"Массивер саботаже" со стороны квартирантов.
При продаже дома проявилась проблема "Массивер саботаже" со стороны квартирантов.
Из-за этогоко отказался маклер и два потециальных покупателя, затянулась продажа дома.
Отказ маклера записан на телефоне. Так же есть запись торговли квартиранта со мной,
где он мне предлагал сначала 250 тыс. на другой день 260.
К этому можно добавить умышленное повреждение эл.жалюзей и не большой вассершаден.
Как с этим быть?
Искал в Гугле и ничего конкретного не нашёл
Некоторые права существуют в теории, типа прописаны по закону, но на практике их, собственно, нет.
В вашем случае (если вообще исходить из того, что преднамеренное вредительство квартиранта имело место быть), вам нужно будет доказывать, что квартирант нанёс вред, что будет невозможно, ибо гутахтер уже сделал оценку (о которой вы написали в соседней теме). Найдёте другого гутахтера, суд назначит своего (за ваш счёт).
Доказуемого ущерба от вредительства в отношении продажи объекта тоже нет. Вы же нашли покупателя, сделку вам квартирант не сорвал. А если бы сорвал, то вам надо было бы доказать, что именно по его вине сделка сорвалась и доказывать какой именно ущерб (счетами, чеками, рассказы, что вы теоретически могли бы продать подороже, доказательством считаться не будут).
Это не моё мнение, если что, а так будет рассматривать суд. Любая неоднозначность расценивается судом в пользу ответчика и против истца. Разбираться суд вообще не будет, будет только оценивать доказательства, которые Вы (и ответчик) подадите, а у вас их, по озвученной выше проблеме, нет.
Ну и моё личное мнение, такой мышинной вознёй (типа жалюзи сломать, протечку устроить), на самом деле, продажу объекта не сорвать. Ибо любой покупатель знает, что в объекте под арендой живут люди и бывают поломки и протечки.
За жалюзи возмещение ущерба было бы возможным, если вы докажете (не расскажете, а докажете, к примеру оценкой гутахтера) что это была преднамеренная поломка, а не поломка, связанная с износом.
Ну и всё остальное так же.
Писать мне, что якобы намеренное повреждение
и не спецу видно, не надо. Суд не пойдёт разглядывать повреждения, особенно если там уже всё отремонтировано и ничего не видно, судья для вас свою джёпу никогда не поднимет.
Поэтому даже если квартирант вам вредил, но явных доказательств у вас нет, то суд вы не выиграите. Но можете попробовать, если сильно хочется.
Поэтому даже если квартирант вам вредил, но явных доказательств у вас нет, то суд вы не выиграите. Но можете попробовать, если сильно хочется.
Да, я это понял.
Сегодня разговаривал с анвальтом и решили пока только выселить квартиранта с двумя собаками, потому что у него нет письменного от меня разрешние на собак.
Vернее потребовать чтобы он собак убрал. Это будет проще всего. А за собаками он и сам съедет.
Зачем оно вам?
Вы дом продали вместе с арендаторами. Пусть новый собственник ими и занимается. Это будет проще всего.
Он у вас с собаками живёт давно, вы этих собак видели и знали, что вашего разрешения на них нет, убратъ собак не требовали. Это по-немецки называется
Konkludente Zustimmung bedeutet, dass eine Person ihre Zustimmung zu einer Handlung oder einem Vertrag nicht ausdrücklich erklärt, sondern durch ihr schlüssiges Verhalten zu erkennen gibt.
Вы своим предыдущим поведением (долгое время не требовали собак убрать) дали ему разрешение на содержание собаk. У вас шансы выселить его или его собак не особо высоки.
Если он (если я не ошибаюсь, проживая в том же доме), всё это время не знал про собак, значит это настолько тихие и незаметные собаки, что они не могут являться опасностью для остальных жильцов дома. И значит никто на этих собак до сих пор не жаловался.
А выгонять животных, не представляющих опасности для других жильцов дома, у арендодателя права нет (даже если бы это было прописано по договору, то было бы недействительным).
В Митфетраге написано
Tierhaltung, insbesondere die Haltung von Hunden, bedarf der Genehmigung des Vermieters.
Diese Genehmigung kann aus wichtigem Grund widerrufen werden.
Вы дом продали вместе с арендаторами. Пусть новый собственник ими и занимается. Это будет проще всего.
Новый собственник отказывается от Кауффертрага.
твой митфертраг лучше всего использовать по назначению! выбросить в мусор или для эконимоии на туалетной бумаге.
я думаю, что тебе просто скучно становится и ты тут на форуме просто мозги людям морочишь
просьба к админам - забаньте уже этого лгунишку
а может и не нужно банить, мы тут тоже немного поразвлекаемся! что он еще придумать сможет?
По закону арендодатель не может запретить арендатору держать домашних животных без веского основания. Веское основание, к примеру, угроза другим жильцам, исходящая от животного. Ну типа, если собака кидается на других жильцов, или если у арендатора змея ядовитая и он её выпускает, или что-то типа этого.
У нас, в одном доме был случай, когда арендаторы выпускали животных какать и писать во внутренний двор на газон, на газоне от собачьих пописов были жёлтые пятна, из-за этого был конфликт и часть собственников хотела запретить животных в доме, поэтому вопросом запрета на животных занимались вплотную. Запрет домашних животных без веских оснований неправомерен.
Новый собственник отказывается от Кауффертрага.
Это уже разбирали на соседней теме. Если договор купли/продажи был уже подписан у нотариуса, то покупатель от него просто так отказаться не может. Протечка, о которой он знал (а по тексту договора она указана), не повод для отказа. Если договор действительно был подписан у нотариуса, то проще настаивать на исполнении договорных обязанностей. Мне кажется, вам имеет смысл именно этим занятся и сбагривать всё это добро вместе с арендаторами.
А так вы потратите время, деньги и нервы на выселение арендатора и ещё не факт, что выселите и не факт, что узнав о выселении он не захочет вам отомстить и напакостить ещё больше. И кто его знает, какой будет следующий арендатор или следующий покупатель.
Поэтому, если договор уже подписан, то дожимать его исполнение и "всем спасибо, все свободны".
вой митфертраг лучше всего использовать по назначению! выбросить в мусор или для эконимоии на туалетной бумаге.
я думаю, что тебе просто скучно становится и ты тут на форуме просто мозги людям морочишьпросьба к админам - забаньте уже этого лгунишку
а может и не нужно банить, мы тут тоже немного поразвлекаемся! что он еще придумать сможет?
Стасик, Вы не много позволяете себе на форуме? Даже будучи финансовым воротилой и магнатом недвижимости можно оставаться в рамках:-) Подумайте о б этом!
По закону арендодатель не может запретить арендатору держать домашних животных без веского основания.
Веские основания есть, собакин большой, агресивный, засрал весь сад, кидался на покупателей и на фахмана от страховки, на соседе с соседнего участка.
Мне кажется, вам имеет смысл именно этим занятся и сбагривать всё это добро вместе с арендаторами.
Чем в основном и занимаюсь.
Покупатель 4 день звонит и пишет на телефон, уговаривает, чтобы я сам отступил от договора или дал согласие, чтобы он это сделал за меня.
С квартирантами я занимаюсь на случай если дом не продастся.
Засрал весь сад - не основание для выселения. Нужно запретить срать в саду (письменно и доказуемо). Потом можно убирать какахи за счёт жильца.
кидался на покупателей и на фахмана от страховки, на соседе с соседнего участка.
Не основание для выселения, ибо все эти люди в том же доме не проживают. Основание если доказуемо кидается на жильцов дома (и жильцы это должны засвидетельствовать).
Он должен убрать собаку.Обеспечить свюбодный доступ в келлеr к счётчикам и отопительным системам.
Он собаку в подвале содержит? Там где счётчики и отопительная система? Ну уберёт собаку из подвала в квартиру, будет доступ в подвал.
Нет, он меня не пускает, шкафом загородил входную дверь.
Я с применением силы хотел открыть дверь он вызвал Полицию. ЕЕго же и предупредили, чтобы освободил доступ к счётчикам и что он никаких особых прав на келлер не имеет, это не квартира.
Через две недели я хотел попасть в свой ,который вообще не принадлежит квартирантам и не указан в договоре, садовый домик, он меня не пустил, не запер собаку.
Я позвонил в полицию, приехали уже другие полицаи и сказали, чтобы попасть в садовый домик, я должен получить разрешение от квартиранта, предупредив его за две недели.
В Митфетраге написаноTierhaltung, insbesondere die Haltung von Hunden, bedarf der Genehmigung des Vermieters.Diese Genehmigung kann aus wichtigem Grund widerrufen werden.
Чтобы ты не написал в договоре законом запрещено устанавливать запрет на содержание собак в Миетфертраге. Ты написал всё верно, что только по запросу и с согласия арендодателя, всё верно. Сейчас твой Митер заявит, что ставил тебя в известность письмом 12.04.2021 года и пришлёт тебе копию якобы ещё раз с просьбой о разрешении на содержание собаки. С описанием, что собака не создаст никаких проблем, указанием страховки и прочего.
Ты, в свою очередь, не согласишься и потребуешь собаку убрать, сославшись на Веские основания есть, собакин большой, агресивный, засрал весь сад, кидался на покупателей и на фахмана от страховки, на соседе с соседнего участка.
На что он ответит, что это всё притянуто за уши тобой только потому, что ты его не любишь. Ты много лет видел собак, знал о их наличии и ни слова не говорил против. И даже ни разу не заикнулся о том, что якобы собаки что-то засрали с просьбой убрать и больше не гадить. Т.е. тебя всё устраивало до какого-то момента. И потребует письменных подтверждений с доказательствами отказа, а в свою очередь соберёт подписи всех жильцов дома, что собака - член домового хозяйства и все от неё без ума какая она и её хозяин замечательные. А те, кто являются участниками "Массивер саботаже" подтвердят, что они вообще не знали о наличии собаки в доме - настолько она незаметная и безвредная. И вынужден ты будешь попытаться расторгнуть договор аренды, но только через суд.
И снова суд. И снова деньги. И снова никакой гарантии, что суд пойдёт тебе навстречу. А если, как ЕЛЛ тебе написала выше суд не увидит агрессивности, как это часто бывает, ты опять в тупике.
Чтобы ты не написал в договоре законом запрещено устанавливать запрет на содержание собак в Миетфертраге.
В договоре нет запрета на содержание собак, и нет разрешения. Есть только то, что квартиросъёмщикик дожелжен получить от меня разрешение и в случае несоблюдения правил содержания собаки я в любое время могу забрать свое разрешение.
И снова суд. И снова деньги. И снова никакой гарантии, что суд пойдёт тебе навстречу. А если, как ЕЛЛ тебе написала выше суд не увидит агрессивности, как это часто бывает, ты опять в тупике.
Может быть и так, но у меня нет другой возможности отреагировать на обнаглевшего квартиранта, возомнившего себя хозяином дома в котором он все го лишь квартирант.
ПС. Покупатель всётаки решил расторгнуть договор купли-продажи и назначил термин у нотара
на понедельник.
... и опять скрепит потёртое седло и не потому что покой мне не по карману...
Покупатель всётаки решил расторгнуть договор купли-продажи и назначил термин у нотара на понедельник
Покупатель не имеет права расторгнуть договор в одностороннем порядке. Нотар это знает и ему бы сообщил. Если вы не давали согласия на расторжение и на заказ термина, то можно всё это игнорировать и вообще туда не ходить.
Все это понимают, кроме одного ... 🤣
Моё предположение:
- договор существует только на стадии Entwurf
- заказал Entwurf наверное покупатель
- при отказе подписания договора за Entwurf надо платить
- покупатель не хочет платить всё и пытается Архимеда "ввести в долю"
- поэтому и термин у нотариуса для этого
А между тем дом и дальше продаётся аж двумя маклерами:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ruhig-gelegenes-mod...
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/grosses-3-parteien-...
возомнившего себя хозяином дома в котором он все го лишь квартирант
давай я попробую с другой стороны......
Я - предприниматель с многомлн. оборотами. И ты даже не представляешь, через что я регулярно прохожу. Суды, претензии, обвинения - я почти всегда в роли ответчика. Все уверены, что у меня деньги из ушей лезут. Даже те, кто живёт на мои налоги - суды, чиновники, штоербераторы тоже смотрят на меня не как на человека, а как на источник "доить".
И вот что я понял:
1. В этой стране нет “моей собственности”. Всё, что ты думаешь "твоё" - лишь временно допущено системой. Захотел играть - играй по их правилам. Не нравится - уходи. Только без иллюзий, что ты что-то контролируешь.
2. Суд - это не поиск справедливости. Это про выжимание ресурсов. У тебя есть время, деньги, нервы - прАхАди, ДарАгой..... Это почти всегда убытки. Убытки времени, нервов, денег. Даже если ты формально выиграл - ты проиграл что-то другое. Поэтому я давно стараюсь просто "откупиться", если можно, и двигаться дальше. Не потому, что я слабый, а потому что у меня другие приоритеты. Я выбираю то, что приносит мне силу, а не выжигает изнутри. Я лучше вложу силы в дело, чем в бой с говном.
3. Ты всё время стремишься поставить людей на место, восстановить справедливость, наказать наглых. Но подумай - и что в итоге? Даже если ты выиграл, ты проиграл в другом месте, потому что этот конфликт забрал твою энергию и затуманил расчёт. Оно того стоило?
4. Конфликты - это яд. Ищи не "победу", а "тишину". Проще потерять рубль сразу, чем тратить недели и месяцы на сражения, которые приносят только разрушения. Учись отпускать. Чем раньше - тем дешевле. Плюнь, забудь, пошёл дальше. Всё.
Спасибо за совет, легко пишется на бумаге и здесь в интернете.
В жизни всё намного сложней да и характеры у всех разные. Меня в основм бесит, та несправедливость о которой ты написал и я не могу ничего с этим сделат* с собой, да и позно уже. 79 год пошёл. Приходится признать что после прежитого инсульта силы уже не те.
Такова моя карма, хотя я атеист и ни в какие кармы не верю.
Я борюсь в основном за ИСТИНУ, она для меня дороже денег и потерянного времени.
- договор существует только на стадии Entwurf
Подписан 11.07 ДОГОВОР, уркунде, который теперь покупатель хочет растогнуть.
Сейчас он старается заманить меня к своему нотару и как сейчас прояснилось с нотаром у него какие то приятельские отношения.
Кто то с кем то вместе учился. Чтобы" обстряпать" расторжение договора с вою пользу.
Естественно я на это не повёлся., сначала сам что то понял, не без помощи ЕЕЛ и Сергея (спасибо им за это) и на термины по поводу расторжения существуюшего, законного договора к нотару не поеду.
Ты взрослый человек, у тебя свои принципы, и ты действительно борешься за то, что считаешь правильным. Это вызывает уважение. Но форум - это не адвокатское бюро. Здесь шутят, подкалывают, иногда более грубо, чем позволительно. Но на любом форуме это стиль общения. И задача - найти и выделить то, что важно в твоём случае. Именно те советы и подсказки, которые реально могут помочь решить проблему. Не бросаться на каждый укол, а выделять важное.
Ты часто реагируешь на любую иронию или подколку как на атаку. Даже если человек тебе реально помогает, если он что-то скажет с юмором или намёком - ты сразу в штыки. Это делает общение с тобой тяжёлым. Люди, которые могли бы быть на твоей стороне, просто отдаляются. Не потому что они злые, а потому что видят, что ты не на том делаешь упор.
Именно так с Базилио, который совсем недавно показал тебе решение и написал порядок действий. Но ты одним "фу" заморозил желание тебе что-то подсказывать. И я тебе уже говорил в другой теме, что не каждый захочет снова наступать на те же грабли в общении с тобой.
Подумай, пожалуйста, вот о чём: человек, который немного пошутил, - это не враг. Это может быть союзник, у которого просто другой стиль общения. А если ты из-за формы сразу закрываешься от сути - ты сам себе перекрываешь кислород. И этим, увы, только вредишь себе.
Я кончил.
Ты взрослый человек, у тебя свои принципы, и ты действительно борешься за то, что считаешь правильным. Это вызывает уважение. Но форум - это не адвокатское бюро
Я это прекрасно понимаю и использую форум как генератор мыслей и предложени чтобы с этой помошью составить свою стратегию и тактику предстоящих действий со своими аврагами, адвакатами и судьями.
Я тебе уже писал, чтобы что требовать нужно саму знать что требовать.
Здесь шутят, подкалывают, иногда более грубо, чем позволительно. Но на любом форуме это стиль общения. И задача - найти и выделить то, что важно в твоём случае.
Тоже хорошо понял и прекрасно могу отличитЬ шутку от злорадства,
дельный совет от пустого бла...блаа...бла.
Именно так с Базилио, который совсем недавно показал тебе решение и написал порядок действий. Но ты одним "фу" заморозил желание тебе что-то подсказывать.
Что касается Базилио, так для меня его творчество на этом форуме абслютное "ФУ". Я одно время его вообще послал в "игнор". Сейчас поправляю есго предположения, которые не соответствуют действительности.
А "стас" так это вообще ярый завистник и злопыхатель от которого из-за этого на форуме только одни скандалы, дрязги и обсуждения личности..
Подумай, пожалуйста, вот о чём: человек, который немного пошутил, - это не враг. Это может быть союзник, у которого просто другой стиль общения. А если ты из-за формы сразу закрываешься от сути - ты сам себе перекрываешь кислород. И этим, увы, только вредишь себе.
Давно уже продумал и определил для себя, что БОЛьШИНСТВО именно большинство людей не друзья, братья и товариши, а ссоперники и конкуренты, а иногда хуже зверя. Зверь никогда не будет делать зло другим , только потому что получает от этого удовольствие. Таков Закон Природы человеческой сущьности.
На этом прекращаю размышления, филосовствия, которые не соответствуют данной теме.
Попробуйте с этой стороны с адвокатом проконсультироваться.
Рад бы, да опять какой то анвальт попался,(четвёртый по счёту) уже три недели прошло, как я к нему обратился.
Вчера после моего звонка сказал мне что после обеда отправит письмо с уведомлением этому козлу квартиранту.
И вообще с этими анвальтами толко потеря времени и убытки. Первый, уже 4 года ведёт дело об выселении квартиранта, который не хотел платить за миту. В прошлом году просрал дело с Кондором по поводу не состоявшегося отпуска по вине Кондора., второй уже 1,5 года ведёт дело по зарплате моей жены, третий к которому я опять таки обращался по поводу квартиранта, который всё ломает и не делает термина на просмотр квартиры, написала письмо и на этом всё кончилось, а реxнунги мне шлёт.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/grosses-3-parteien-...
Ааа...я помню фотки этого дома, когда там ещё стройка шла, теперь вспомнила что за архимед такой:это который взрослую домерманшу купил, а потом над ней издевался называя это воспитанием.
Отсюда и карма. Мораль: Нельзя издеваться над животными, все вернётся.
сорри за оффтоп.
11.04.25 21:32
в ответ Boni 18.02.25 18:33
Всё, собаку "усыпили", вернее отравили двумя уколами.
Первый укол, как мне объяснили был как снотворный.
Через полчаса собака была всё ещё живая.
Поставили второй укол, после которого собака начала биться в конвульсиях, из пасти потекла кровь, за тем обоссалась, обгадилась и перестала дышать.
Всё это "удовольствие" стоило мне 178 € за постановку диагноза, 5 минут обследования ультразвуком.
Отравление, пол-часа - 170 €, утилизация - 230 €.,
Собаку 7 лет назад, полуторо-годовалую покупал у белорусса за 500 €.
Тогда собака уже щенком попала под машину , была сломана нога.. Вставили шину и зафиксировали голенно-ступный сустав. Собака прихрамывала, но не страдала. Очень , года два страдала от перемены хозяина, Если оставалась дома одна начинала всё громить, сбрасывала с подоконников горшки с цветами. Оставлял её во дворе, так выла и лаяла, что соседи начали выступать. Запирал в будке для перевозки в машине, так она умудрялась аллюминивые пластины вырывать вместе с заклёпками
Если была во дворе, всех проходящих облаивала, что я с ней не делал, всё бесполезно.
И так пока не ощенилась, После успокоилась. Когда с ней гулял в основном в лесу и безлюдных местах, если отпускал без поводка, никогда далёко не убегала. Если попадались люди, то бежала ко мне я брал её за ошейниk.
В общем была вполне управляемой собакой. Когда приезжали внуки, то они с ней играли, ездили на ней верхом.Но стоило кому то позвонить в дверь или подойти к забору, то её было не удержать, была готова растерзать любого. Очень скучала по жене, когда та была на работе. За пол-часа до её приезда садилась возле окна и ждала. Узнавалa по звуку машины, ещё до поворота на нашу улицу., где то метров за 250-300.
Вот это было издевательство
н.п.
Какая многогранная жизнь...но и она не бесконечна, как мудро говорит Сергей.
Несколько лет назад я стояла перед юрид.выбором по работе. Муж-немец и я прошерстили подходящие параграфы и были уверены, что "мое дело правое", но не могли поверить в то, что меня так дёшево берут на понт. И это было время м/у Рождеством и НГ, т.е.все анвальты "живьем"были недоступны
Поэтому мы обратились к онлайн-службе: выбрали анвальта по профилю с большим кол-м позит откликов, аккуратно и кратко описали ситуацию, перевели деньги. Специалист перезвонил в назн.время( был вечер субботы), проконсультировал и мы пришли к тому же выводу, что я в праве на 100%. Анвальт может и письменно консультировать в выходные,но это дороже, а мне по любому было не нужно.
В Вашем случае это, напр:
https://www.deutsche-rechtsanwaltshotline.de/rechtsgebiete...
Вы правы, это можно назвать легко заработаными 10 тыс.но, кмк, Архимед хочет этими 10 тыс умаслить покупателя. Так сказать заплатить за ремонт протечки или ещё чего-то там. За что должна раскошелиться страховка, но неизвестно, когда это произойдёт.
Архимед хочет этими 10 тыс умаслить покупателя. Так сказать заплатить за ремонт протечки или ещё чего-то там.
Он хотел эти 10 тыс сторговать до подписания договора.
вот их я теперь уступлю за неудобства связаные с ремонтом.
Я узнал что объект без квартирантов продаётся до 30% дороже.
Объекты бывают очень разные. Не каждый объект без квартирантов продаётся на 30% дороже.
на эту квартиранку я написал анцейге в полицию. Вот она то может
И все только для того чтобы продать ваши хоромы подороже?…..прилетит вам потом расплата за это, долго ждать не придется….бог не Тимошка видит немножко 😄..
Вот она то может и клюнет.
Уже не клюнет, сдристнула.
В субботу съезжает, без бвсяких с её стороны притензий и без вмешательства анвальтов.
Другому назначен от анвальта термин к 15.08.
Или цвангроймунг.
Но появилась другая проблема, нотар хочет получить от меня 496 €, за то что я подписал кауффертраг а он написал и послал мне по почте в карсивой папке с вензилями мной подписанную Уркунде.
На вопрос где деньги за проданый дом и если покупатель отказался от договора то, почему нет какой либо официальной бумаги(абтретунгс уркунде)
Ответил, что это не входит в его обязаности. Я ему сказал, что у меня достаточно красивых картин висит на стене и нет места для его уркудов.
Положил его уркунде ему на стол и пошёл к выходу, а он следом за мной уговаривая и стращяя последствиями, чтобы я забрал эту уркунде.
Обратился к русскоговорящему адвакату,
ешё раньше до сегодняшнего разговора с нотаром,
тот сказал что дело пойдёт в суд, шансы 50/50 и 2-3 года пока будет решение суда и для начала нужно ему заплатить 6 000 €Какой обьект бы ты купила, с квартирантами или свободный?
Для сдачи дом многоквартирный? Естественно с квартирантами, как я например сделал в конце прошлого года.
Мне же важно сразу и без перебоев миту получать, а не заниматься поисками новых квартирантов.
Для собственного проживания естественно без квартирантов лучше покупать, а не ждать выселения квартирантов.
И без вяких "комт драуф ан"
30 % не я придумал. Это Гугль выдал.
Архимед, у тебя странные взгляды на жизнь.
Архимед, у тебя странные взгляды на жизнь.
Нормальные взгляды и с такими взглядами 7 десяток лет доживаю.
Большинство, %%% 80 моих сверстников с другими взглядами давно уже на том свете собой червей скормили.
этих квартирантов, которые тебе дом водой заливают и за треть цены купить предлагают, ТЫ САМ нашёл....
Да, из 5, 4 оказались гнилыми. Своей вины в этом я не вижу.
Обмануть меня легко, потому что я сам обманываться рад.
так не только у меня, такова человеческая природа.
Сдавать в наём квартиры, это не моё основное дело. Квартирантов нужно сразу на место ставить, показать кто в доме хозяин.
А на растоянии 100 км это не так просто.
Какой обьект бы ты купила, с квартирантами или свободный?
И без вяких "комт драуф ан"
30 % не я придумал. Это Гугль выдал.
Ну как продадите на 30% дороже без всяких "комт драуф ан", приходите похвастаться.
Но появилась другая проблема, нотар хочет получить от меня 496 €, за то что я подписал кауффертраг а он написал и послал мне по почте в карсивой папке с вензилями мной подписанную Уркунде.На вопрос где деньги за проданый дом и если покупатель отказался от договора то, почему нет какой либо официальной бумаги(абтретунгс уркунде)
Потому что, как вам уже несколько раз написали, покупатель не может отказаться от договора в одностороннем порядке.
Нотариус оформил сделку и имеет право получить за это оформление свой гонорар. Если покупатель отказывается платить - это не проблема нотариуса.
Но, учитывая озвученную цену объекта, гонорар нотариуса за подписанный договор никак не может быть 496 €. Цена (как, впрочем и всё остальноe) больше похожа на неподписанный
черновик договора.
Ещё раз, 30% не я пидумал.
Ещё раз, когда продадите свой объект на 30% дороже, тогда и будет подтверждение. Пока что у вас единственный покупатель и за эту цену отказался.
В рехнунге стоит какойто параграф., я незапомнил.
Но 496 € это гебюры не за сам фертраг. Он пытался мне что то объяснить, но из-за проблемы со слухом я ничего не понял.
Понял только что он прислал мне Уркунде которое мне абсолютно не нужно, и я это не заказывал, в красивой папке и цена за это 496 €.
какой обьект родаётся быстрее и дороже.
без всяких "комт драуф ан" никакой. Потому что всегда "комт драуф ан", где именно объект находится, какой он, для чего он и т.д. и т.п.
Если, к примеру, объект для сдачи в аренду, находится в таком месте, где очередь из арендаторов на него не выстраивается и сдан он за разумную аренду, то удобнее купить уже с арендаторами.
Если объект в популярном месте (типа Берлина) и сдан в аренду за мизер, то лучше без арендатора. А если в популярном месте и сдан за разумную цену, то можно и с арендатором.
Всегда взвешивается конкретный объект и конкретная ситуация.
Но если гугл сказал, что на 30% дороже без всяких "комт драуф ан", то есть к чему стремиться, 30% значительная сумма.
Пока что у вас единственный покупатель и за эту цену отказался.
Это я и без Вас знаю. Я хочу узнать Ваше предпочтение без всяких комт драуф ан...
"Комт драуф ан" это любимая немецкая отговорка, чтобы избежать прямого ответа на конкретный вопрос.
Для меня это первый признак того, что человек не готов к обсуждению возникшего вопроса или человек просто "скользкий" и луче с таким человеком не вдаваться в конкретику.
На вопрос где деньги за проданый дом и если покупатель отказался от договора то, почему нет какой либо официальной бумаги(абтретунгс уркунде)Ответил, что это не входит в его обязаности. Я ему сказал, что у меня достаточно красивых картин висит на стене и нет места для его уркудов.Положил его уркунде ему на стол и пошёл к выходу, а он следом за мной уговаривая и стращяя последствиями, чтобы я забрал эту уркунде.
Последняя новость.
После моего общения с нотаром и грамотно соствленного моей внучкой, студенкой МГИМО (иностраные языки с юридическим уклоном) письма нотару и покупателю, от покупателя пришёл Маил, чтобы я в двухнедельный срок фахгерехт устранил вассершаден. В противном случае не будет денег за купленный ими дом.
Как я понял ауфхебунгсфертрага нет.
За две недели вассершаден технически неисправим.
Как быть дальше?
Но, учитывая озвученную цену объекта, гонорар нотариуса за подписанный договор никак не может быть 496 €.Цена (как, впрочем и всё остальноe) больше похожа на неподписанный черновик договора.
Где-то я видел решения о таких расходах нотариуса в случае несостоявшейся сделки.
За неподписанный черновик договора цена не намного (если вообще) ниже, чем за подписанный.
Поэтому мне тоже кажется, что 496,- за черновик при цене объекта в 700 к€ неправдоподобно низко.
от покупателя пришёл Маил, чтобы я в двухнедельный срок фахгерехт устранил вассершаден. В противном случае не будет денег за купленный ими дом.
Как я понял ауфхебунгсфертрага нет.
За две недели вассершаден технически неисправим.
Как быть дальше?
Это все (кроме одного) поняли сразу, ибо заключённый договор купли/продажи нельзя расторгнуть в одностороннем порядке, сделав какой-то Aufhebungsvertrag от одной стороны.
На самом деле у покупателя нет права ставить условия/сроки по устранению Wasserschaden, ибо это не было оговорено в купчей и следовательно не является условием для сдвига срока оплаты.
Мой ответ покупателю был бы:
- Wasserschaden будет устранён по мере возможности в те сроки, которые будут согласованы с мастеровыми
- оплата за дом в течении недели после Kaufpreisfälligkeitsmittelung от нотариуса, иначе Zwangsvollstreckung
То есть, 80% прохлопал ты.
Ну и что, повеситься на радость митшмароцен что ли?
У меня за мою некороткую жизнь было достатоно успехов, чем и горжусь своими прожитыми годами.
Когда сртоил дом, я не думал себя связывать с поганью, завистливыми тварями.
Я всегда занимался делами которые в основном зависили от меня, от моих возможностей и способностей.
- Wasserschaden будет устранён по мере возможности в те сроки, которые будут согласованы с мастеровыми- оплата за дом в течении недели после Kaufpreisfälligkeitsmittelung от нотариуса, иначе Zwangsvollstreckung
В этом что то есть, приму во внимание.
Где-то я видел решения о таких расходах нотариуса в случае несостоявшейся сделки. За неподписанный черновик договора цена не намного (если вообще) ниже, чем за подписанный.
Но сделка не состоялась не по моей вине и я не подписывал никакие черновики. Хотя под ентвурфами была графа в которой я должн бы расписаться.
Цто мне непонятно, так то что нотар прислал рехнунг и Уркуде кауффертрага.
Эта уркунде мне нафиг не нужно.
насколько мне известно все гебюры за кауффертраг платит покупатель и как правило он же и заказывает нотара.
Слушай, ты можешь наконец-то запомнить следующие истины:
- кто платит за услуги нотариуса и итд., связанные с продажей/покупкой, определяют сами покупатель с продавцом между собой. Законов на это нет. Обычаи только, что в большинстве случаев платит за всё покупатель (кроме за Grundschuldlösching).
- для нотариуса оба являются его должниками. Если не платит один, тогда нотариус наедет на другого.
И будет прав.
попросите внучку из мгимо с юридическим уклоном перевести для вас то самое Uhrkunde, если вы сами не понимаете, зачем этот документ и поискать в гугле кто за услуги нотара обязан платить.
Положил его уркунде ему на стол и пошёл к выходу, а он следом за мной уговаривая и стращяя последствиями, чтобы я забрал эту уркунде.
у вас какой-то официальный документ о продаже вообще есть? Если в суд идти судиться или даже к Zwangsvollstrecker - что в качестве доказательства предъявите?
Если в суд идти судиться или даже к Zwangsvollstrecker - что в качестве доказательства предъявите?
Никакие доказательства не нужны, если была Kaufpreisfälligkeit и покупатель не заплатил.
Сначала первый шаг к нотариусу. Он выдаст Архимеду Zwangsvollstreckungurkunde и с ней тогда уже можно сразу послать Gerichtsvollzieher к покупателю.
Перевести уркунде я и сам могу и прекрасно понял кто за что платить должен.
ну если вы вообще что-то поняли, то очень удачно это скрываете.
Вам несколько раз написали, что покупатель не может в одностороннем порядке отказаться от сделки, вы пишите, что типа как бы поняли и тут же, до сих пор пишите, что сделка не состоялась.
Что такое Urkunde, пишите что типа как бы поняли и тут же пишите, что в электронном виде хватило бы...
Хотя Urkunde уже по смыслу слова в электронном виде быть не может.
так он, судя по рассказу, Urkunde оставил нотариусу 😝
В таком случае у него нет никакого доказательства, что вообще какой-то договор заключался.
Но, чем больше рассказов, тем больше похоже на то, что никакой договор там и не заключался вовсе.
Уркунде это подписаный кауффертраг. Подписаный кауффертраг нотар послал мне Майлом без всяких рехнунгов.
Рехнунг на 496 € он послал с этой уркундой. Эту папку с рехнунгом я положил ему на стол. .
Вам несколько раз написали, что покупатель не может в одностороннем порядке отказаться от сделки,
Мозhет по закону в течении 14 дней без особых финансовых последствий.
на всякий случай, вдруг тему читают несведующие доверчивые люди. Это не так. Нет такого закона.
Я уже пару раз предполагал, что есть два варианта:
- Архимед нас просто троллит, развлекается
- Архимед находится под какими-то медикаментами/наркотиками и фантазирует=сошёл с ума
вот тут заступлюсь за дедушку архимеда - в последнее врямя нотариусы не присылают оригинал Уркутде (договора КП) если специально этого не попросишь, а просто шлют скан по мейлу
у меня в этом году уже с десяток сделок так прошло у разных нотариусов - экономят, да и оригинал мне пока еще за 15 лет еще ни разу не понадобился
попросите внучку из мгимо с юридическим уклоном перевести для вас то самое Uhrkunde, если вы сами не понимаете, зачем этот документ и поискать в гугле кто за услуги нотара обязан платить.
§ 10 Kosten, Grunderwerbsteuer: 10 Die Kosten dieser Urkunde und ihres Vollzuges, der Genehmigungserklärungen, die Gerichtskosten, die anfallende Grunderwerbsteuer und etwaige Vermessungskosten trägt der Käufer. Die Kosten wegen der Löschung des nicht übernommenen Rechtes übernimmt der Verkäufer, einschließlich der hierfür anfallenden Notargebühren. Der Notar hat die Beteiligten darauf hingewiesen, dass sie unabhängig von dieser Regelung für Kosten und Steuern als Gesamtschuldner haften.
§ 10 Расходы, налог на передачу недвижимости:
10
Расходы на настоящий акт и его оформление, заявления об одобрении, судебные издержки, применимый налог на передачу недвижимости и любые расходы на межевание несет
покупатель.
Расходы, связанные с аннулированием непринятого права, несет
продавец, включая любые нотариальные сборы, понесенные в связи с этим.
Нотариус уведомил стороны, что, независимо от настоящего
положения, они несут солидарную ответственность за расходы и налоги.
вот тут заступлюсь за дедушку архимеда - в последнее врямя нотариусы не присылают оригинал Уркутде (договора КП) если специально этого не попросишь, а просто шлют скан по мейлу
Последние две покупки продажи оформлял в конце 24-го/начале 25-го.
Естественно пришли все Urkunde от нотариуса по почте, с печатями и в переплёте. Никого специальяно я не просил.
Да и как нотариус будет посылать на несертефицированный адрес электронной почты?
Как вы подтвердите, что распечатка из емайла это действительно оригинал и соответствует правде?
Настоящий оригинал в бумажном виде от нотариуса всё-таки большее доверие вызывает.
- для нотариуса оба являются его должниками. Если не платит один, тогда нотариус наедет на другого.И будет прав.Отсебятину порешь
Ну так как, извиняться будешь?
Из твоего же поста:
Der Notar hat die Beteiligten darauf hingewiesen, dass sie unabhängig von dieser Regelung für Kosten und Steuern als Gesamtschuldner haften.
Ну так как, извиняться будеш'
Никаких извинений, достаточно того, что я сам перевёл § 10 этого КФ, где написанно КОНКРЕТНО кто должен и за какие
услуги платит' и если кто то , покупатель или продавец откажется, то должниками будут оба.
Пока что только я отказался платить 496 € не указаных в десятом параграфе. В данном случае нотар "наехал" только на меня, не имея на это права.
Если не платит один, тогда нотариус наедет на другого.И будет прав.
Так что в данном конкретном случае нотариуs не прав.
Подумай, в тот момент, когда у тебя очередное просветление будет, узнаешь ли ты о том, наезжает ли нотариус на покупателя... Нотариус тебе не сообщает об этом, ибо не твоё дело это.
Но я сомневаюсь, что такие моменты у тебя ещё будут ...
Договр, кауффертраг мы подписали 11.07. в 15 чсов в кабинете у нотара.
что по договору? Когда должен митер заплатить?
Вы писали, что митер хотел расторгнуть договор. Ии только изменить? Договор официально расторгнут? Почти 4 недели с момента подписания прошло. Что является сейчас камнем преткновения с покупателем? Митеры или вассершаден?
Последняя новость.После моего общения с нотаром и грамотно соствленного моей внучкой, студенкой МГИМО (иностраные языки с юридическим уклоном) письма нотару и покупателю, от покупателя пришёл Маил, чтобы я в двухнедельный срок фахгерехт устранил вассершаден. В противном случае не будет денег за купленный ими дом.
Если не ошибаюсь вы писали, что пункт вассершаден внесён в договор. И страховка занимается этим. Об этом было известно до подписания. На сроки устранения шаден страховкой вы повлиять не можете. Или это только предлог?
вы получили новый ентвурф договора с пожеланиями покупателя от нотара? Что стоит в старом договоре по поводу оплаты?
Должны там сроки оплаты стоять. Или нет? Когда дом переходит в собственность покупателя?
Как давно вассершаден и что говорит страховка по поводу устранения вассершадена? Вы не пробовали с ними урегулировать?
Вообще все описанное какой-то сюр и одна новость "сюрее" другой.
Для чего оформлять получение аренды покупателем не после оплаты объекта? Что именно сподвигнуло на такой маневр?🤪
Одна съехала.
А с другим нужно договариваться.
Пусть сначала приведёт квариру в порядок
Пункт 5): Покупатель ознакомлен с размером и видом залогового депозита арендатора. В случае, если у продавца сохранились претензии к арендатору до передачи права пользования, продавец имеет право взыскать указанный залоговый депозит. При этом действуют следующие положения: Продавец приложит все усилия для получения согласия арендаторов на передачу залогового депозита покупателю в счет погашения долга. При этом продавец сообщит арендаторам, что предоставление такого согласия освобождает продавца от ответственности за возврат залогового депозита. Продавец вернет залоговый депозит тем арендаторам, которые не дадут такого согласия.
передать
договор аренды
передача
с указанием, что это не является отказом от
обязанности
предоставить
только
обеспечительный депозит
в целях освобождения от ответственности
по заявлению о согласии
продавца
немедленно
покрывается арендатором
передается покупателю.
покупатель,
договор аренды
после повторной передачи
в соответствии с
обеспечением - потребовать его снова.
обеспечение аренды
получает,
продавец
арендатор
освобождает
обеспечение
от
любого
полного
есть, но
продавца
есть. что
Оставшееся
обеспечение аренды
будет
Следовательно, обязанность и риск предоставления обеспечения
находится на
арендаторе.
Покупатель обязуется - в той
в той мере, в которой он
остаётся
и по первому требованию
арендная плата подлежит уплате покупателю с первого числа месяца. В день передачи права собственности продавец должен
заключить промежуточное соглашение
в отношении сумм, подлежащих уплате арендаторами
Пункт 5): Покупатель ознакомлен
а можно из договора и без вашего перевода и интерпритаций? Без обид.
Берут меня сомнения что вы не совсем точно и всё понимаете. Отсюда и непонимание как вас угораздило ...
Для чего оформлять получение аренды покупателем не после оплаты объекта?
это условие прикормленный покупателем нотариус пропихнул:-)
Нотаров не так много и своим местом они дорожат. Стал бы он мухлевать? На них тоже есть управа. Может вы чего-то не так понимаете и здесь свою интерпритацию выкладываете.Замажде свои данные и приложите скрин вашего договора.
Я думаю от этого будет больше пользы.
что по договору? Когда должен митер заплатить? Вы писали, что митер хотел расторгнуть договор. Ии только изменить? Договор официально расторгнут?
Договор подписан 11.07. Дом продан. от покупателя пришёл Маил, чтобы я в двухнедельный срок фахгерехт устранил вассершаден.
а что в договоре? Есть сроки? И что говорит страховка?
Слишком много странностей с одним домом.
Слишком много странностей с одним домом.
Сегодня было шлюсель убергабе, второй термин. На первом термине квартиранка уже съехала, начали осматривать квартиру, я ей сказал, что надо будет сделать ремонт шонхеитрепаратур, она стала оратьи сегодня не будет юбергабе, так как термин был только с фирмой, которая должа производить , устранять вассершаде и стала меня выгонять из квартиры и тем самым сорвала термин с сантехником.
Сегоня был опять термин, составили протокол с показаниями счётчиков и осмотром. Квартира пустая, прокуренная, в спальной были пятна на стенах. Она эти пятна закрасила, так что они выделяются на некрашенных стенах, дырки от дюбелей не заделаны, где была кухня так там паутрина и дырки, разметка на сенах, где висели шкафы, в углах паутина и плесень. Я всё это записал в убергабе протоколе. Вычеркни всё иначе ничего подписывать не буду и не отдам ключи. Короче, теперь уже в кюдигованную, пустую квартиру не могу зайти, так как нет ключей.
Простите, может я чего не понимаю, но разве Вы как собственник в такой ситуации не имеете права вызвать хаусмайстера и вскрыть замок? Тем более, что Квартира, с Ваших слов, уже пустая.
Хаусмайстера/свидетеля взять с собой, чтобы подтвердить, что ничего ее там не было (на случай обвинений в краже). Снять фото /видео всего и вся-(Надеюсь, Вы их во время передачи тоже сделали?)
И делать ремонт.
А потом, возможно судиться с ней за ту часть ремонта, которая пошла ее «косяки».
Она сама кюндиговала.
Никто от неё этого не требовал. Просто поняла что жареным запахло.
всё, замок я поменял кварира принадлежит покупателю, он её купил ви гезеен.
Он хочет отаказаться от договора купли-продажи, но это уже другая история.
Всем принявшим участие в обсуждении темы, спасибо.
Модераторы могут тему закрыть.