Deutsch

Преждевременное расторжение контракта аренды

2404  1 2 3 все
*ell* патриот04.07.25 08:24
*ell*
NEW 04.07.25 08:24 
в ответ alkos 03.07.25 23:28
Во-первых, причём тут Испания - жильё сдаётся в Германии.

Подразумевалось, что у испанца другие понятия.


Во-вторых, вы забываете кауцион - это и есть три месячные миты.

Испанец может перестать вам платить, пока вы будете давать ему законные сроки на оплату и писать манунги, кауцион обнулится.


Понятное дело, что это "worst case", но как советует русская народная мудрость "надейся на лучшее, готовься к худшему".


Или как в немецкой народной мудрости "Recht haben und Recht bekommen sind zweierlei", можно иметь право получить денюжку, но херушки её получить.


Поэтому и подразумевалось, что имеет смысл договариваться по хорошему, на тот вариант, который для обоих сторон наиболее приемлем, а не расчитывать на то, что жильё сдаётся в Германии и все права по немецким законам будут удовлетворены.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#21 
newyear2014 коренной житель04.07.25 14:38
newyear2014
NEW 04.07.25 14:38 
в ответ alkos 28.06.25 21:51

а в Мюнхене разве не очередь на квартиры? Вы же сразу сдадите и может даже дороже еще?

#22 
alkos знакомое лицо04.07.25 14:57
alkos
NEW 04.07.25 14:57 
в ответ newyear2014 04.07.25 14:38

Очередь, да. Но адекватных этой квартире в этой очереди не более 10% - и 9% из них не устраивает цена

#23 
newyear2014 коренной житель04.07.25 16:07
newyear2014
NEW 04.07.25 16:07 
в ответ alkos 04.07.25 14:57

понимаю, я бы взяла только за простой. В любом случае дать обьявление, и начать просмотры и с испанцем договорится, что он платит, пока вы не сдадите, имхо. Ну и за хлопоты, что вам нужно сейчас искать кого-то, тратить время 1-2 месяца, кажется уместным.
Придерживаться офиц. контракта в таких отношениях считаю излишним. Если бы вы на его месте оказались..

#24 
investor2014 местный житель04.07.25 17:10
NEW 04.07.25 17:10 
в ответ alkos 04.07.25 14:57
Очередь, да. Но адекватных этой квартире в этой очереди не более 10% - и 9% из них не устраивает цена

да, сейчас не самое лучшее время для поиска. Два года назад в это же время тоже в мюнхене долго не мог выбрать. Пишут много, но когда просишь предоставить зелбстаускунфт - исчезают. А те, что присылают - не подходят.

С сентября, с наплывом студентов и меняющих работу, спрос увеличивается.

#25 
Marusja_2010 Забанен до 21/7/25 11:13 патриот04.07.25 18:47
Marusja_2010
NEW 04.07.25 18:47 
в ответ investor2014 04.07.25 17:10

да, согласна с вами, опыт такой же.


Как совет писать прямо в объявлении: мита должна составлять 20% 30-40 от дохода нетто кандидата. все осталные запросы будут оставлены без ответа. bitte um verständnis. Ausnahmen nicht möglich. Jobcenter проходит дальше по корридору.


Будет меньше работы.

#26 
investor2014 местный житель04.07.25 20:27
NEW 04.07.25 20:27 
в ответ Marusja_2010 04.07.25 18:47

писать в обьявлении можно много чего, но большинство этого не читают. У многих составлен темплейт и они всем подряд рассылают. Без заполненого зельбстаускуства я даже кандидата не расматривал.

#27 
alkos знакомое лицо05.07.25 01:39
alkos
NEW 05.07.25 01:39 
в ответ newyear2014 04.07.25 16:07, Последний раз изменено 05.07.25 01:41 (alkos)

Вот это "если бы вы на его месте оказались" - это, видимо, часть стереопипа о злых арендодателях и угнетаемых арендаторах. "На месте" вполне может оказаться любая из сторон.

Расскажу.

Испанцу этому просто не понравилось в Германии, и они с подругой решили через 2-3 месяца переехать в Испанию. Никто не умер, не уволен и не обанкротился. Никаких дедлайнов и крайних необходимостей.

А у меня как раз в сентябре жена второго рожает. Плюс у нас на работе планово сокращают 30% сотрудников - и месяца три не было информации, кого именно. Только вчера я узнал, что я под сокращение не попаду. Ну и ещё стандартный фон из детских забот, прилетающих на автобане в лобовое камней, работы, нескольких ипотек и т.п.

И мне становиться на чьё-то место, входить в положение и устраивать многосерийный марафон просмотров жильцов на другом конце города - да ещё и при наличии специально для таких случаев подписанного контракта минимум на два года - ну совершенно не хочется.

На Пиренеях, видимо, немного другое к этому отношение - но в Германии в моё положение ни банки, ни страховые, ни арендодатели особо никогда не входили: всё, что зубами не выгрыз, оплачиваешь сам по полной.

#28 
Kot_Basilio патриот05.07.25 12:36
NEW 05.07.25 12:36 
в ответ alkos 05.07.25 01:39, Последний раз изменено 06.07.25 20:59 (Kot_Basilio)

Тебя по человечески полностью понимаю.

Но в реальности тебе всё же придётся заниматься пересдачей квартиры в ближайшее время, хочешь ты это или нет.

Надеяться на то, что испанец тебе заплатит за целый год, я бы не стал.

Вероятность его сваливания в Испанию с концами велика и вряд-ли ты будешь добиваться от него в Испании выплаты миты+судебных издержек.


#29 
investor2014 местный житель05.07.25 15:08
NEW 05.07.25 15:08 
в ответ alkos 05.07.25 01:39, Последний раз изменено 05.07.25 15:20 (investor2014)

полностью согласен. НУЖНО ДОГОВАРИВАТьСЯ. Ты сдаёшь в германии. А здесь митеры сильно защищены.

Как не тяжело, но лучше искать самому. Даже если ты прав (а это может сказать тольк суд), придётся кучу нервов, денег и времени потратить. Не факт что даже выиграв суд, ты от него всё получишь.

Думаю ты сам это понимаешь. Это сейчас он говорит, что просто не понравилось в германии. А на суде может сказать, что потерял работу или потратил накопления и платить не может или в италии должен за кем-то ухаживать.

И не факт что суд будет на твоей стороне.

Он также может предоставить много нахмитеров. Ты конечно можешь всех отклонить, которые с твоей точки зрения не подходят, но что на это скажет суд если до этого дойдёt?

Надеяться что кауцион полностью останется как неустойка, я бы тоже не стал. Думаю митер тоже это понимает.

Поэтому лучше срочно ищи и выбирай сам. Как ты сам написал, два-три месяца есть, пока митер уедет. Не трать время на дискуссию о правах, ищи. И улыбнётся тебе удача.


На Пиренеях, видимо, немного другое к этому отношение - но в Германии в моё положение ни банки, ни страховые, ни арендодатели особо никогда не входили: всё, что зубами не выгрыз, оплачиваешь сам по полной.

да, это так. Это твои проблемы. В глазах митера и митербунда ты ожиревший фермитер, который наживается на несчастном митере.

#30 
alkos знакомое лицо06.07.25 01:42
alkos
NEW 06.07.25 01:42 
в ответ alkos 28.06.25 20:47

Спасибо за все советы!

Но складывается впечатление, что - по мнению комментаторов - условия контракта для суда имеют второстепенное значение.

Ну написали "Eine Kündigung ist erst nach Ablauf eines Zeitraums von 2 Jahren mit der gesetzlichen Frist zulässig" - да ну и чёрт с ним, тут же у митера ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.

Странно это.

#31 
*ell* патриот06.07.25 08:45
*ell*
NEW 06.07.25 08:45 
в ответ alkos 06.07.25 01:42
Но складывается впечатление, что - по мнению комментаторов - условия контракта для суда имеют второстепенное значение.

ну обращайтесь в суд, будет у вас свой опыт и мнение.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
investor2014 местный житель06.07.25 11:58
NEW 06.07.25 11:58 
в ответ alkos 06.07.25 01:42, Последний раз изменено 06.07.25 22:38 (investor2014)
Но складывается впечатление, что - по мнению комментаторов - условия контракта для суда имеют второстепенное значение.Ну написали "Eine Kündigung ist erst nach Ablauf eines Zeitraums von 2 Jahren mit der gesetzlichen Frist zulässig" - да ну и чёрт с ним, тут же у митера ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.Странно это.


ключевое слово ГЕРМАНИЯ. Такое впечатление, что ты живёшь не в германии. Или наивен. Даже если митер не платит, ты в германии не можешь его быстро выставить. Таковы законы.
Вписать в договор можешь много чего. Но не факт что это будет работать. Прав ты или нет - может сказать только суд, где также будут учитываться "Обстоятельства" митера. Даже, предположим, получив титель из суда не факт что ты всё получишь. Это ГерМаНия. К тому же итальянец покидает германию. Будешь искать его и его контен в италии? Но если есть желание требовать - можешь попробовать и идти до конца. Ведь в твоей бумажке прописано минимум два года. Года через 2 было бы интересно узнать, чем всё это закончится.

Только суд может сказать кто прав, рассмотрев аргументы обоих сторон. У тебя "договор на два года" у митера "обстоятельства". До суда каждый будет считать что он прав.

Твоё слово (по договору прописано 2 года) против его (обстоятельства).

Einen 2-jährigen Mietvertrag vorzeitig zu beenden, ist grundsätzlich schwierig, aber es gibt einige Möglichkeiten. Man kann versuchen, , oder man könnte prüfen, ob ein Sonderkündigungsrecht aufgrund besonderer Umstände (z.B. beruflicher Umzug, Familienzuwachs) besteht.

Unter gewissen Umständen kann der Mieter seinen Vertrag aber trotz Mindestmietdauer kündigen – mithilfe einer außerordentlichen Kündigung. Dazu muss allerdings ein wichtiger Grund gemäß § 543 oder 569 BGB vorliegen.
Nur wenn es dem Mieter nicht zuzumuten ist, am Mietverhältnis festzuhalten, ist eine vorzeitige Kündigung möglich.
Grundsätzlich kann eine neue Arbeitsstelle solch einen wichtigen Grund darstellen. Familienzuwachs ist ebenfalls ein triftiger Grund, ein Mietverhältnis vorzeitig zu beenden.

#33 
hostis коренной житель06.07.25 22:04
NEW 06.07.25 22:04 
в ответ alkos 06.07.25 01:42, Последний раз изменено 06.07.25 22:06 (hostis)
условия контракта для суда имеют второстепенное значение.

Для Испанского да. Договор должен соответствовать испанскому праву, что бы решение немецкого суда в вашу пользу было исполнено в Испании. А так как испанец собрался с концами на родину, то ещё надо будет его надлежаще уведомить согласно с испанскими законами. Вы почему-то не подумали, что договор с иностранцем может досрочно прекратиться по факту убытия оного на родину. И все - иди ищи его по всей Испании.

#34 
Kot_Basilio патриот06.07.25 22:15
NEW 06.07.25 22:15 
в ответ hostis 06.07.25 22:04, Последний раз изменено 06.07.25 22:16 (Kot_Basilio)
Вы почему-то не подумали, что договор с иностранцем может досрочно прекратиться по факту убытия оного на родину.

Можно пожалуйста ссылку на закон?


И вот по этому пункту тоже:


Договор должен соответствовать испанскому праву, что бы решение немецкого суда в вашу пользу было исполнено в Испании.


#35 
hostis коренной житель07.07.25 13:49
NEW 07.07.25 13:49 
в ответ Kot_Basilio 06.07.25 22:15

В Испании жилищные арендные отношения регулируются специальным законом Ley de Arrendamientos Urbanos. Определено право досрочного расторжения договора для потребителя Artículo 11. Desistimiento del contrato.

Смысл в том, что арендатор может расторгнуть договор аренды по истечении не менее шести месяцев, при условии, что он уведомит арендодателя не менее чем за тридцать дней. Стороны могут оговорить в договоре, что в случае расторжения арендатор должен компенсировать арендодателю сумму, эквивалентную арендной плате за один месяц за каждый оставшийся год договора. Периоды менее одного года рассчитываются пропорционально.

Допустимое немецким правом требование оплатить полную сумму аренды до конца действия договора противоречит публичному порядку Испании, защищающему права потребителя.

И хотя согласно Регламента (ЕС) № 1215/2012 решения, вынесенные в одном государстве-члене, признаются в других государствах-членах без каких-либо особых процедур, но для принудительного исполнения решения немецкого суда в Испании существует ряд условий. Испанский суд может отказать в исполнении решения по определённым основаниям, например:

- Явное противоречие публичному порядку Испании;

- Отсутствие надлежащего уведомления ответчика, если он не участвовал в процессе.

#36 
*ell* патриот07.07.25 14:38
*ell*
NEW 07.07.25 14:38 
в ответ hostis 06.07.25 22:04
Договор должен соответствовать испанскому праву

Это в испании он должен соответствовать испанскому праву, а в Германии он должен соответствовать правам Германии. И суд, если до него дойдёт, будет происходить по месту нахождения квартиры, и по законам Германиi.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#37 
hostis коренной житель07.07.25 15:19
NEW 07.07.25 15:19 
в ответ *ell* 07.07.25 14:38
И суд, если до него дойдёт, будет происходить по месту нахождения квартиры, и по законам Германиi.

Это так! Но если испанец уедет в Испанию, то деньги по этому решению суда Вам надо будет получить в Испании. И если испанец откажется платить, то ещё прийдётся инициировать принудительное исполнение решения немецкого суда на территории Испанского королевства... и вот здесь уже законы Германии не действуют. А раз испанцу Германия не понравилась, то ваши действия только усилят эту нелюбовь. Будете искать по всей Испании или где-нибудь ещё своего должника. Потому Вам и советуют расходиться миром. Ваш выбор арендатора изначально не учитывал риски правоотношений с иностранцем.

#38 
investor2014 местный житель07.07.25 20:08
NEW 07.07.25 20:08 
в ответ hostis 07.07.25 15:19
Но если испанец уедет в Испанию, то деньги по этому решению суда Вам надо будет получить в Испании. И если испанец откажется платить, то ещё прийдётся инициировать принудительное исполнение решения немецкого суда на территории Испанского королевства... и вот здесь уже законы Германии не действуют. А раз испанцу Германия не понравилась, то ваши действия только усилят эту нелюбовь.

это уже следствие. Если будет решение суда в пользу фермитера, то встанет вопрос как получить деньги с ответчика в испании.

#39 
hostis коренной житель07.07.25 20:38
NEW 07.07.25 20:38 
в ответ investor2014 07.07.25 20:08
это уже следствие. Если будет решение суда в пользу фермитера, то встанет вопрос как получить деньги с ответчика в испании.

Какой смысл затевать суд, если не будет возможным после него взыскать деньги с должника?

#40 
1 2 3 все