Всем доброго времени суток!

Ситуация с Wasserzähler’ом... Возможно смешная, но для меня уже не очень.

В 2021-м году переехал жить в свою “избушку на курьих ножках”.

На первый (неполный) год мне было предложено уплатить за 50м³.

(“потом будет пересчитано”...)

На Termin’e in Gemeinde указал, что мой Wasserverbrauch значительно меньше.

Никакого перерасчёта не было. Допустил это, чтобы не обращаться к адвокату.

Мне так же было предложено установить современный Wasserzähler mit Fernablesemöglichkeit.

Согласился и оплатил установку чтобы самому не заниматься передачей показаний счётчика.

Для 2023-го года насчитали 24m³, что соответствует моему потреблению воды в год.

Во всех jährliche Grundbesitzabgaben есть раздельные “части” для воды.

В одной части показания счётчика (для Gemeinde) и вторая часть для оплаты, с реальным потреблением воды.

Вот только показания счётчика воды (für Gemeinde) “отличается” от реального показания и от счёта к оплате.

Для 2024-го года стоит 1m³ (прописью: один кубометр!). (?) Но в части GbA (Grundbesitzabgaben) для оплаты стоит 24м³!

Или с моего Wasserzähler’a не снимают показания, или имеется технический дефект.

Gemeinde об этом молчит. (зачем я тогда устанавливал новый Wasserzähler?)

На этот год мне “насчитали” 68м³.

Пришлось снова писать Anspruch, чтобы внесли для меня 74м³, как и стоит в Bescheide на конец 2024-й года.

Пришёл новый Bescheid на 24m³, потом пришло письмо от Gemeinde, за подписью Bürgermeister’a, в котором сообщалось, что они, у себя в системе внесли для меня “0” (Ноль...!)

Это “автоматически” означает, что в 2026 году я получу счёт на воду за примерно 100m³. (т.е. мой расход воды начиная с 2021-го года)

На дальнейшие письма ответов нет.

Обратился в Verbraucherzentrale. Ответ от одной Sachbearbeiterin повторил письмо Bürgermeister’a.

Обращение в Kommunalaufsichtamt: “мы этим не занимаемся! Обращайтесь в Gemeinde!”

Что теперь, только адвокат?

Просто никому неохота вникать в расчёты.

Ты сам деньги переводишь или снимают с конты?

Наздоровье!

Я тоже посмотрела. Что именно вам надо и в чем суть претензии не поняла. Заголовок первой части расчёта вообще отрезан, не понятно что это вообще.

Что именно отвечали из ратхауса и тетка из фербраухерцентрале неизвестно, но если они отвечали одно и то же, так может оно правильно...

Возможно мало информации.

В маркированном "поле" 1 - показания, которые Gemeinde ведёт у себя.

В поле 2 то, что предъявлено к оплате. "Двойная бухгалтерия", чтобы получить больше денег.

Вот "изменённый" после Anspruch'a Grundbesitzabgaben Bescheid на этот год.

На мой взгляд это неприкрытая манипуляция цифрами. Причина: деньги. Но так в наглую...(?)

Вот ответ от Gemeinde, где указано, что в Gemeinde мой счётчик "обнулили". Сам счётчик считает дальше.

А тут ответ от Verbraucherzentrale:

Ты так и не ответил, деньги они снимают с конты, или ты сам pеречисляешь?

Способ оплаты коммуналки совсем другая тема.

Как знаешь

В поле 2 то, что предъявлено к оплате. "Двойная бухгалтерия", чтобы получить больше денег.

в чем именно, на ваш взгляд "двойная бухгалтерия"?

Если я правильно понимаю, сначалам вам прислали расчёт на предоплату за 2025 год, в котором было указано 33,71м3 воды и 33,71м3 канализации.

После Вашей претензии сделали расчёт 24м3 воды и 24м3 канализации.

Всем доброго времени суток!
Ситуация с Wasserzähler’ом... Возможно смешная, но для меня уже не очень.

В 2021-м году переехал жить в свою “избушку на курьих ножках”.
На первый (неполный) год мне было предложено уплатить за 50м³. (“потом будет пересчитано”...)

На Termin’e in Gemeinde указал, что
мой Wasserverbrauch значительно меньше.
Никакого перерасчёта не было. Допустил это, чтобы не обращаться к адвокату.
Мне так же было предложено установить современный Wasserzähler mit Fernablesemöglichkeit.
Согласился и оплатил установку чтобы самому не заниматься передачей показаний счётчика.

Для 2023-го года насчитали 24m³, что соответствует моему потреблению воды в год.
Во всех jährliche Grundbesitzabgaben есть раздельные “части” для воды.
В одной части показания счётчика (для Gemeinde) и вторая часть для оплаты, с реальным потреблением воды.
Вот только показания счётчика воды (für Gemeinde) “отличается” от реального показания и от счёта к оплате.

Для 2024-го года стоит 1m³ (прописью: один кубометр!). (?) Но в части GbA (Grundbesitzabgaben) для оплаты стоит 24м³!
Или с моего Wasserzähler’a не снимают показания, или имеется технический дефект.
Gemeinde об этом молчит. (зачем я тогда устанавливал новый Wasserzähler?)

На этот год мне “насчитали” 68м³.
Пришлось снова писать Anspruch, чтобы внесли для меня 74м³, как и стоит в Bescheide на конец 2024-й года.

Пришёл новый Bescheid на 24m³,
потом пришло письмо от Gemeinde, за подписью Bürgermeister’a,
в котором сообщалось, что они, у себя в системе внесли для меня “0” (Ноль...!)

Это “автоматически” означает, что
в 2026 году я получу счёт на воду за примерно 100m³. (т.е. мой расход воды начиная с 2021-го года)

На дальнейшие письма ответов нет.
Обратился в Verbraucherzentrale. Ответ от одной Sachbearbeiterin повторил письмо Bürgermeister’a.

Обращение в Kommunalaufsichtamt: “мы этим не занимаемся! Обращайтесь в Gemeinde!”
Что теперь, только адвокат?

Чего вы конкретно хотите добиться?

Какой аргументацией

(в виде фактических показаний счетчиков потребления воды по месячно или хотя бы за каждый год)

вы располагаете?

Доступны ли вам показания счетчика:

- были ранее

- после установки c Fernablesemöglichkeit?

Можете представить сравнительные данные (с начала заселения в вашу квартиру) потребления воды:

- вашего фактического

- от Gemeind'e?

С чего вы решили, что

обнуление счетчика приведет к получению счета за потребление 100 м3 - за какой период?

Что стоит в вашем Mietvertrag'е по расчетом за потребление воды?

Получаете ли вы ежегодно Jahresabrechnung'и?

Пожалуйста отвечайте на конкретные вопросы

и не пишите "про избушку", Bürgermeister'а, ... - это к делу не относится.

PS

Средне статистическое потребление воды в Германии одним человеком в день - 106 -113 л.

Многие столько не расходуют.

Понимаю, мало информации.

"избушка на курьих ножках" - небольшой домик (alte Rohbau), на пенсию...

В указанном Print Screen стоит "GrundSteuer B" - кто платит Grundsteuer B?

Надеюсь, что этим так же отвечен вопрос: "Доступен ли мне счётчик воды".

(на этот момент:

01.06.2025 - 87,5м³

8.07.2025 - 89,7м³

1.08.2025 - 91,2м³ Показания за более раннее время только годовые)

Получаю ли я Jahresabrechnung'и? - так же стоит в приведённом Вами Print Screen'e.

Проблема (ещё раз): Различие действительных показаний счётчика в Abrechnungen и предьявляемых к оплате сумм -

Цифра "1" (слева, на Print Screen'e) - бухгалтерия у Gemeinde, цифра "2" предьявленная к оплате сумма (тоже на Print Screen'e)

Письмо об "обнулении счётчика" (в DB der Gemeinde) подписано Bürgermeister'oм.

Счётчики (физически!) не обнуляются без специального оборудования. Die Gemeinde "обнулило" их у себя в DB.

(чуть меннее 10 мин. мне требовалось обьяснить это в Verbraucherzentrale... Screen ответа Verbraucherzentrale выложен выше и помечен жёлтым цветом)

"Состряпал" тут таблицу в Excel'e по годам, сюда закину лишь Screen. Может будет понятнее.

Меня "удивляет" "обнуление" моего Wasserzähler'a... (ещё раз, подписанное Bürgermeister'oм)

Ну и .... Если уже не первый год "подсовывают" "странные" "цЫфири" в Abrechnungen, то счёт на след. год счёт точно будет на 100500% на 100m³...

2024-й год. Потребление воды 1м³ за год? (весь год жил дома!)

Две строки для 2025-го года: erste Abrechnung und neue Abrechnung nach dem Anspruch.

Достало уже (почти) каждый год писать им Anspruch'и.

Увы, да, пробуют.... "А вдруг оплатит...(?)"

Понимаю, мало информации.

Я вам задал конкретные вопросы, вы их практически проигнорировали.

Исключение - потребление воды за три месяца 2025 г.

Поэтому выуживание из вас однозначных ответов и дальнейшее участие в вашей теме при отсутствии нужной информации - ведёт только к потери времени.

Cодержание известных мне Jahrsabrecnung'ов не совпадает с тем, что вы приводите, поэтому я их не могу комментировать.

кто платит Grundsteuer B?

Перечень позиций затрат перекладываемый на владельца (или Mieter'а) жилья приведен в
"Betriebskostenverordnung". Поищите его в интернете по этому ключевому слову.

PS

Важно не то, что вы на форуме рассказываете, а в первую очередь что именно вы в вашу Gemeind'у пишите.

Может вас просто не понимают?

Well, everything is off-topic too.

Может вас просто не понимают?

Я ж Вас "умоляю"...

32 года в Германии + шт Verbraucherzentrale haben alles verstanden.

(Die Meinung von Verbraucherzentrale ist oben, als print screen)

P.S. Если письменно обращаетесь к человеку (в единственном числе) на "ВЫ", то обязательно пишите "Вы" с большой буквы!

Я это хорошо запомнил, потому что был на том уроке Русского языка! "Чеснопионерское"!

Ай хосподя, уже более 50-ти лет как...

Если кому то интересно, то ...

Друг (полный адвокат в Германии) составил мне два письма (вообще то это тоже не его тема...)

Одно в Gemeinde, написанное "адвокатским языком", с параграфами, etc.

Второе в Landrat des Kreises, тоже "адвокатским языком", etc.

Если не интересно, то извиняйте.

Оба ваших последних сообщения (как предыдущие семь) ни на миллиметр не приблизили вас к решению вашей проблемы.

Имея полного адвоката в помощниках - зачем вы еще задаете вопросы на форуме?

Или вы ему не доверяете?

Какое объяснение дала ваша Gemeind'а на расхождение в потреблении воды по данным:

- вашим (приведенным в таблице Excel #13 - надеюсь, что она была приложена к письму адвоката?)

- иих?

Источник данных в таблице в обоих случаях известен только вам.

Какова была реакция вашего адвоката на это объснение?

Письмо вашего адвоката вы не привели,

по вашим объяснениям вас никто не понимает.