русский

недовольные Vermieter'ы. Чем?

1440  1 2 alle
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо04.10.25 15:59
04.10.25 15:59 
Thread geschlossen 6 Tagen zurück, 17:07 (Grafolog)

Я хотел купить небольшую квартиру в Берлине/Мюнхене в кредит для сдачи в аренду. Preise, Steuer, Hausgeld, Versicherungen, Rücklagen, Reparatur, etc. - sind ziemlich hoch...

Но мне тут сказали, что почти всё можно списать с налогов... Таким образом насколько вам удалось уменьшить налоговую ставку?


Если вы не довольны покупкой/сдачей в аренду недвижимости, в чём именно причина?

Grafolog- три два раз ;-))
#1 
Marusja_2010 патриот04.10.25 16:07
Marusja_2010
NEW 04.10.25 16:07 
in Antwort Kanu 04.10.25 15:59

картошкин, не твоё это.

Я уже еесколько раз писала, а тебе не доходит, ты даже суть не улавливаешь.

У меня не однушка конечно, но я доплачиваю 500 евро чтобы там митеры жили.

Тебе эта фраза о чём говорит?

Какое бл... уменьшение налогов, ты доплачиваешь, плюс потом ещё налог от ФА.


Я хотел купить небольшую квартиру в Берлине/Мюнхене для сдачи в аренду в кредит. Die Preisen, Steuer, Hausgeld, Versicherungen, Rü

Это самый выгодный вариант. Хоти и дальше. Это бесплатно.


#2 
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо04.10.25 16:19
NEW 04.10.25 16:19 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 16:07, Zuletzt geändert 04.10.25 16:20 (Kanu)
я доплачиваю 500 евро чтобы там митеры жили

то есть ты получаешь например 1.500 € Netto-Miete, с них еще должна заплатить налог. Кстати сколько, 30% или меньше?

А банку должна заплатить например 2.000 € за кредит. Так? Ну этот платёж будет ведь со времененм уменьшаться.

А какая величина Hausgeld, Rücklagen, Versicherungen, Reparatur?

Grafolog- три два раз ;-))
#3 
Marusja_2010 патриот04.10.25 16:54
Marusja_2010
NEW 04.10.25 16:54 
in Antwort Kanu 04.10.25 16:19

нет, не так. мита = кредит, тут учитывается только цинз.

1500-500( цинз)=1000 моя прибыль( тильгунг), с которой я плачу свой Steuersatz. скажем 25%. а потом я ещё плачу 500 евро ХГ, налог на землю( этот потом перейдёт на митера).


Т.е. 500 каждый месяц + налог ещё, около 2.000 в год выходит, вот и считай потом твои уменьшения налогов. и это я ещё 2 года за афу с ФА боролась, чтобы какие то несчастные 6.000 вышли(это кстати твои мифические умееьшения налогов), а остальные в мюнхене даже не борятся. там копейки для афы признают.


Как эти митеры съедут, то переквалифицируюсь на украинцев, если они ещё будут, там чуть получше будет квартира.


Самая большая проблема - это тильгунг, он вообще никуда не признается, т.е. ты его платишь в банк, а он идет тебе в плюс, с которого потом налоги снимают. но в данный момент тебе это не грозит, сейчас почти нет тильгунга, всё только в банк идёт. поэтому может минимально будет картира лучче у тебя, но тильгунг то твой от этого не уменьшится. вот такая математика.

#4 
Marusja_2010 патриот04.10.25 16:55
Marusja_2010
NEW 04.10.25 16:55 
in Antwort Kanu 04.10.25 16:19, Zuletzt geändert 04.10.25 16:57 (Marusja_2010)
А какая величина Hausgeld, Rücklagen, Versicherungen, Reparatur?

Вот те 500 евро и есть вот это всё.+250 ещё митер платит.🤷🏻‍♀️


А ща вот ещё фервальтер с чистой совестью сп...л 60.000 примерно.

#5 
*ell* патриот04.10.25 17:56
*ell*
NEW 04.10.25 17:56 
in Antwort Kanu 04.10.25 15:59
Если вы не довольны покупкой/сдачей в аренду недвижимости, в чём именно причина?

Лично я крайне недовольна не покупкой недвижимости в целом, а отдельных квартир в многоквартирниках. Актуальная ситуация (как минимум в Берлине) такова, что воруют управляющие компании, воруют байраты, просто часть собственников обворовывает другую часть принимая большинством решения несправедливые по отношению к меньшинству. Лично для меня это ключевой недостаток и самые большие убытки (иногда больше, чем размер годового дохода с обьекта).

Если бы я заранее знала о том как оно будет, никогда бы не покупала квартиры, только отдельный объект и никаких проварованных колхозов.


Проблема, конечно, в том, что небольшие отдельные объекты у нас очень тяжело найти, их очень мало. А на средние и крупные у меня денеХ нет.


Таким образом насколько вам удалось уменьшить налоговую ставку?

На размер убытка. Один год убыток был около 60к (но это отдельный единичный случай), на него и понижалась налогооблагаемая база, налоговая ставка типа до нуля понизилась.

Но, уменьшение налога не может быть целью, ибо оно происходит в случае убытка. Его можно только принять, если конечная цель - продажа объекта с выгодой, которая эти убытки покроет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
*ell* патриот04.10.25 18:01
*ell*
NEW 04.10.25 18:01 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 16:54
Самая большая проблема - это тильгунг, он вообще никуда не признается, т.е. ты его платишь в банк, а он идет тебе в плюс, с которого потом налоги снимают.

Какой налог, Маруся, у тебя с тильгунга снимают?


Тильгунг - это погашение тела кредита, на него не может быть налога.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
Marusja_2010 патриот04.10.25 18:13
Marusja_2010
NEW 04.10.25 18:13 
in Antwort *ell* 04.10.25 18:01
Какой налог, Маруся, у тебя с тильгунга снимают?

Например

1000+500 = кредит=варммите

1500 я плачу в банк

1000 это моя прибыль, с которой мне надо платить налог.


Тильгунг - это погашение тела кредита, на него не может быть налога.

Ещё и как.

#8 
*ell* патриот04.10.25 18:40
*ell*
NEW 04.10.25 18:40 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 18:13, Zuletzt geändert 04.10.25 18:41 (*ell*)

С тильгунга ты никаких налогов не платишь.

Налог ты платишь с прибыли от аренды.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
Kot_Basilio патриот04.10.25 19:19
NEW 04.10.25 19:19 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 18:13
Тильгунг - это погашение тела кредита, на него не может быть налога.

Ещё и как.

Маруся, тут вопрос в выборе слов 😉

Не в сути.

Но митеры всё же выплачивают твой Tilgung, хотя бы частично. Что собственно и требовалось.


#10 
Marusja_2010 патриот04.10.25 19:28
Marusja_2010
NEW 04.10.25 19:28 
in Antwort *ell* 04.10.25 18:40
Налог ты платишь с прибыли от аренды.

Сути это не меняет. С этого тильгунга в 1000, который одновременно и мита, я плачу налог. т.е. этот тильгунг не засчитывается как werbungskosten. это твоя прибыль, которую ты по факту отдаешь банку, но платишь на эту прибыль налог, те условные 25% .

#11 
ad-min коренной житель04.10.25 20:44
ad-min
NEW 04.10.25 20:44 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 19:28

с этой тыщи сначала твои вербунгскостен вычтут: ту же афа, фервальтунг и т.д. Неверная у тебя арифметика:-)

#12 
Marusja_2010 патриот04.10.25 21:43
Marusja_2010
NEW 04.10.25 21:43 
in Antwort ad-min 04.10.25 20:44

верная, это всё понятно. у меня мита очень большая, поэтому всяких там афы погоды не строят. эта афа лишь 20% от миты, поэтому оно особо не заметно проходит.

Вообщем по налогам с учётом всех костен, мы ещё 2000 платим налогами, учитывая что ещё и 500 я плачу туда ежемесячно в ХГ, кроме митерской части.

Т.е. хГ больше 750 евро.

Был при покупке 315, а в 22м здрасти-приехали.


А сейчас ещё начнут крыши, отопления санировать, короче экономия налогов на грани фантастики.


#13 
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо04.10.25 22:22
NEW 04.10.25 22:22 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 16:54, Zuletzt geändert 04.10.25 22:24 (Kanu)

понаписывала так нерастаропно, что только всех запутала...

Miete- это твой доход. Конечно, с любого дохода надо платить налоги...

Если налог на весь твой доход от миты- всего 2 тыс. в год, то это немного. Ну опять же, это потому что половину твоего дохода сьедают Hausgeld...


Т.е. хГ больше 750 евро.

Был при покупке 315, а в 22м здрасти-приехали.

Так тоже нечестно... Неужели они могут менять величину Хаузгельд вот так вот в разы без согласия и навсегда?

Grafolog- три два раз ;-))
#14 
Marusja_2010 патриот04.10.25 22:33
Marusja_2010
NEW 04.10.25 22:33 
in Antwort Kanu 04.10.25 22:22

могут картошкин, могут.

#15 
Alvlad знакомое лицо04.10.25 22:40
NEW 04.10.25 22:40 
in Antwort Kanu 04.10.25 22:22
Неужели они могут менять величину Хаузгельд вот так вот в разы без согласия и навсегда?

И даже без вазелина:)

#16 
ad-min коренной житель04.10.25 22:46
ad-min
NEW 04.10.25 22:46 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 21:43
Т.е. хГ больше 750 евро.


это, пардон, до хрена, конечно

#17 
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо04.10.25 23:38
NEW 04.10.25 23:38 
in Antwort *ell* 04.10.25 17:56, Zuletzt geändert 04.10.25 23:42 (Kanu)
Лично я крайне недовольна не покупкой недвижимости в целом, а отдельных квартир в многоквартирниках. Актуальная ситуация (как минимум в Берлине) такова, что воруют управляющие компании, воруют байраты, просто часть собственников обворовывает другую часть принимая большинством решения несправедливые по отношению к меньшинству. Лично для меня это ключевой недостаток и самые большие убытки (иногда больше, чем размер годового дохода с обьекта).Если бы я заранее знала о том как оно будет, никогда бы не покупала квартиры, только отдельный объект и никаких проварованных колхозов.Проблема, конечно, в том, что небольшие отдельные объекты у нас очень тяжело найти, их очень мало. А на средние и крупные у меня денеХ нет.

Ну как-то так...

Я всегда удивлялся что в Германии прям такая всенациональная постоянная СТРОЙКА-РЕМОНТ идёт... Куда не пойдешь, что-то пилят, сварят, красят, шпаклюют, ломают... везде строительный леса.

Бетономешалки, краны, контейнеры для стройотходов, дорогу перекрыто, грязно-пыльно-шумно...😱🥵

Это ж такой национальный бизнес- развести хозяев жилья на перманентную стройку-ремонт! 🙆‍♂️

Отьедьте буквально в Чехию, Испанию, Сербию, Молдову- всё тихо, чисто, свободно. ДА, есть здания со старой краской! И что? Надо вывернуть всё из карманов и разукрашивать их прям каждый год??)

Но дело даже не в этом... Вот я смотрел квартиры в Мюнхене на сайте. Маленькие студии на 19-25 квадратов. И перед покупкой такой "мелочи" надо насобирать на всяких маклеров, Grunderwerbsteuer, Notar, etc. от 30- 50 тыс. евро..😱🥵

То есть ты еще даже не начал оплачивать рабский процент банку и сам кредит, а уже вынь и полож х$рову кучу бабок... даже не за квартиру, а просто паразитам всяким...

Я возле Мюнхена живу только из-за крупнейшего на всю страну АЭРОПОРТА!🛩🛩 И если что-то с ним будет не так...а deutsche Militär не в состоянии даже какие-то примитивные мини-дроны сбить, то мне тот overrated Мюнхен нафиг не нужен! 🤷🏾‍♀️

Grafolog- три два раз ;-))
#18 
ad-min коренной житель7 Tagen zurück, 09:02
ad-min
NEW 7 Tagen zurück, 09:02 
in Antwort Kanu 04.10.25 23:38
крупнейшего на всю страну АЭРОПОРТА!


тебя обманули

#19 
*ell* патриот7 Tagen zurück, 09:26
*ell*
NEW 7 Tagen zurück, 09:26 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 19:28
Сути это не меняет. С этого тильгунга в 1000, который одновременно и мита, я плачу налог.

Сути это не меняет, ибо ты смешиваешь совершенно разные вещи, не имеющие друг к другу вообще никакого отношения. Тильгунг - это погашение тела кредита и никаким налогом не облагается. И он никак не может быть одновременно и митой. Либо ты это не понимаешь, либо вид делаешь.


То, что ты берёшь деньги от миты и отдаешь ими тильгунг, никак не меняет сути, что тильгунг никогда налогом не облагается.

А tвой доход от миты облагался бы налогом и без тильгунга. Т.е. не было бы тильгунга, твой доход от миты точно так же бы налогом облагался. И наоборот - тильгунг не облагается налогом, независимо от того, есть у тебя доход от миты или нет его.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20 
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо7 Tagen zurück, 09:44
NEW 7 Tagen zurück, 09:44 
in Antwort ad-min 7 Tagen zurück, 09:02, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 09:48 (Kanu)
тебя обманули

никогда!

Один из 2 самых, где возможности на дальние рейсы direkt. А Франкфурт по жилью тоже очень дорогой и даже вокруг него сильно дорого... Да и там надо полчаса бежать из одной части аєропорта в другую!

То есть нету смысла мне в нем... А если и есть какие-то отдельные рейсы которые только с Франкфурта, то можно на скоростном ICE доехать до ихнего аєропорта, или уж долететь Munich-Frankfurt 🤷🏾‍♀️


Но что интересно, большинство местных, которые отдают почти всю свою зп на дорогое жилье Мюнхена и Франкфурта, они очень мало летают 😁😅

Grafolog- три два раз ;-))
#21 
aaa-elita Спартаковна7 Tagen zurück, 10:35
aaa-elita
NEW 7 Tagen zurück, 10:35 
in Antwort Kanu 04.10.25 22:22
Miete- это твой доход.

Нет.

Это приход.

Приход - расход = Доход (D)

Но даже и с этого D не берут отдельно налоги.

Только в случае, если никаких других доходов нет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#22 
olegdeu gekickt bis 22/10/25 12:47 завсегдатай7 Tagen zurück, 22:06
NEW 7 Tagen zurück, 22:06 
in Antwort Marusja_2010 04.10.25 21:43

Маруся, так это что за щедрость в пользу митера или регирунга? Расскажи на чём собираешься в будущем заработать? На продаже в 10x от цены?

#23 
Marusja_2010 патриот7 Tagen zurück, 22:15
Marusja_2010
NEW 7 Tagen zurück, 22:15 
in Antwort olegdeu 7 Tagen zurück, 22:06, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 22:18 (Marusja_2010)

у меня нет цели зарабатывать. расчёт был на то время, чтобы мита покрывала кредит и ХГ. на тот момент всё было почти ОК( просчиталась только с этим тильгунгом, вернее безмозглые друзья так рассказали), а потом пришёл 02/2022. и ХГ удвоился. и Рюклаге удвоилась.

Это хатка на будущее, к пенсии. как токо детишки выпорхнут будем жить в выплаченом митерами жилье.

А зарабатываю я на работе.

#24 
*ell* патриот6 Tagen zurück, 05:58
*ell*
NEW 6 Tagen zurück, 05:58 
in Antwort olegdeu 7 Tagen zurück, 22:06, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 06:31 (*ell*)

Маруся уже сейчас зарабатывает, по её рассказу около 500 в месяц (раньше было больше), которые идут на тильгунг, тем самым понижая тело кредита и повышая выплаченную часть недвиги.


Ну, грубо говоря, взяла Маруся 5 лет назад 300 тыщщ кредита (все цифры выдуманные, для примера, ибо я не в курсе когда и сколько она бралa) и купила квартиру за 300 тыщщ.

За эти 5 лет минимум 5×12×500= 30 тыщщ кредита погасила, стало быть соответствующая часть недвиги уже не банку принадлежит, а ей. Стало быть минимум 30 тыщщ заработала.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#25 
Kanu gekickt bis 13/10/25 17:07 знакомое лицо6 Tagen zurück, 11:42
NEW 6 Tagen zurück, 11:42 
in Antwort *ell* 6 Tagen zurück, 05:58, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 11:45 (Kanu)

Маруся- дівчина моторна, уже в 35 думала где будет на пенсии жить))

А я прочитал что нашему поколению сделали пакость, то есть с 2058 года пенсия будет полность облагаться налогом... 🥵 И решил жить СЕЙЧАС! А в Дании уже поднимают пенсионный возрас до 70 лет!! 😱

Короче обдирают рабочий люд, даже несмотря на то что запустили миллионы "инженеров-профессоров" на лодках и завезли автобусами еще миллионы укр. поберушек прям сразу на социал 🤯🤪 Короче, на каждого немецкого рабочего уже приходятся по 10 паразитов, и это если не считать депутатов, мусоров и прочих бездельников... Заходят 2× укр.бабки в автобус, места свободные есть, но они хотят поближе к двери, и нагло становятся напротив сидящих людей, чтобы те уступили...👎🏿 Еще и базарят па-руски, думая что их никто не понимает...🤦🏾‍♀️

Понаехало б#дло, живёт за наш счет, и еще и с мест пытается прогнать, фуу 🥵

А Regierung им #опу лижет... дали им больше прав чем самим немцами, да еще и обязанностей никаких!

Grafolog- три два раз ;-))
#26 
*ell* патриот6 Tagen zurück, 12:08
*ell*
NEW 6 Tagen zurück, 12:08 
in Antwort Kanu 6 Tagen zurück, 11:42
И решил жить СЕЙЧАС!

Когда-то давно, когда я о недвиге ещё не помышляла, одна коллега (сама ассистентка, муж таксист) купила дом в кредит (типа лет на 30 выплат) в Гамбурге и ответила мне на вопрос не боитя ли она, такго большого кредита, нечто типа такого "Зарплаты у нас маленькие, накопим ли мы когда-либо на дом без кредита неизвестно, а жизнь проходит. А так мы уже сейчас живём в доме, у детей есть двор и свои комнаты. Даже если мы не сможем его выплатить, зато мы поживём в хорошем доме."


Получается, что у каждого варианта есть свои аргументы в пользу "жить СЕЙЧАС!"


Просто у каждого свои приоритеты - кому-то важнее по миру покататься, а кому-то комфортное проживание.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#27 
Nervenzucken старожил6 Tagen zurück, 13:16
Nervenzucken
NEW 6 Tagen zurück, 13:16 
in Antwort Kanu 6 Tagen zurück, 11:42

Короче, на каждого немецкого рабочего уже приходятся по 10 паразитов

--------------

в 2009 было 1 к 11, нас лектор по экономике информировал. тогда мне вспомнилась поговорка "один сложкой, семеро с ложкой". не так все и печально, то.

#28 
Nervenzucken старожил6 Tagen zurück, 13:20
Nervenzucken
NEW 6 Tagen zurück, 13:20 
in Antwort *ell* 04.10.25 17:56

>Лично я крайне недовольна не покупкой недвижимости в целом, а отдельных квартир в многоквартирниках.


думкой богатею, имеются варианты отдельных, но с жильцами уже.

Эти те же грабли, но сбоку?

#29 
*ell* патриот6 Tagen zurück, 13:46
*ell*
NEW 6 Tagen zurück, 13:46 
in Antwort Nervenzucken 6 Tagen zurück, 13:20, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 14:04 (*ell*)
думкой богатею, имеются варианты отдельных, но с жильцами уже.
Эти те же грабли, но сбоку?

Это было бы на одни грабли меньше.


ВЕГ+домуправ+жилцы = 3 грабли

жильцы + необходимость обслуживания объекта= 2 грабли

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#30 
Nervenzucken старожил6 Tagen zurück, 16:11
Nervenzucken
NEW 6 Tagen zurück, 16:11 
in Antwort *ell* 6 Tagen zurück, 13:46, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 16:14 (Nervenzucken)

пАрдон,

а, что у нас ВЕГ?

спасибо

#31 
*ell* патриот6 Tagen zurück, 16:17
*ell*
NEW 6 Tagen zurück, 16:17 
in Antwort Nervenzucken 6 Tagen zurück, 16:11

Wohnungseigentümergemeinschaft (WEG)

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
Nervenzucken старожил6 Tagen zurück, 16:24
Nervenzucken
NEW 6 Tagen zurück, 16:24 
in Antwort *ell* 6 Tagen zurück, 16:17

спасибо


ps

как сложно жить ))

#33 
1 2 alle