за 2022, 23 и 24.

Навскидку

- счётчик сломался или неправильно данные занесли.

- заполнили бассейн или поливали весь участок без экономии.

- где-то протекает труба, несколько сливных бачков сломаны и вода течёт постоянно.

- никто не экономит

Ну и заморачиваться количеством жильцов в 27 квартирах никто не будет, можете даже не писать

Или 27 квартир в 3 домах которые на одном участке стоят?

У ТС рассчёт по Wohnfläche. 700 m² общих, квартира 71,11м²

Н.п.

У нас Была один раз ситуация с резко выросшими счетами за воду.

Выяснилось, что фервальтунг, замучившись бороться с неплательщиками, раскидал недостачу на всех жильцов. Может, и тут чтото подобное?

а. Да

Увидела м2

У нас в дом поступает только холодная вода. я писалв в первом посте.

У нас в дом поступает только холодная вода.

У нас тоже.

Тем не менее в отличии от вашего особенного дома - в каждой квартире имеются краны, из которых течет и горячая вода.

в каждой квартире имеются краны, из которых течет и горячая вода.

Предположу, что и в квартире ТС тоже имеется такой кран. Не думаю, что они в тазике с нагретой на плите водой моются

В дом поступает только холодная вода. И у каждого в квартире стоит проточный нагреватель. И естественно у каждого течет горячая вода .

у нас один счетчик на весь дом. Потом раскидывается на всех. Последних 2 года тапой бешенный перерасход.

ну вот и сравнить ваш расход и среднестатический (.+/- 40 кубов на человека в год) Ну пусть даже 50 будет. Но не такие сумасшедшие цифры как у вас.

Чтобы или поменять ключ распределения или проверить на утечку. Может действительно где-то настолько прогнило, что ремонт необходим.

Как уже сказала, имеете право все счета проверить.

И у каждого в квартире стоит проточный нагреватель. И естественно у каждого течет горячая вода .

Я так и понял, когда было уточнение про именно холодную воду.

Уже разговаривали с гебаком , они заметили что расход большой , ну и на этом все.

расход воды за сутки на 12 квартир...

1.Написать Widerspuch.

2.Письменно запросить проверку, потребовать отчет о проверке.

3. Обратиться в Verbraucherzentrale или Mieterverein

Verbraucherzentrale - всем вместе можно. Заодно там и проверят Ваш расчет.

А, ну и посмотрите, что у Вас в договоре записано о Бетрибскостен, как расчитывают

супруг к адвокату термин сделал сегодня.. в фербраухерцентрале 3 недели термина ждать.

супруг к адвокату термин сделал сегодня

Имхо, почти бессмысленно.

Он может представлять только вас. Но не всех соседей вместе. А вот ферайновские адвокаты уже могут работать с Sammelklage.

Рекомендую посмотреть показания счётчика за ночь. Когда расход воды по логике минимальный. Если ночью тоже кубометры накрутит, то это уже факты в вашу пользу. Оптимально было-бы договориться с соседями и закрыть absperrventile во всех квартирах например с 11 вечера до 6 утра.

Вам сейчас нужно в первую очередь найти причину перерасхода. Хотя-бы определить 2 варианта

- расход от независимых от жильцов факторов ( сломанный счётчик, прорыв труб)

- расход соответствует потреблению.

Теоретически это задача хозяина объекта, но вряд-ли кто-то будет переживать о ваших расходах,

мы идем к адвокату только от себя. Не использовать ночью воду мы не можем со всеми договориться - 1 семья с маленьким ребенком и одна психически больная женщина, которая всех боится и не открывает дверь.

может она и льет воду день и ночь?.

Вряд ли ...она живет в доме 20 лет . Вроде ее состояние не изменилось.. все так же обходит всех стороной...

снимали показания..

За 4 часа намотало 14 m3 на весь дом.. 🤦‍♀️

за 24 часа же?

за 24 часа и сегодня с 9.00 до 13.00.

Ну утром, все на работу идут..

все 100 человек

Ваш сдавун - большая компания, не одиночка. У него наверняка есть свой сантехник, к которому можно срочно обратиться?

Может ему позвонить и проверить течет ли. В смысле, он сможет пeрекрыть все краны и посмотреть, крутит ли счетчик.

В смысле, он сможет пререкрыть все краны и посмотреть, крутит ли счетчик.

Обычно центральный кран на квартиру находится в квартире, поэтому без доступа во все квартиры он может перекрыть только кран на весь дом, а счётчик стоит после этого крана.

Обычно центральный кран на квартиру

У них, походу, там дом древний. А вдруг...

У нас краны в подвале, всем доступны,

дом 1910 года

У нас краны в подвале, всем доступны,дом 1910 года

Ну и как, шутники уже перекрывали воду соседям?

Нет, конечно.

В подвал же только свои ходят

это газ счетчик

это газ счетчик

Теперь об этом можно только гадать.

Водяной круглый, обычно

Водяной круглый, обычно

Т.е. вы считаете, что ТС не знает о чем она здесь пишет?

Какая разница?

Вы же тоже не знаете и пишите.

Вы же тоже не знаете и пишите.

С вас "знающей" пример беру:

Kaltwasser kann je nach vertraglicher Vereinbarung nach Verbrauch (тут отдельный счетчик нужен), Wohnfläche, Personenanzahl oder Wohneinheit abgerechnet werden.

У ТС как раз по Wohneinheiten посчитано #21

а. Да

Увидела м2 #29

Теперь об этом можно только гадать.

А зачем?

Будьте умнее! Берите пример с других!

А зачем?

Будьте умнее! Берите пример с других!

(c) В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно

Вот это прям завораживает.

Именно! Верьте мне берите пример с других.

Правду Вам говорю, ничего, кроме правды

:-))))) Штирлиц, вы провалились!

нп.

Кудв уходит вода не понятно...

вам же написали- это счётчик на ГАЗ !!!

Поищете другой,который для воды

а почему у вас такой ДРЕВНИЙ счетчик 2015 года?