Кондиционер
Добрый день,
Кто-нибудь устанавливал кондиционер самостоятельно (то бишь не через фирму)?
Хочу установить сплит-кондиционер в своем доме на верхнем этаже. Супруг настроен все сделать самому. Знаю, что сделает хорошо, вопрос в том, не будет ли лучше отдать на установку фирме, чтобы у них же тех обслуживание делать?
Заранее спасибо за информацию.
Знаю, что сделает хорошо, вопрос в том, не будет ли лучше отдать на установку фирме, чтобы у них же тех обслуживание делать?
а те, кого не знаете, могут и плохо сделать...
Если бы знала-я бы не спрашивала😁
Новая для меня тема, сами понимаете.
В фирму к нам приходят систему проверять раз в год-два, щелкают какими-то приборами/датчиками серьезные люди. Вот и задумалась-может, и мне такое надо🤔
Ладно, фирму на предварительную оценку я уже закзала- посмотрим, что посчитают.
Потом прикинем, за сколько самим выйдет:)
Ausnahmen:
- Monoblock-Klimaanlagen:Diese Geräte haben keine Außeneinheit und benötigen keinen Eingriff in den Kältemittelkreislauf. Daher dürfen sie auch von Privatpersonen selbst installiert werden.
- Klimaanlagen mit umweltfreundlichen Kältemitteln (z.B. R290):Auch hier ist die Selbstinstallation möglich, da diese Kältemittel weniger umweltschädlich sind.
Кто-нибудь устанавливал кондиционер самостоятельно (то бишь не через фирму)?
Хочу установить сплит-кондиционер в своем доме на верхнем этаже. Супруг настроен все сделать самому. Знаю, что сделает хорошо, вопрос в том, не будет ли лучше отдать на установку фирме, чтобы у них же тех обслуживание делать?
Установка докторской степени не требует. Если муж с руками, пусть делает. Но желательно всё же помощника иметь.
Никакого особого Wartung не надо.
Помыть радиатор конденсатора раз в год это самое "сложное".
Установка докторской степени не требует. Если муж с руками, пусть делает. Но желательно всё же помощника иметь.
Никакого особого Wartung не надо.
Помыть радиатор конденсатора раз в год это самое "сложное".
Спасибо Вам и спасибо огромное всем ответившим!
Помощника, конечно, будет нужно, это понятно.
У меня есть еще один «технический» вопрос: если охлаждать мне нужно верхний этаж, но вешать его тоже на стене на уровне охлаждаемых комнат надо?
У соседки так висит, а мне эстетически лучше бы, чтобы на земле на раме стоял.
И про выбор модели: Вы Mitsubishi heavy duty выше назвали- чем он так хорош? Сравнительные оценки в сети я читаю, но личный опыт-он ценнее:)
Супруг говорит, что вешать лучше максимально близко к охлаждаемой поверхности, чтобы энергию «по пути» не терять,
Муж прав 100%.
а мне, честно, эстетически другого хочется, даже и на боковой стене.
Но если надо-то надо:)
Опять эмоции вместо физики 😉
Но конечно можно и на землю поставить Aussengerät. Будут потери на помпе и на тепле чуть выше, но не смертельно.
Если Wandgeräte то только на стенку и желательно минимумум 1.80 м от пола но мин 20 см или больше до потолка, чтобы циркуляция воздуха была нормальной. ( в принципе если почитать мануал там всё это стоит, но никто не читает)
Хотите на стенку ищите Truhengeräte, у них КПД чуть похуже но это не критично.
Также сразу присматриваем как будет конденсат стекать по трубке вниз, желательно самотёком так как меньше проблем. Можно и пумпу встраивать в конденсат но её надо также в управляющию схему климы подключать, так как если забита или не работает поплавок пумпы климу отключал и вода в комнату не накапала.
Если сами устанавливаете и по науке то надо минимум:
- Vakuumpumpe plus Öl для неё
- Monteurhilfe-Set (с подходящими шлангами, нипелями для климы подключений например Kältemittel Sicherheitsventil Adapter R410A)
- Drehmoment Schlüßel "Krähefüße" (на два размера сейчас уже забыл какие, момент должен быть один в пределах до 18-20 НМ второй 36-40 Нм, если точно то ищите инфо сами или читаем мануал к конкретной модели)
- Балон для воздушных шариков с хелиумом, для Druckprüfung. Там всего 20 bar хотя положено 40 но лучше чем ничего.
- Lecksuchergerät для фреоновых газов.
- Bördelgerät
- Dichtung/Смазка для трубок-соединений забыл как называется
------ в сумме так 400-500€ если самые дешёвые брать
И про выбор модели: Вы Mitsubishi heavy duty выше назвали- чем он так хорош? Сравнительные оценки в сети я читаю, но личный опыт-он ценнее:)
Если вам нужен хороший качественный кондиционер с тихими Innen- und Aussengeräten, и служащий долго и без ремонта, то берёте именно Mitsubishi Heavy Duty, платите может на пару сотен больше, но имеете ваше спокойствие.
Цена обычно всё-таки влияет на качество.
Спасибо за бесценные советы!
берёте именно Mitsubishi Heavy Duty, платите может на пару сотен больше, но имеете ваше спокойствие.
Беру- как же можно такое чудо не взять?😁
Куда устанавливать-посмотрим.
Мне установка ближе к земле еще в плане доступности внешнего блока «в случае чего» ( почистить/отремонтировать) как-то ближе.
Будем думать.
что вешать лучше максимально близко к охлаждаемой поверхности,
У нас все висят в районе лестницы, но крыши прекрасно изолированы, при открытых дверях никаких проблем, либо центрально воннциммер, где имеются двери в спальни.
Ну вот видете уже сразу понятно что специалист из Германии за 10 мин. сделал то что по регламенту минимум:
- Die Anlage sollte nun Minimum 45min evakuiert werden.
- Normalerweise dauern Dichtheitsprüfungen je nach Prüfverfahren ungefähr 30 Minuten bis zwei Stunden pro Leitung/Strang.
Чтобы не начинать новую тему по поводу кондиционера, такой вопрос, обязательно надо разрешение на установку конд. от остальных жильцов (собственная квартира, но дом многоквартирный)? И много ли потребляет средний кондиционер электричества? Спасибо
Может не стоит так в абсолюте утверждать?
Есть варианты.
С завода выпускают допустим Innengerät с ваккумом внутри (все клапана перекрыты, вакуум держится), а в Aussengerät закачан фреон под большим, чем надо для работы давлением (тоже клапана закрыты, давление держится). И это всё рассчитано на определённую максимальную длину шлангов.
То есть, все шланги подсоединяются, клапана открываются и фреон распространяется по всей системе, где давление падает до нормального за счёт компенсации вакуума.
=> не надо никакой эвакуации по старинке.
Есть ещё варианты, где шланги оснащёны клапанами и тоже уже заполнены фреоном.
сильно кондиц. "жрет" электричество?
Ну повесьте на балкон солар-анлаге. Их запретить точно ВЕГ не может, хотя и разрешение про-форма на них нужно.
С одной стороны будет брать, с другой - давать.
Тянитолкай прямо настоящий 😁
Das Amtsgericht Wiesbaden hat in einem Urteil (Az.: 915 C 2171/23) vom 26.04.2024 eine pauschale Genehmigung für den Einbau von Split-Klimaanlagen und Balkonkraftwerken für ungültig erklärt.
Сильно заметно это на фасаде
Мало того, что заметно, так оно же ещё и шумит и вода с него капает.
Думаю, может, это как-то обойти можно.
Да, можно обойти поставьте дома китайский вентилятор.
für.mobile Klimageräte, die keine baulichen Veränderungen erfordern, kann eine Zustimmung der WEG entbehrlich sein
Это я читала. Думаю, может, это как-то обойти можно... Сильно заметно это на фасаде?
Я лично был свидетелем, как в одном WEG in Köln одну хозяйку квартиры заставили убрать наружные жалюзи на окнах, так как они изменили внешний вид.
Она после этого продала квартиру и уехала.
А вы хотите ящик на наружную общественную стену без разрешения привинтить?
Ну дерзайте.
Понятно. В общем, отпадает это все в квартире. Мобильные кондиционеры, вроде, они не очень эффективные и плюс ещё, муж читал, требуют какой-то отход на улицу. Не знаю, как правильно называется, не разбираюсь в технике. Мы живём на Erdgeschoss и ночью окна не открываем. В принципе у нас по сравнению с другими квартирами не слишком жарко, Но в Баден-Вюртемберг вообще тепловато летом, и не только в последние годы
Мобильные кондиционеры, вроде, они не очень эффективные и плюс ещё, муж читал, требуют какой-то отход на улицу. Не знаю, как правильно называется, не разбираюсь в технике.
У нас в квартире два таких стоят и у дочери в тоже.
В плане эффективности, разумеется, уступают сплиту, но куда деваться, если в нет разрешения на них, а жару не переносишь?
В принципе, с задачей справляются-воздух охлаждают. У нас, правда, еще потолочные вентиляторы-ночью их достаточно.
Из минусов:
-занимают место, надо где-то хранить зимой ( может быть проблемой, если места и так в обрез)
-достаточно шумные ( я на время презентаций выключаю, хотя наши считается достаточно тихим -.DeLonghi PAC AN112 Silent и их же Pinguino
Если будет работать ночью-может мешать спать при включении/выключении
- горячий воздух образующийся при охлаждении нужно отводить в окно; мы на окно приклеиваем специальный чехол из ткани, и выводим трубу в разрез молнии. https://www.amazon.de/-/en/dp/B07BPZGJ3B/ref=sspa_mw_detail_1?ie=UTF8&psc=1&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9kZXRhaWw&aref=klcZzJWkhyp13NParams&th=1
Все это смотрится не ахти ( изнутри, снаружи малозаметно) и создает определенные неудобства - окно на полное проветривание уже не откроешь, не снимая всю конструкцию каждый раз. Я свою прикрепляю один раз в начале жаркого сезона и снимаю в конце:)
- главный для меня минус: тканевой чехол крепится к подоконнику на ленту, при снятии которой остаются остатки клея. У убрать этот клей с рамы-тот еще квест.
У дочки перед выездом мы с ней потратили немало часов, чтобы аккуратно счистить.
Поэтому я бы начала с хорошего потолочного вентилятора, а там видно будет.
Я себе в кабинет такой выбрала:
https://www.leuchten-welt.com/Deckenventilator-Fanaway-EVO-1-Brushed-Chrome
Он и освещает тоже хорошо.
я устанавливал и не раз,ничего сложного нет, глааное герметично собрать систему, обычно фреон уже залит ,после сборки открываем краники и фреон начинает работать ,если нет- прийдётся докупить манометрисескую станцию ,вакуумный насос и фреон , пологаю r250 он не дорогой ,это намного дешевле чем нанемать фирму
Спасибо🥰
Мы определились- будет ставить муж (тем более, что 3 фирмы куда я звонила, все равно в запарке:))
Мы пока вовсю изучаем инструкции на Youtube.
Теперь надо точно определиться с моделью и компрессором (нам нужен мульти-сплит) и приобрести оный😁
И еще смущает вопрос цены электричества, сильно кондиц. "жрет" электричество?
За последние полтора дня в июле работая без перерыва сплит-система с тремя внутренними блоками потребила 6,2 кВт·ч. Температура дома 22 градуса, вентиляторы работают на минимальной скорости.
у нас в бунгало совмещенная гостиная кухня и ессберайх, соответсвенно двери в спальни находятся в этом помещении. Кондиционер виси в гостиной, этого хватает охлаждать все помещения до комфортной температуры, но общая площадь 80+. Если 2 этажа, то в районе лестницы.
у нас в бунгало совмещенная гостиная кухня и ессберайх, соответсвенно двери в спальни находятся в этом помещении. Кондиционер виси в гостиной, этого хватает охлаждать все помещения до комфортной температуры, но общая площадь 80+.
у нас гостиная и спальня на разных концах квартиры. В принципе можно блок в гостиной повесить так , что бы он дул и в коридор. Вот только дойдёт ли холодный воздух через угол до спальни. Ок, будем смотреть
У меня те же вопросы.
Плюс когда гости-двери в спальни закрываются, и холодный воздух не дойдет, получается.
Плюс у них (родных) еще и разный уровень толерантности жары/холода. Папа у меня даже вентиляторы в 40-градусную жару не признает:)
Посему нам, наверное, точно хотя бы 2 надо.
да ж Вопрос к форумчанам, кто приобретал /устанавливал самостоятельно: выбрали мы пару моделей ( Mitsubishi Heavy Multisplit-Außengerät на 7.1 или 8,0) и 3 внутренних блока.
Главный вопрос-как их купить? На 3 платформах, где пытались, нужно заполнить формуляр с данными устанавливающей фирмы, типа такого: https://www.kaelteheld.com/media/products/FrigoXpert-PDF-Installationsbetrieb-eu-verordnung-2024-573.pdf
Без этого не продадут.
Или я не там ищу?
Спасибо заранее за ответы
кондиционер не сможет донести холодный воздух за угол или в другую комнату.
даже если брать мощный. могут помочь вентиляторы, но решение спорное, надо считать потянет ли один модуль такую площадь
поток воздуха от кондиционера создает ощущение прохлады, но нужно охлаждать стены
не забывайте следующее:
- если дом нагрелся, то охладить его очень непросто, под кондиционером будет прохладно, но сбоку будет тепло, стоит выключить его и будет опять тепло
- чтобы довести до стабильной температуры 21 градус - нужно, чтобы кондей работал весь день
- если заходить из одной комнаты с 30 градусами в 26 - будет казаться очень свежо, но через 5 минут это ощущение пропадет
- вентилятор, обдувающий кровать при 30 градусах, будет давать больше ощутимого эффекта, чем кондей, который опустит температуру с 30 до 25
вечером, когда температура на улице 24-25 градусов, а в комнате 30 - было бы выгодно охладить комнату супер мощным проветриванием
я сейчас думаю о супер мощных рекуператорах для проветривания (кондиционеры у меня уже 5 лет - лучше, чем без них, но в такую жару все равно недостаточно, забыл запустить на весь день в 3 часа дня, пиши пропало)
Без этого не продадут.
Или я не там ищу?
Быстро власти подсуетились. Попробуйте на eBay. Если и там так же, то остается мужа отправить в Польшу на 3 дневное обучение. И он имеет сертификат Европавайт, а так же Англия😃. Выйдет дешевле, чем обращаться в фирмы здесь.
н
Сам бы в такой же ситуации устанавливал все сам - 4 наружных блока, 6 внутренних. 3 моно сплит, 1 мультисплит.
Покупал в Италии намного дешевле чем тут и вопросов кто устанавливать будет не было.
что нельзя и за что может быть штраф (соседи стуканут если) да и для надежности - подключение трубок - развальцовка, проверка герметичности, добавление r32 из-за длины трубок (этого сам не сделаешь) - делал фирмой. Моносплит 300 евро мультисплит 550.
Делал сам тк материал вышел 10т только, подключение с протоколом (кстати без этого гарантии нет) еще 1500. Самое дешевое предложение на все от фирмы было больше 20т.
кондиционер не сможет донести холодный воздух за угол или в другую комнату.
Сможет. Циркуляции всё же происходит, какая бы она слабая не была. Тут надо выбирать Innengerät с максимальной "Wurfweite". И сами стены тоже потихоньку охлаждаются.
Вопрос можно ведь ставить например так:
- если нет кондиционера вообще, то температура будет допустим 35°С
- а если в соседней комнате стоит кондиционер и дверь открыта, то в комнате без кондиционера будут уже через некоторое время не 35°С, а "только допустим 26°С.
Сам бы в такой же ситуации устанавливал все сам - 4 наружных блока, 6 внутренних. 3 моно сплит, 1 мультисплит.Покупал в Италии намного дешевле чем тут и вопросов кто устанавливать будет не было.
что нельзя и за что может быть штраф (соседи стуканут если) да и для надежности - подключение трубок - развальцовка, проверка герметичности, добавление r32 из-за длины трубок (этого сам не сделаешь) - делал фирмой. Моносплит 300 евро мультисплит 550.
Вот это подход!👍
Если не сложно, поделитесь, пожалуйста ссылочкой на сайт, где покупали?
И по установке: я не совсем поняла что именно Вы сами установили- внешние и внутренние блоки? Всю систему (разводку труб? электрическое подключение?).
И как с фирмами- без проблем соглашаются «закончить»? Нет ли вопросов к установке контура- его ведь по разному можно .
Буду благодарна за любую информацию
тепловая конвекция, 5 курс, еще что-то помнится, тепловые потоки и их распространения, 90 градусов это плохо, практически нереализуемо без дополнительных вентиляторов.
если комната напротив кондиционера - это сужение, еще как-то работает
Если есть желание спать при работающем кондиционере - то пойдет, тело будет ощущать прохладные потоки сухого воздуха, намного лучше чем жара.
Если хочется охладить комнату и спать в темноте, холоде и тишине - то большой вопрос реализации
По практике - у меня мощный модуль от Дайкина (сейчас на работе не могу посмотреть какой) никак не загоняет воздух в соседнюю комнату без двери в 4-5 метрах от него (сбоку)
Но у меня не утепленный дом, стены нагреваются сильно
Даже одна и таже комната с отдельным модулем - у меня ночью включается кондиционер каждые 30 минут на 10-15 минут (в зависимости от температуры), чтобы поддержать 23-24 как-то привыкли, но не идеал.
19-21 градус летом никак не получается сделать. При 35-40 снаружи, даже в комнате 24 не достигнуть
очень интересно послушать кого-нибудь с утепленным домом - если утепление внешнее, то бетонные стены могут нагреться от воздуха через окна - их вообще реально охладить кондиционером без интенсивного проветривания (рекуперации) с супер мощными вентиляторами? Ведь тепло будет закупорено внутри.
Только интересно не ощущение и цифры из головы, а если кто-то реально мерял хотя бы термометрами, которые хотя бы висят на стене.
Кто-нибудь устанавливал кондиционер самостоятельно (то бишь не через фирму)?Хочу установить сплит-кондиционер в своем доме на верхнем этаже. Супруг настроен все сделать самому. Знаю, что сделает хорошо, вопрос в том, не будет ли лучше отдать на установку фирме, чтобы у них же тех обслуживание делать?
не ставил, но собирался, посмотрел варианты и решил отдать на установку
Как многие говорили - один сплит не проблема, насос не нужен, запаса газа хватит.
На мультисплит ставить - надо насос и отдельно покупать охлаждатель.
По факту на систему с 4 внутренними модулями и одним внешним за установку просили порядка 1000 евро - так что решил отдаться.
Посмотрите в инете - если есть еще такие крупные фирмы, которые продают с установкой без наценок на оборудование - это будет проще
У меня была крупная фирма rednux, я четко сравнил их цены на оборудование - такое же как и самому покупать.
Правда я сделал для них мини проект - как и где провести трубы, где взять электричество и как свести воду в канализацию, с фотками, планами и так далее.
установка длилась два дня и по факту 1000 евро за два дня много, но учитывая другие цены - пойдет
жаль я фото термометров не сделала. У нас только один день был +35. На примере одного дома. Крыша утеплена, 3стеклопакет, фасад сделан фармацельплатен плюс путц с воздушной подушкой, внутренняя узоляция. Внизу без климы было 24 градуса, наверху не больше 27-28. Летом клима установлена на 24 градуса, иначе простуды обеспечены, проблем никаких нет. Вечером- ночью уже открыт окна, когда температура падает.
покупал тут shopclima.it и condizionati.de смотрел по ценам
Если покупаешь много, можно торговаться запросить ангебот на все, будет дешевле.
Устанавливал все - фундамент для внешних (3 штуки на крыше гаража) и подвес на стену (1 штука), вся электропроводка с отдельными автоматами для каждого блока внешнего, какие предписаны - 10/20/25 ампер для разных внешних блоков в зависимости от мощности, все внутренние вешал - 4 Truhe, 2 на стенке, конденспумпа одна, каналы, кабеля, трубки для r32, слив конденсата, стенки сверлил , утеплял, изолировал итд. В общем работы было много, как раз 10т сэкономил на этом. Трубки гнуть надо грамотно и очень аккуратно, особенно 1/2“ - у меня на 7киловатной.
Фирма только трубки развальцовывала, подключала к внешним и внутренним блокам, дополняла газ, меряла герметичность соединений и
запускала установки. Фирму нашел в Myhammer, тоже смотреть надо - предложения по цене разительно отличались. Все установки Mitsubishi Electric (не Heavy), управление через умный дом - каждая установка по wifi к сети подсоединяется.
Устанавливал все - фундамент для внешних (3 штуки на крыше гаража) и подвес на стену (1 штука), вся электропроводка с отдельными автоматами для каждого блока внешнего, какие предписаны - 10/20/25 ампер для разных внешних блоков в зависимости от мощности, все внутренние вешал - 4 Truhe, 2 на стенке, конденспумпа одна, каналы, кабеля, трубки для r32, слив конденсата, стенки сверлил , утеплял, изолировал итд. В общем работы было много, как раз 10т сэкономил на этом. Трубки гнуть надо грамотно и очень аккуратно, особенно 1/2“ - у меня на 7киловатной.
Фирма только трубки развальцовывала, подключала к внешним и внутренним блокам, дополняла газ, меряла герметичность соединений и запускала установки. Фирму нашел в Myhammer, тоже смотреть надо - предложения по цене разительно отличались. Все установки Mitsubishi Electric (не Heavy), управление через умный дом - каждая установка по wifi к сети подсоединяется.
прочитав, что написано выше, понял, что "похоже, я тоже устанавливал сам"
все тоже самое делал, кроме загибания труб. сейчас бы и гнул бы сам с прессмашиной - а то "мастер" так загнул...
и сверлил, и проводил трубы и изолировал (после) проводил сливы конденсата (поэтому не ставил насосы - пришлось конкретно посверлить стены из гипрока и новые положить) и крепил направляющие на стены для внутренних блоков и проводил электричество и подключал к смартхому.
может поэтому и вышло дешево
но у меня один внешний и 4 внутренних
Спасибо огромное всем ответившим в теме!
Извините, что не сразу- переезд, сами понимаете:)
Форумчане, кто сами устанавливали- можно, пожалуйста, , я в личку напишу - есть пара-тройка вопросов (супруг настроен много что сам делать тоже
Пока же начала сбор квот- первая фирма рекомендует Samsung windfree (говорят, их чаще всего ставят😁), на «мой комплект» ( наружный мультисплит и3 внутренних) пока насчитали 10 тысяч со всем-всем, включая услуги электрика. Жду квоту на Mitsubishi
Остальные пока считают😅.
Всем-прекрасного дня
10 тысяч - не так плохо, если под ключ. вы в предложении посмотрите - сколько работа и сколько материалы, сравните цены на материалы в инете, чтобы проверить, сколько на самом деле хочет фирма
не забудьте - в счетах цены обычно без ндс и ндс добавляется одной строкой в конце, так что сравнивая цены, убедитесь, что цена в инете с ндс сравнивается с ценой в счете с ндс
может установка у вас стоит порядка тысячи, тогда на бюджет в 10 тысяч, может и не стоит заморачиваться?
Проинформируйтесь насчёт поддержки государства на установку Klimaanlage als Wärmepumpe. Пару лет назад Förderung составлял 35%.