русский

Аренда в договоре таки выше Митшпигеля, менять договор?

1748  1 2 3 alle
Ullia посетитель27.06.25 18:26
Ullia
27.06.25 18:26 

Уважаемые, некоторое время тому назад спрашивала тут как рассчитать арендную плату, я фермитер если что.


Рассчитала, сдала, но теперь ситуация такая: арендная плата, которая стоит в договоре, оказалась выше Митшпигеля (митер выяснил естесственно, после некоторого времени проживания), не умышленно, а просто неправильно посчитано, не так рассчитаны разные Merkmale для кальтмите на кв.м.


Ок, посчитала заново строго по Митшпигелю, но не знаю как теперь действовать с договором, чтобы все было законно: менять договор или как надо? Или надо только митеру написать со следующего месяца платить уже правильную сумму, а договор тогда что? А


Поделитесь пожалуйста опытом, если есть у кого-то? Очень не хочется в будущем неприятных неожиданностей из-за неправильного договора (в смысле он же оказывается неправильным из-за неправильного размера кальтмите)


Спасибо вам за советы заранее!

#1 
Artemida_ патриот27.06.25 18:45
Artemida_
NEW 27.06.25 18:45 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26

Выкидываете умного митера, ставите тумбочку от Икеи и сдаете как möbeliert тому, кто не выделывается .

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Ullia посетитель27.06.25 19:40
Ullia
NEW 27.06.25 19:40 
in Antwort Artemida_ 27.06.25 18:45, Zuletzt geändert 27.06.25 19:43 (Ullia)

Спасибо конечно, но все-таки это не тот выход который я ищу, конечно лучше иметь больше денежки чем меньше, но мне неохота заниматься всем этим, ладно уж пусть будет меньше но спокойнее. Надеюсь, по крайней мере.

А с договором может знаете, что делать мне?


Кстати насчет "кто не выделывается" это дело такое, заранее никогда не поймешь кто будет выделываться, кто нет

#3 
Artemida_ патриот27.06.25 20:11
Artemida_
NEW 27.06.25 20:11 
in Antwort Ullia 27.06.25 19:40

Ну сделайте , Zusatzvereinbarung к уже имеющемуся договору, где будет мита стоять со следующего месяца. Я не поняла , ваш митер уже намекнул, что цена завышена или это вы сами переживаете?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
*ell* патриот27.06.25 20:16
*ell*
NEW 27.06.25 20:16 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26

Как Вам удобнее, можно и договор переделать, можно и просто письменное подтверждение послать, типа "в связи с ошибкой в договоре, подтверждаем, что кальмара должна быть ххх, и просим вас со следующего месяца переводить эту сумму" ну или нечто типа такого.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
alkos знакомое лицо27.06.25 20:50
alkos
NEW 27.06.25 20:50 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26

Так вы же имеете право на 10% выше шпигеля сдавать - разве нет?

#6 
aaa-elita Спартаковна27.06.25 21:13
aaa-elita
NEW 27.06.25 21:13 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26, Zuletzt geändert 27.06.25 21:42 (aaa-elita)

Mietspiegel - это ориентировка.

Neuvermietung darf 10% über den Mietspiegel liegen.

И то, это в регионах с Mietpreisbremse.

Уже существующий договор можно повышать до оного, но в пределах 20% в течении 3 лет.


Поэтому, если митеру не нравится, то пусть пишет в спортлото.


Mietwucher начинается с превышения в 25% über die ortsübliche.

Проверьте? Если У вас этого вухера нет, то можно предложить разорвать договор. Потому что потом вообще на голову сядет, этот митер.


Или Вам для JC?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#7 
aaa-elita Спартаковна27.06.25 21:16
aaa-elita
NEW 27.06.25 21:16 
in Antwort Ullia 27.06.25 19:40
ладно уж пусть будет меньше но спокойнее

Наивная чукотская девочка?

Если у Вас мита в норме, то не уступать. Один раз "по человечески" уступить и все, потом из уступок не вылезешь.

Один раз с доводами объяснишь, почему митер не прав - тогда будет спокойнее.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#8 
Ullia посетитель27.06.25 22:32
Ullia
NEW 27.06.25 22:32 
in Antwort Artemida_ 27.06.25 20:11

Спасобо за ваши ответы и советы!

Отвечу по порядку:


Я не поняла , ваш митер уже намекнул, что цена завышена или это вы сами переживаете?

- Не просто намекнул а прямо так и сказал


Ну сделайте , Zusatzvereinbarung к уже имеющемуся договору, где будет мита стоять со следующего месяца
Как Вам удобнее, можно и договор переделать, можно и просто письменное подтверждение послать, типа "в связи с ошибкой в договоре, подтверждаем, что кальмара должна быть ххх, и просим вас со следующего месяца переводить эту сумму" ну или нечто типа такого.

- Спасибо!


Так вы же имеете право на 10% выше шпигеля сдавать - разве нет?

- да


Mietspiegel - это ориентировка. Neuvermietung darf 10% über den Mietspiegel liegen.И то, это в регионах с Mietpreisbremse.Уже существующий договор можно повышать до оного, но в пределах 20% в течении 3 лет.Mietwucher начинается с превышения в 25% über die ortsübliche

- я как раз в городе с Mietpreisbremse, так что Mietspiegel обязаловка и 10%, не 20%.

Я конечно погуглила всякое что есть на эту тему, но почему-то ничего не нашла насчет что можно повышать в пределах 20% в течении 3 лет. Поищу еще, это как раз было бы хорошо.

Наверное различные цифры в разных городах


Наивная чукотская девочка?Если у Вас мита в норме, то не уступать.

- я же в самом начале написала, что не в норме, просто неверно я считала, с меркмалями запутанно все. А обзываться не надо.


#9 
aaa-elita Спартаковна28.06.25 06:36
aaa-elita
NEW 28.06.25 06:36 
in Antwort Ullia 27.06.25 22:32
я же в самом начале написала, что не в норме

Конкретно в % насколько выше?

Если в пределах 10% (в регионе с mietpreisbremse) - 25 % (без региона, но когда уже можно в суд идти и заявлять "Wucher" , то все ещё норма.

Потому что волшебное слово "Neuvermietung"


не нашла насчет что можно повышать в пределах 20% в течении 3 лет

Не может такого быть.

§ 558 BGB. Но это, если мита ниже ortsübliche и тут о повышении до Mietspiegel. То есть, точно не ваш случай.


Я не обзываюсь, там вопрос.

Договор подписан. Ваш митер, не первую же попавшуюся квартиру снял, а ходил и сравнивал, что он может себе позволить. А теперь ему дорого стало внезапно.


Вы эту квартиру уже раньше сдавали?

Если да и дороже, чем mietspiegel, то §556 BGB.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#10 
*ell* патриот28.06.25 08:11
*ell*
NEW 28.06.25 08:11 
in Antwort aaa-elita 28.06.25 06:36
не нашла насчет что можно повышать в пределах 20% в течении 3 лет


Не может такого быть.


Отнюдь. Не везде можно повышать на 20% за три года, цифры по регионам отличаются. Если у автора регион с митпрайсбремзе, то скорее всего там 15% за три года.

Но в описанной ситуации (если мита завышена уже сейчас) это никакой роли не играет. По закону все-равно миту сейчас нужно будет понизить до допустимой границы , а повышать можно будет через установленный срок.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
Misterbin постоялец28.06.25 08:22
NEW 28.06.25 08:22 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26

Просто интересно, о какой примерно спорной сумме ( разнице между митой по митфертрагу и

" правильной" митой по митшпигелю) идёт речь? Озвучьте пожалуйста, если не секрет конечно.

#12 
aaa-elita Спартаковна28.06.25 18:41
aaa-elita
NEW 28.06.25 18:41 
in Antwort *ell* 28.06.25 08:11

Типа человек идёт в интернет и ищет закон, который действителен только для этой именно улицы, где стоит дом?

И поэтому не может ничего найти.

Если найти чисто по запросу 20% Mieterhöhung, то и о kappungsgrenze сразу же инфа есть.

Как нужно искать, чтобы совсем ничего не найти 😳

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#13 
investor2014 местный житель02.07.25 23:02
NEW 02.07.25 23:02 
in Antwort Ullia 27.06.25 18:26, Zuletzt geändert 02.07.25 23:07 (investor2014)

митшпигель - это как средняя цена по больнице. Даже в одном доме две квартиры будут стоить по разному. Этажность, состояние, планировка, сделанный ремонт, выход окон, есть ли кухня и прочие - всё влияет на стоимость.

А эти меркмале в митшпигель даже половины не учитывают. Если даже вы сдали 10-15% выше митшпигеля ещё не значит что сверхзавышенная мита.

Обратитесь в хаус&грунд. Они защищают фермитера. Основываясь на ваших данных и законах они подскажут что делать. Всё остальное - это гадание.


Если пойдёте навстречу митеру, онвозможно ещё больше сядет на шею. Следующий шаг будет митминдерунг. При желании и причина найдётся. Ведь квартира не идеальная. Подумайте, может проще попытаться избавиться от такого митера.

Квартиру он видел, цену видел. Где вы его обманули? Просто хитрожопый попался.




#14 
Ullia посетитель06.07.25 13:01
Ullia
NEW 06.07.25 13:01 
in Antwort investor2014 02.07.25 23:02

Мне кажется, нет выхода кроме "идти навстречу митеру". Мита завышенная, я проверила и пересчитала, не в среднем по больнице, а именно в этой конкретной каартире. Как уже писала, неправильно посчитано было потому что не знала про способы и тонкости расчета. Сама виновата, признаю. Поэтому здесь спросила, как теперь действовать, переделывать договор или что.


Про "может проще попытаться избавиться от такого митера" - конечно заманчиво, но нереализуемо. Как это возможно, кроме конечно если он не платит аренду? Но он платит, и вообще очень осторожен, в текстах своих даже. Наверняка под диктовку митерферайна мне пишет, у меня такое впечатление.

#15 
berlije патриот06.07.25 15:33
berlije
NEW 06.07.25 15:33 
in Antwort Ullia 27.06.25 19:40

С таким поведением и взглядами на жизнь будете скоро по каждой его хотелке как электровеник бегать, а в свободное от беганий время на коленях стоять. Ответ должен быть один: не нравится - вали! И никаких бессрочных договоров. Когда висит вопрос, будет договор продлен или нет, желание поумничать падает до 0. А при первых признаках просто через год меняете съемщика. И при такой схеме и соотв. маленьком предложении в договоре, все вопросы миетшпигеля снимаются.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
Misterbin постоялец06.07.25 17:27
NEW 06.07.25 17:27 
in Antwort berlije 06.07.25 15:33

Разделяю Ваше мнение. ТС- очень порядочный человек, мечта митера. Предложил съемщик снизить миту- готова снизить. А послала бы его в известном направлении с его хотелками, то вряд ли до суда дело дошло бы. От хотелок до подачи заявления в суд- дистанция огромного размера, и мало кто пойдет на это. А все-таки, интересно- из-за чего весь сыр-бор. О какой спорной сумме в месяц идёт речь? ТС не ответила на мой вопрос, а это могло бы прояснить общую картину. Могу предположить, что спорная сумма составляет не больше, чем 50-100 евро в месяц.

#17 
Ullia посетитель06.07.25 23:28
Ullia
NEW 06.07.25 23:28 
in Antwort berlije 06.07.25 15:33

Я понимаю все такие реакции, не понимаю одного - КАК это реализуемо? Митер же пойдет в суд и выиграет, ему это ничего стоить не будет, все конни за него сделает. То есть он не теряет ничего, почему бы ему не пойти в суд? Объясните, люди а не ругайтесь на меня ))

Я бы и рада уже сказать "вали", но по закону же не имею права, или что вы имеете в виду?

#18 
Ullia посетитель06.07.25 23:32
Ullia
NEW 06.07.25 23:32 
in Antwort Misterbin 06.07.25 17:27

А мне кажется что я на идейного нарвалась, очень даже представляю что до суда может дойти. Разница в аренде ощутимая, но это разве играет роль? Сыр бор же не от размера спорной уммы, а от ее наличия.

#19 
Alvlad знакомое лицо07.07.25 00:52
NEW 07.07.25 00:52 
in Antwort Ullia 06.07.25 13:01, Zuletzt geändert 07.07.25 01:31 (Alvlad)
Мита завышенная, я проверила и пересчитала, не в среднем по больнице, а именно в этой конкретной каартире.


А какие параметры входят в ваш рассчет, возможно, что ваша квартира попадает под исключения ? Например, для Neubau


Bei Neubauten dürfen Vermietende die Miete frei festlegen, ohne sich an die Mietpreisbremse halten zu müssen (§ 556f Satz 1 BGB). Unter Neubauten versteht man Wohnungen, die nach dem 1. Oktober 2014 erstmals genutzt und vermietet wurden (§ 556g Abs. 1a Nr. 3 BGB). Vermietende müssen allerdings darüber informieren, dass es sich bei der Wohnung um einen Neubau handelt und deshalb die Mietpreisbremse nicht anwendbar ist. Eine mündliche Info darüber reicht nicht.


#20 
1 2 3 alle