Deutsch

Аренда в договоре таки выше Митшпигеля, менять договор?

2010  1 2 3 все
Misterbin постоялец07.07.25 08:45
NEW 07.07.25 08:45 
в ответ Ullia 06.07.25 23:28, Последний раз изменено 07.07.25 08:47 (Misterbin)

Вообще-то обращение митера в суд не означает, что судья автоматически примет положительное решение. Ему ещё нужно доказать суду, что у него было безвыходное положение, фермитер знал об этом и сознательно сдал квартиру выше митшпигеля. В мае при обсуждении какой-то темы ссылались на интересный документ по Мюнхену- ответ социалреферентин на запрос Левой партии по борьбе с нарушениями митшпигеля.( Ссылка в пдф почему-то не вставляется, может быть, найдёте сами по поиску). В Мюнхене при 1,6 млн. населения за несколько лет было всего 2 или 3 положительных судебных решений по искам митеров.

Глава Митербунда Германии видит три причины, по которым фермитер может сдавать квартиру выше митшпигеля, две из них по закону- 1. Как выше указывали- новое жильё после 2014 года постройки 2. Если фермитер уже сдавал квартиру предыдущему митеру выше митшпигеля ( §556e BGB) и 3. Меблированное жильё - " серая" зона в законодательстве. Ссылка на статью-https://www.merkur.de/politik/mietpreisbremse-gegen-preiss...

#21 
Ullia посетитель07.07.25 12:30
Ullia
NEW 07.07.25 12:30 
в ответ Misterbin 07.07.25 08:45

спасибо, очень интересно, на будущее знать. Но мой случай не подходит ни под одну из этих 3 причин, у меня по не знанию так получилось, то есть по собственной дурости. Хотя я до договора еще потенциального митера спросила, а точно ты можешь платить миту, он ответил, конечно никаких проблем.

Но ме кажется, судье это не покажется убедительным, что по незнанию.


А конкретно можно узнать, каким образом можно митеру в такой ситуации указать на дверь? Я не понимаю, хотя многие здесь написали что "если не нравится, то досвиданья"


#22 
*ell* патриот07.07.25 13:37
*ell*
NEW 07.07.25 13:37 
в ответ Ullia 07.07.25 12:30
А конкретно можно узнать, каким образом можно митеру в такой ситуации указать на дверь? Я не понимаю, хотя многие здесь написали что "если не нравится, то досвиданья"

Эти многие сами ни разу не выселяли митеров, а болтать можно что угодно. Тем более, если этот митер знает о митшпигеле, то и о своих правах при угрозе выселения он если и не знает, то может разузнать.


Плюс, даже если вы этого митера выселите, это не освободит вас от соблюдения митшпигеля по отношению к следующему митеру.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#23 
Misterbin постоялец07.07.25 16:06
NEW 07.07.25 16:06 
в ответ Ullia 07.07.25 12:30, Последний раз изменено 08.07.25 18:04 (Misterbin)

Сами Вы кундиговать митера не можете. Вы либо требуете от него соблюдения подписанного им в здравом уме и трезвой памяти митфертрага либо уступаете его наглости и уменьшаете миту. Будьте готовы к дальнейшим наездам с его стороны. В случае, если митер самовольно снизит миту, Вы имеете право при двухмесячной задолженности выселить его по суду. Либо он ( теоретически) может подать на Вас в суд с требованием уменьшить миту. Это уж решайте сами, как поступить.

Кстати, нашел упоминаемую мной выше (#21)ссылку на ситуацию с митшпигелем в Мюнхене-

https://www.google.com/url?q=https://risi.muenchen.de/risi/dokument/v/8687738&sa=U&ved=2ahUKEwiH8PmPyKqOAxWvSPEDHd4YO-sQFnoECA0QAg&usg=AOvVaw39kZ6iLHlymFtNMfCgtVov

PDF] Landeshauptstadt München Sozialreferat - muenchen.de

risi.muenchen.de › risi › dokument

#24 
Ullia посетитель07.07.25 18:32
Ullia
NEW 07.07.25 18:32 
в ответ *ell* 07.07.25 13:37

Да, спасибо за четкий ответ, я подозревала что это не очень-то выполнимо.

#25 
Ullia посетитель07.07.25 18:51
Ullia
NEW 07.07.25 18:51 
в ответ Misterbin 07.07.25 16:06

Спасибо за ссылку, почитаю!
Ну да, про наезды я уже подозреваю так и будет.


требуете от него соблюдения подписанного им в здравом уме и трезвой памяти митфертрага

Ну как требовать, если закон на его стороне, мита завышенная? Потребовать можно, а он к конни и с ними в суд, мне это не надо, у меня на адвокатов и суды нет средств, к сожалению

#26 
investor2014 местный житель07.07.25 18:53
NEW 07.07.25 18:53 
в ответ Misterbin 07.07.25 16:06, Последний раз изменено 07.07.25 19:27 (investor2014)

Вот что я нашёл в Wikipedia

Der Tatbestand des Mietwuchers liegt regelmäßig vor, wenn die vereinbarte Miete die ortsübliche Vergleichsmiete um mehr als 50 % übersteigt
https://de.wikipedia.org/wiki/Mietwucher

Die von Ihrem Vermieter verlangte Miete muss die ortsübliche Vergleichsmiete um mindestens 50 % überschreiten und der Vermieter muss bei Vereinbarung dieser Miete eine Zwangslage des Mieters, dessen Unerfahrenheit, sein mangelndes Urteilsvermögen oder seine Willensschwäche ausgenutzt haben, was den Mieter zum Abschluss des Mietvertrags gezwungen hat.

Вы наверно на митера сильно давили, используя его неопытность, слабость воли чтобы он подписал. А неопытный митер не мог противостоять гипнозу и женским чарам. Околдованный митер не осозновал, что делает. Но когда гипнос кончился он

понял, что подписал очень дорого. безумбезумбезум

Ведь так?

Так помогите ему выйти из договора




Митер видел квартиру, она его устроила, подписал договор, согласившись с условиями. Фермитер не скрывал никакие недостатки. А спустя короткое время квартиру просчитал по митшпигелю и требует уменьшить цену.
Тогда и фермитер должен иметь право выйти из договора, получив квартиру назад, так как он не готов по этой цене сдавать. Это как-то регулируется?



Например: Взяв вешь (в прокат или купив) ты изначально знаешь сколько она стоит и заключаешь договор. Потом находишь дешевле. Ты можешь расторгнуть договор, но продавец не обязан тебе отдать вешь по более дешёвой цене.

Это тоже товарно-денежные отношения.

#27 
investor2014 местный житель07.07.25 19:08
NEW 07.07.25 19:08 
в ответ Ullia 07.07.25 12:30
А конкретно можно узнать, каким образом можно митеру в такой ситуации указать на дверь? Я не понимаю, хотя многие здесь написали что "если не нравится, то досвиданья"

интересная ситуация. Обратитесь в хаус&грунд. Там адвокаты. Можно попробовать кюндиговать митера, сказав, что по такой цене не будете сдавать. И посмотреть на реакцию. Ему искать, переезжать тоже не с руки.

Можно попытаться договориться. По ходу увидите, что от него ожидать дальше. Если он на компромис не идёт, уверенный в своей правоте, то остаётся айгене бедарф (т.е. квартира для использования членами семьи).Тут уж лучше с адвокатом.

#28 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 11:21
aaa-elita
NEW 08.07.25 11:21 
в ответ Ullia 27.06.25 18:26

ооо, вот по стопам новой ветки:


Eine Indexmiete ist an den Verbraucherpreisindex (VPI) gebunden und nicht an

den Mietspiegel, der die ortsübliche Vergleichsmiete widerspiegelt. Während

der Mietspiegel bei der anfänglichen Mietpreisgestaltung eine Rolle

spielt (z.B. bei der Mietpreisbremse), wird die Miete bei einer

Indexmiete ausschließlich anhand der Veränderungen des VPI angepasst.



В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#29 
Misterbin постоялец08.07.25 15:49
NEW 08.07.25 15:49 
в ответ aaa-elita 08.07.25 11:21, Последний раз изменено 08.07.25 15:50 (Misterbin)

Кстати, да. В нынешней ситуации индексмите- легальный способ для фермитера сдавать выше митшпигеля( до 50% выше). Начинает сдавать по верхней границе митшпигеля и ежегодно поднимает миту на уровень инфляции. Есть свои минусы, но если в доме не планируются большие модернизации и в случае ежегодного роста цен, что неизбежно- хороший вариант для фермитера. Для случая ТС, правда, не подходит. Если только на будущее.

#30 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 16:03
aaa-elita
NEW 08.07.25 16:03 
в ответ Misterbin 08.07.25 15:49
Для случая ТС, правда, не подходит

Откуда мы это знаем?

Может у нее как-раз такой "стандартный" договор. Просто ей митер напел, что мита завышена и она повелась проверять...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#31 
*ell* патриот08.07.25 16:37
*ell*
NEW 08.07.25 16:37 
в ответ aaa-elita 08.07.25 11:21

эта цитата откуда? Сомнительно, что так легко можно обойти закон. Тогда бы все так делали и не парились

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 16:45
aaa-elita
NEW 08.07.25 16:45 
в ответ *ell* 08.07.25 16:37, Последний раз изменено 08.07.25 16:57 (aaa-elita)

из интернета...

Может, все так не делали, потому что падение индекса тоже имело место быть, раньше...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#33 
Misterbin постоялец08.07.25 16:45
NEW 08.07.25 16:45 
в ответ *ell* 08.07.25 16:37

https://www.hausundgrund.de/indexmietvertrag

Вот здесь, например, можно почитать эту тему. Коротко и по делу.

#34 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 16:46
aaa-elita
NEW 08.07.25 16:46 
в ответ *ell* 08.07.25 16:37

ну и, опять же, свои недостатки имеютсйa

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#35 
Misterbin постоялец08.07.25 16:50
NEW 08.07.25 16:50 
в ответ aaa-elita 08.07.25 16:03

У неё с большой степенью вероятности обычный митфертраг. К тому же изначально выше митшпигеля. Поэтому для неё и не подойдёт сейчас этот вариант.

#36 
*ell* патриот08.07.25 16:52
*ell*
NEW 08.07.25 16:52 
в ответ Misterbin 08.07.25 16:45

Я не вижу по закону исключений в соблюдении митпрайсбремзе путем договора с индексацией. Решения суда по такому вопросу тоже ещё не видела.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#37 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 16:54
aaa-elita
NEW 08.07.25 16:54 
в ответ *ell* 08.07.25 16:52, Последний раз изменено 08.07.25 16:56 (aaa-elita)

https://www.haufe.de/immobilien/wirtschaft-politik/experte...


Auch bei einem Verstoß gegen die Mietpreisbremse ist bei einer Wohnraummiete eine später erklärte Indexmieterhöhung wirksam, hat das Amtsgericht (AG) Berlin-Mitte geurteilt.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#38 
Misterbin постоялец08.07.25 17:01
NEW 08.07.25 17:01 
в ответ aaa-elita 08.07.25 16:45

In Berlin haben 70 Prozent der Neuverträge eine Indexmiete. Наверно, не просто так. Легальный способ обойти митшпигель. Ссылка:

https://www.freitag.de/autoren/laila-oudray/immer-oefter-m...

#39 
aaa-elita Спартаковна08.07.25 17:02
aaa-elita
NEW 08.07.25 17:02 
в ответ Misterbin 08.07.25 16:50
К тому же изначально выше митшпигеля.

ТС молчит как партизан, если она уже сдавала раньше выше шпигеля, то имеет право и сейчас выше сдавать...


У неё с большой степенью вероятности обычный митфертраг

А вдруг, просто в панике запарилась и забыла..

спок
В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#40 
1 2 3 все