Deutsch

Доплата хозяину квартиры за изношеный пол​

5155  1 2 3 4 все
doublemama посетитель27.05.25 08:26
27.05.25 08:26 

Добрый день. Мой сын прожил 4 года в своей первой съемной квартире. Снимали при короне. Квартира 1,5 комнаты в большом доме 60-70 годов, Квартира была без ремонта, но все ок. Сын жил один, ремонты никакие не проводил. На полу в жилой комнате говорят паркет года застройки. Сын выехал за 500 км, когда вынесли все, то заметил что на полу были пятна, царапины тоже конечно и были и добавились. Он, к сожалению, оставил в спальне остатки кровати, не успели вывезти. Приехал сдават квартиру, сказал, что за вывоз остатков заплатит. Хозяин сказал, что надо посмотреть что надо сделать с полом, что не очень чисто в квартире. Протокол подписали с пометкой Счёнхеитсрепаратурен. Через 2 недели пришел е-маил, где собственник квартиры написал ему, что он должен заплатить 400 евро за покраску стен (почему?), а може и больше, 100 за лампоичку, 250 за вывоз мусора, 250 за чистку квартиры, 75 Евро фильтры в кухне??? и потом требует его согласия за 1950 евро брутто нанят фирму для шлифовки и лакировки всего пола. Каузион 1200 евро заплачен.Я в квартире была до отъезда. Сын ремонтами не занимался; но ничего и не ломал. На полу, я думаю, скорее грязь скопилась.Насколько правомерны требования и что надо делать? Каузион он може забрать но дальше. Никогда со сьемами дело не имели. Спасибо

#1 
Kot_Basilio патриот27.05.25 08:51
NEW 27.05.25 08:51 
в ответ doublemama 27.05.25 08:26

Тут без фотографий паркета ничего сказать нельзя.

Если только износ, то требования неправомерны.

А вот если повреждения, то надо смотреть.

С покраской стен тоже самое.


#2 
doublemama посетитель27.05.25 09:03
NEW 27.05.25 09:03 
в ответ Kot_Basilio 27.05.25 08:51

Спасибо. Спрошу фотки. Стены точно без повреждений. он и ничего не вешал почти. Но весь пол новым делать разве ето правомерно?

#3 
Feldipers коренной житель27.05.25 09:20
NEW 27.05.25 09:20 
в ответ doublemama 27.05.25 09:03
весь пол новым делать

Это не новый. Это ремонт старого

#4 
ad-min коренной житель27.05.25 11:11
ad-min
NEW 27.05.25 11:11 
в ответ doublemama 27.05.25 08:26

шлифовка и лакировка звучат как Instandhaltung. Это необходимо любому паркету время от времени. Если не предьявлены повреждения( не обычный износ), сын за паркет ничего не должен.

#5 
Marusja_2010 патриот27.05.25 12:06
Marusja_2010
NEW 27.05.25 12:06 
в ответ doublemama 27.05.25 08:26

боритесь. Читайте информацию, если Lebenswert прошел, то и платить скорее всего ничего не должны. Паркет деревянный 20 лет.


Ну и лучше в Mieterverein, там вас проконсультируют и письма за вас напишут.

#6 
Marusja_2010 патриот27.05.25 12:23
Marusja_2010
NEW 27.05.25 12:23 
в ответ doublemama 27.05.25 08:26
Протокол подписали с пометкой Счёнхеитсрепаратурен. Через 2 недели пришел е-маил, где собственник квартиры написал ему, что

Он должен был давать вам срок на ( Schönheitsreparaturen), если не дал, то и требовать не может. Если вы отказалисть илм не устранили, то нужно смотреть и высчитывать.


Смотря какие царапины - возможно и может требовать отплату, но опять таки от жизни паркета зависит , скорее всего = 0.

#7 
*ell* патриот27.05.25 12:27
*ell*
NEW 27.05.25 12:27 
в ответ doublemama 27.05.25 08:26
Протокол подписали с пометкой Счёнхеитсрепаратурен.

т.е. конкретные работы или дефекты не указаны? тогда надо оспаривать.


Ну и лучше, как уже упомянули в митферайн, потому что многовато пунктов, и если вы нас тут спрашиваете, почему вашему сыну посчитали за побелку..... то лучше в митферайн.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
Marusja_2010 патриот27.05.25 14:11
Marusja_2010
NEW 27.05.25 14:11 
в ответ *ell* 27.05.25 12:27
т.е. конкретные работы или дефекты не указаны? тогда надо оспаривать.

Если не указаны, то вообще можно забить!

Протокол это фсё! Остальным можно подтереться.

#9 
doublemama посетитель27.05.25 14:31
NEW 27.05.25 14:31 
в ответ Marusja_2010 27.05.25 14:11

Отвечаю просто на последнее. Что-то мои сын растерялся. Вчера е-маил пришел в 14.00. А сегодня хозяин звонит весь день. Сын не отвечал, поскольку пока не может сообразить что правильно, он уже работать не может. Вчера он в емаиле написал


"wir wollen keine Ärger und hoffen Sie mir allem einverstanden sind. Sie haben die möglichkeit auch selbst Angebot in einem Fachbetrieb einzuholen.Wir bitten um schnellstmögliche Rückmeldung um weitere Mietausfälle zu vermeiden."

#10 
doublemama посетитель27.05.25 15:01
NEW 27.05.25 15:01 
в ответ doublemama 27.05.25 14:31

Вот фотки и протокол. Сын уже к юристу хочет У него нет времени и желания. Квартира и он и я находимся все далеко друг от друга. Тут новая работа и куча дел а тут ...

#11 
Marusja_2010 патриот27.05.25 15:31
Marusja_2010
NEW 27.05.25 15:31 
в ответ doublemama 27.05.25 15:01, Последний раз изменено 27.05.25 15:33 (Marusja_2010)

протокол говорит против хозяина.

Сына бы я успокоила и сказала не делвть глупости.

1. хозяин должее доказать, что пятен не было до вашего сына

2. фото как появились в протоколе? до подписи или после? Они явно не в протоколле. По закону - работает только то, что в протоколле- как говориться хозяин сам виноват. Есть даже решение суда.

3. по протоколу ваш сын ничего не должен.

4. если паркету 20-30 лет, то хозяин в пролете. неприятно для него, но закон таков.

5. вы в невыгодном положении, потому что в суд подавать вам. но вы его выиграете.

6. адвокат трата денег, идите в митерферайн, так дешевле.

7. Если сына совесть мучает, пусть заплатит 300-400 евро. Это я так вижу со стороны митера, со стороны хозяина это выглядет фигово.


#12 
doublemama посетитель27.05.25 16:13
NEW 27.05.25 16:13 
в ответ Marusja_2010 27.05.25 15:31

Спасибо.Сын очень честный и себя винит Он не отрицает что все было и готов оставить свои залог в 1200 Евро, но хозяин хочет залог и 2000 сверху и давит. Они все видели и подписали протокол (был хозяин и его брат, мужики 40++, у каждого фирма и несколько квартир в етом доме, сын был один).Почему нам в суд подаватъ? он будет от сына деньги требовать через суд или как? Паркету точно больше 20 лет. Только кто справку такую даст?

#13 
doublemama посетитель27.05.25 16:25
NEW 27.05.25 16:25 
в ответ doublemama 27.05.25 16:13

Фотки сделали во время передачи ключей до подписания протокола.

#14 
Marusja_2010 патриот27.05.25 16:51
Marusja_2010
NEW 27.05.25 16:51 
в ответ doublemama 27.05.25 16:13

потому что ваш кауцион он не отдаст. а значит вам его ввбивать и подавать в суд.


2.000 сверху я бы точно не платила.

Но расчёт именно на это идет в суд он не будет подавать, потому что знает что ему там дырка от бублика светит. не зря он и брата притащил. Т.е. они вас хотять запугать 2.000 сверху чтобы вы без боя сдались и оставили те 1.200.

2.000 точно не платить.

За всем остальным в митерферайн.

Не платить! Стены сказать, что сам покрасит, пусть дает вам доступ. Потом посмотрите на реакцию. Но исключительно всё в письменной форме, т.е. как минимум главное письмо заказным. Но лучше илите в митерферайн.


Он должее дать вам возможность на его Schönheitsreparaturen. т.е. покраска стен.

Паркет можете заьіть, это abnutzung. царапин я не вижу.

Но если сын тюфяк, то идите в митерферайн они всё и напишут.

#15 
doublemama посетитель27.05.25 22:48
NEW 27.05.25 22:48 
в ответ Marusja_2010 27.05.25 16:51

Большое спасибо. Завтра пойдет в Mietverein.

#16 
Nereida патриот29.05.25 16:07
Nereida
NEW 29.05.25 16:07 
в ответ doublemama 27.05.25 22:48, Последний раз изменено 29.05.25 16:11 (Nereida)

у сына была похожая ситуация.

Так там ещё и фирма требовала.

Сын тоже говорил, ну они же не могут просто так требовать, значит правы.

Нефига они были не правы! Просто думали студентов надуть.

квартира тоже была 70х годов, никаких ремонтов. Фирма хотела и новые полы, и новые вещи в ванную. И всё это за счёт двух студентов, которые там 2 года прожили.


и лампочки,что поменяют -150 евро.


Достаточно было написать, лампочки поменяем сами. Всё остальное ganz normale Nutzung , keine Schäden während der Miete...

И больше ничего от этой фирмы не слышали.


Сын и его друг были очень удивлены, как я была права:))))

#17 
doublemama посетитель01.06.25 11:07
NEW 01.06.25 11:07 
в ответ Nereida 29.05.25 16:07

Спасибо. Надеюсь у сына тоже как то получится. К сожалению из-за праздников не получилось обратится в Митервереин. Хозяин вчера опять написал е-маил уже с угрозой. Он написал, что к сожалению, вы не реагируете на мой емаил, и я прошу срочно ответ, иначе я передаю все адвокату. Из-за етого я не могу сдать квартиру и стоимость простоя квартиры и расходы адвоката за ваш счет. Обясните мне пожалуйста, что он хочет. Я уже писала, что протокол подписан с пометкой " ин клэрунг диверсе счёнхеитсрепаратур". Фотки были сделаны до подписания, я их тоже выставляла. Через 2 недели после сдачи квартиры он написал е-маил, где расписал 1075 евро (уборка 250 , мусор 250 , лампочка 100 , покраска стен 400, фильтр для кухни 75 ) и потом говорит у нас есть ангебот фирмы для "боден абсчлеифен унд ёлен" 1950 евро брутто. Он не хочет "Эегер" и надеется, что сын со всем согласен. Ему надо письменное согласие сына? Тогда сын должен все платить? Так?Он ведь может все делать за свой счет, а потом через суд требовать все с сына или как? Сын сказал, что у хозяина тоже фирма открыта для квартир, он не сдает как частник и фирма, которая кухни продает есть. Он то точно все законы и лазейки знает. Первый е-маил был в понедельник после обеда. Да, залог 1200 евро у хозяина. Сын тоже был в уни аспирантом на пол ставки. В понедельник пойдет в миетвереин, или лучше к адвокату, пусть письмо напишет? Сына цель не залог, а просто чтобы он отстал. Что то там делатъ он не будет, туда только дорога 4 часа. У него сейчас командировки далеко и надолго будут. Ругаться, к сожалению, пока не умеет. Спасибо за советы.

#18 
Marusja_2010 патриот01.06.25 11:59
Marusja_2010
NEW 01.06.25 11:59 
в ответ doublemama 01.06.25 11:07
Из-за етого я не могу сдать квартиру и стоимость простоя квартиры и расходы адвоката за ваш счет.

Берет на понт.

Сдавать мог бы и в тот же день.


где расписал 1075 евро (уборка 250 , мусор 250 , лампочка 100 , покраска стен 400, фильтр для кухни 75 )

Пусть расписует. Вы сказали, что вы будете сами доделывать? или просто отмалчиваетесь?


сожалению из-за праздников не получилось обратится в Митервереин.

Что за праздники?

Всё делается онлайн и даже по телефону происходит бератунг.


Мы вам не поможем. Чем раньше вы это поймёте, тем быстрее у вас закончатся праздники.


Он не хочет "Эегер" и надеется, что сын со всем согласен.

Пишите что не согласен. И пусть заселяет кого хочет.


В понедельник пойдет в миетвереин, или лучше к адвокату, пусть письмо напишет?

Пусть идет. Хозяину напишите, что пусть пришлет официальный Kautionsabrechnung и с этим вы пойдёте к адвокату.


Ругаться, к сожалению, пока не умеет. Спасибо за советы.

Ну тогда пусть платит. Что тут скажешь.

#19 
ad-min коренной житель01.06.25 12:38
ad-min
NEW 01.06.25 12:38 
в ответ doublemama 01.06.25 11:07, Последний раз изменено 01.06.25 13:39 (ad-min)

Я так понимаю, сын согласен расстаться с кауционом. Лишних телодвижений не хочет.

Значит пусть согласится с "заменой лампочек за 100 евро" НО!

Приведение в порядок паркета - шлифовка и покрытие - обязанность фермитера. Ваш аспирант может об этом прочитать в интернете(законы+приговоры судов) и письменно обьяснить сдавуну.


#20 
Nereida патриот01.06.25 16:56
Nereida
NEW 01.06.25 16:56 
в ответ doublemama 01.06.25 11:07

пусть сын напишет, что тоже обратился за консультацией к адвокату и ждёт ответа:)))

Так как это очень огромная сумма, поэтому он ждёт что говорит закон на самом деле :))

#21 
doublemama посетитель01.06.25 17:08
NEW 01.06.25 17:08 
в ответ Nereida 01.06.25 16:56

Всем спасибо. Напишу обязательно как будет дальше.

#22 
doublemama посетитель01.06.25 18:17
NEW 01.06.25 18:17 
в ответ doublemama 01.06.25 17:08

Вот такое письмо сын хочет отправит, а потом пойдет в Миетерферайн. Как вы считаете ок?


ich bin mit den Kosten, die Sie mir auferlegen wollen, nicht einverstanden. Ich bin nicht für die Ausbesserung der Wände oder das Streichen derer verantwortlich, da ich diese unrenoviert übernommen habe. Sie können nicht einfach einen Preis nach Aufwand berechnen, sondern müssen einen Kostenvoranschlag oder eine Rechnung vorlegen.

Für eine Endreiningung bin ich ebenfalls nicht zuständig, da im Übergabeprotokoll nur besenrein gefordert wurde. Die Kosten zur Sperrmüllentsorgung des Kellers sind eine Zumutung, wenn man bedenkt wie viel Müll bei der Übernahme im Keller lag.

Die Spuren auf dem Boden sind durch normale Abnutzung entstanden und Schleifen des Bodens sowie Ölen kann daher nicht auf mich umgelegt werden. Denn zusätzlich dazu, dass es sich nur um normale Gebrauchsspuren handelt, habe ich den Boden nicht neu übernommen und ein Parkettboden hat nur eine begrenzte wirtschaftliche Lebensdauer.

Sie brauchen nicht mein Einverständnis, um in Ihrer Wohnung Renovierungen durchzuführen und können diese jederzeit ohne mein Einverständnis weitervermieten. Deswegen entsteht wegen mir auch kein Mietverzug. Nur weil ich auf Fettfilter und Lampen nicht genauer eingegangen bin, heißt das nicht, dass ich mit den genannten Kosten einverstanden bin.

Ich fordere Sie auf, jede weitere Korrespondenz postalisch erfolgen zu lassen.

#23 
flower7770 постоялец01.06.25 18:26
NEW 01.06.25 18:26 
в ответ doublemama 01.06.25 11:07
Из-за етого я не могу сдать квартиру и стоимость простоя квартиры и расходы адвоката за ваш счет.


Не удивлюсь, если квартира уже сдается. Либо по плану так и так был запланирован ремонт.


#24 
Marusja_2010 патриот01.06.25 19:33
Marusja_2010
NEW 01.06.25 19:33 
в ответ doublemama 01.06.25 18:17

пойдёт.

#25 
Nereida патриот01.06.25 20:09
Nereida
NEW 01.06.25 20:09 
в ответ doublemama 01.06.25 18:17

вот в нашем случае подобного письма и хватило. И даже кауцион вернули:)))


Вы случайно не в Würzburg?:))))

#26 
Marusja_2010 патриот01.06.25 20:49
Marusja_2010
NEW 01.06.25 20:49 
в ответ Nereida 01.06.25 20:09

а это только в вюрцбцрге возможно?

У меня с митерами сейчас аналогичный случай, только я им могу выставить в счёт только порчу стен плесенью, т.е. где то 2.000 из 5ти. всё остальное висит на мне. и стены, и мусор, и испорченые машинки, все при том. абсолютный neuanschaffung теперь. и только потому что мы пошли на уступки, а они предъявили что мы не дали им возможность на устранение. то что они в тот же день покидали германию на всегда, было чётко забыто, постфактум так сказать. только Substanzschädigung можно сразу преступить к ремонту, а если не дал митеры с доказательством на возможность на устранение, то твои проблемы, предъявить уже не можешь. Даже если они полностью испортили стиралку, сушилку, посудомойку и духовку, их жизнь 3х лет уже прошла - фсё! поезд уехал.

Таковы законы.

#27 
Nereida патриот01.06.25 21:57
Nereida
NEW 01.06.25 21:57 
в ответ Marusja_2010 01.06.25 20:49

сочувствую, но у вас всё таки немного другой случай, вернее совсем другой...

#28 
Marusja_2010 патриот01.06.25 22:19
Marusja_2010
NEW 01.06.25 22:19 
в ответ Nereida 01.06.25 21:57

в принципе не вижу разницы в составе преступления. только я с другой стороны от ТС.


И я кстати ходила на консультацию в Хи Г, и было сказано - новых митеров заселять, но срок на устранение давать по любому, даже если новые митеры сразу заедут. т.е. простой никакой из за этого делать нет нужды.


Но если унитаз заср... что не отмыть и надо покупать новый - проблема Vermitera, Lebensdauer закончился 🤷🏻‍♀️, то же саое и с паркетом, и кухней и тд и тп.


Суров закон, но....


#29 
fanni 2 свой человек01.06.25 22:39
NEW 01.06.25 22:39 
в ответ Marusja_2010 01.06.25 22:19
а если не дал митеры с доказательством на возможность на устранение, то твои проблемы, предъявить уже не можешь.

Как поняла, в последний день когда они должны съехать не подписывать протокол передачи, а дать нужно какое-то время на устранение недостатков?

Суров закон, но....


если ли у Вас ссылка или какой-нибудь параграф этого закона? Хочу застраховаться на будущее.

#30 
Marusja_2010 патриот01.06.25 22:53
Marusja_2010
NEW 01.06.25 22:53 
в ответ fanni 2 01.06.25 22:39

если в протоколе ошибки, то конечно не подписывать.

В Мюнхенском ХиГ(250-300 евро) , как и в митерферайне(60) есть специальная услуга Wohnungsübernahme. т.е. вы платите, а человеу профи.но делает за вас эту передачу. и заодно и свидетель, и знаток законов.


если ли у Вас ссылка или какой-нибудь параграф этого закона? Хочу застраховаться на будущее.

Дать ничего не могу. Но можете поискать, как и решения законов. Авы уже записались в ХиГ или и дальше хотите всю инфу тут бесплатно получать? Скупой платит дважды - не забывайте.

#31 
fanni 2 свой человек01.06.25 23:13
NEW 01.06.25 23:13 
в ответ Marusja_2010 01.06.25 22:53, Последний раз изменено 01.06.25 23:21 (fanni 2)
дальше хотите всю инфу тут бесплатно получать?

нет вы что, пришлите мне номер счёта.

Я уже 100 раз тут писала, что уже второй год член ХиГ. Договор на сдачу квартиры тоже брала у них. Мне остаётся только вам в личку послать номер своего членства, так как вы не первый раз меня уже об этом спрашиваете. Но большой пользы от ХиГ я не вижу т. к. больше информации я могу получать chatgpt. У меня платная версия, так как бесплатная версия этого чата имеет меньше информации и иногда устаревшей.

#32 
*ell* патриот02.06.25 09:23
*ell*
NEW 02.06.25 09:23 
в ответ Marusja_2010 01.06.25 22:19
было сказано - новых митеров заселять, но срок на устранение давать по любому, даже если новые митеры сразу заедут. т.е. простой никакой из за этого делать нет нужды.

И как это делается на практике? К примеру в момент приёма квартиры обнаруживается, что требуется побелка, а на следующий день уже заезжают новые митеры. Новым то митерам это тоже нафиг не надо, кого-то в квартиру пускать и ждать пока он там побелит.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#33 
Marusja_2010 патриот02.06.25 17:28
Marusja_2010
NEW 02.06.25 17:28 
в ответ *ell* 02.06.25 09:23
И как это делается на практике? К примеру в момент приёма квартиры обнаруживается, что требуется побелка, а на следующий день уже заезжают новые митеры.

Я тоже задала этот интересный вопрос.

Ответила что то невнятное. Мол да, договоритесь, что это будет сделано в такие дни. мол это ок.


Новым то митерам это тоже нафиг не надо, кого-то в квартиру пускать и ждать пока он там побелит.

я конечно на это не пошла. Ещё и там пойдет Mietmienderung. Но такой был ответ адвоката.

#34 
*ell* патриот02.06.25 17:38
*ell*
NEW 02.06.25 17:38 
в ответ Marusja_2010 02.06.25 17:28

А какой срок давать и сколько раз?


Типа делать Vorabnahme за неделю до выезда и давать недельный срок? Или неделю мало? И срок давать письменно?

Хотя два раза на каждый выезд ходить (Vorabnahme + Abnahme) тоже муторно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#35 
Marusja_2010 патриот02.06.25 19:26
Marusja_2010
NEW 02.06.25 19:26 
в ответ *ell* 02.06.25 17:38


Типа делать Vorabnahme за неделю до выезда и давать недельный срок? Или неделю мало? И срок давать письменно?

Мы делали Vorbesichtigung и обговаривали что делать. Но всё пофик. Когда всё убрали - там ахтунг. - ну типа а что такого, типа плескнь же забелится. - адвокат сказал - нет, официально давать срок для устранения - не дал - selber schuld.


Я думаю 1 раз хватит, но это не поможет всё равно с Geräte-Lebensdauer.

#36 
flower7770 постоялец02.06.25 22:36
NEW 02.06.25 22:36 
в ответ Marusja_2010 01.06.25 20:49
а если не дал митеры с доказательством на возможность на устранение, то твои проблемы, предъявить уже не можешь.

Вот что я нашла, получается не надо давать возможность Mieter-ам самим устранять


Fristsetzung zur Schadensbeseitigung nicht mehr erforderlich

Zu dieser Frage hat der BGH nunmehr eine Grundsatzentscheidung (Urteil vom 28.02.2018, VIII ZR 157/17) gefällt und entschieden, dass eine Fristsetzung zur Beseitigung von Schäden an der Mietsache nicht mehr erforderlich ist.

#37 
doublemama посетитель02.06.25 23:22
NEW 02.06.25 23:22 
в ответ Marusja_2010 02.06.25 19:26, Последний раз изменено 02.06.25 23:40 (doublemama)

Всем добрый вечер, не прокатило у нас с письмом. У сына разговор с юристом от Миетерферейна в среду. Собственний жилья накатал 2 страницы ответа. Мы должны найти решение. У него нет времени. Написал что да, стены он не должен красить, но ты кое-где хотел закрасить недостатки, не надо было ето делать.Надо было оставить или делать професионально и правильно.(он хотел 400 евро за ето). Уборка (хотел 250 евро), Он нашел пыль в ванной (ето было за стиралкой, стиралку убрали, а пыль на батарее осталась). Фотку прислал и показал фотку мойки. Там просто тряпкой пройтись..Кухня была вымыта, все шкафчики и плита.. Шпермюлл (250 Евро). В подвале были коробки, дерево, плитка он предыдучего жильца или от собственника. Никто подвалом не пользовался, Но собственник пишет, что ето не его дело как вы договаривались, не рассказывайте мне сказок. Пол написал что ето не износ, а повреждение. Ему подтвердил специалист по полам. Такого не было и все.Ето ожег или что-то другое. .И у него кончается терпение. Если хотите устраняйте все до выходных. Пока все будет не устранено, я не могу сдать квартиру и ето на вашей ответственности. А в конце::Нам следовало настоять на том, чтобы вы немедленно обо всем позаботились, но наша доброта дала обратный эффект. Требую срочного ответа. Сын сказал, что когда он сдавал квартиру, но они говорили, ну ладно тут некоторые недостатки вычтем 200-300евро на все устранение. Сын кивнул.

Вот так.Он готов поехать с друзьями и если надо мусор вывезти и полы помыть. Но похоже он теперь ко всему будет придираться и что с полом делать. Есть спеcиалисты по паркету?


#38 
Marusja_2010 патриот03.06.25 05:49
Marusja_2010
NEW 03.06.25 05:49 
в ответ flower7770 02.06.25 22:36

я тоже так думала/ ошибалась, проблема в разнице понятий Schadensbeseitigung( что в моём случае плесень и что меня возможно спасло, но спор наш ещё не окончен) и Schönheitsreparaturen ( покраска стен, заср... унитаз и законченый Lebensdauer паркета и тд.).


Не хочу смотреть это ваше решение суда, но думаю, что это оно. почитайте внимательно, что там написано. Там есть разница между Verletzung der Vertragspflichten и Schönheitsreparaturen. на последние обязан давать срок, на перкое нет. в том решении хозяин как раз аналогично встрял, т.е. полечил Entschädigung только за Schäden, а что уже, отжило, за то - не получил.

#39 
Marusja_2010 патриот03.06.25 06:14
Marusja_2010
NEW 03.06.25 06:14 
в ответ doublemama 02.06.25 23:22
делать професионально и правильно.(

Тоже нет. Проф-но не обязан. Ищите инфу.


Уборка (хотел 250 евро),

Какая? В протоколе же написано - besenrein abgegeben. Фсё!


Фотку прислал и показал фотку мойки. Там просто тряпкой пройтись.

Я тоже могу фоток наприсылать. Имеет силу только то что в протоколе, там нет упоминаний мойки. - есть так же решения, ищите либо в МФ спрашивайте.


Никто подвалом не пользовался, Но собственник пишет, что ето не его дело как вы договаривались, не рассказывайте мне сказок.

В этом он прав, но где это в протоколе?


Пол написал что ето не износ, а повреждение. Ему подтвердил специалист по полам.

Супер! Где чек - когда пол был сделан? Новый?и что он живой ещё.


.И у него кончается терпение.

Пусть подает в суд.?

Нам следовало настоять на том, чтобы вы немедленно обо всем позаботились, но наша доброта дала обратный эффект.

🤷🏻‍♀️, да, законы против хозяив квартир. Я так же вляпалась по не знанию. Но у нас всё в протоколе хотябы минимально зафиксировано, у вас ничего. Есть какое то решение, где чётко написано, только то, что написано в протоколе либо если не написань, то это должны быть прлблемы, которые не видны сразу, а вылазят например потом. в моем случае была проблемы с краном в саду. Счётчик проверили, а сам кран нет. а новые митеры заехали и сразу прислали - счётчик разбит, кран сломан. когда открыли кран там со всех дыр вода брызгает - кран разбили, собственно как и счётчик, но не сказали. - 150 евро заплатили, за смену ср.. крана( но это уже наша вина-не проверили - открыв кран, но кто ж знал об этом , митеры -...оказались, всё умолчали).


Пока все будет не устранено, я не могу сдать квартиру и ето на вашей ответственности.

Ну если жмётся сходить к адвокату, пусть надеется.


Но вы тоже должны иметь ввиду, что адвокат завтра может тлже не всю правду рассказать, если он сам когда нибудь был в такой роли хозяина. Поэтому на консультации просите его дать номера законов/решений, ну идти надо самим хорошо подготовленным, чтобы просто не поддакивать и не кивать головой. Но МФ думаю должен быть больше на стороне митера.

Вы ещё можете написать письмо, чтобы они вам письменно ответили. Это очень удобно. И ничего не забудешь, и будет базис чтобы потом самому поискать инфу, вопрос только сколько времени займет их ответ.


Требую срочного ответа.

Не видитесь. Ответ вы уже дали, пусть ждет, а квартиру сдает.


Сын сказал, что когда он сдавал квартиру, но они говорили, ну ладно тут некоторые недостатки вычтем 200-300евро на все устранение. Сын кивнул.

Вот так.

Деньги всегда зарабатываются на незнании других. И он это прекрасно с братом знает. сейчас просто вас додавливает.


. Есть спеcиалисты по паркету?

Зачем они вам? пол испорчен- да. НО где чек - сколько лет полу, и где это задокументировано в протоколе?


Ешё раз спрошу и когда он прислал эту бумагу с фото? в тот же день с протоколом? проблема в том, что в протоколе у вас нифига не написано. а подписи стоят под протоколом. где и когда он эти фото делал - ещё нужно доказать.


Где официальный Kostenvoranschlag для устранения.

Мое мнение - законы на вашей стороне, но за эту нервотрепку нужно бороться.


.Он готов поехать с друзьями и если надо мусор вывезти и полы помыть.


Сын или хозяин? Если сын - так пусть и пишет. а если хозяин - то опять на теже грабли сам наступает, что свид-вует о его самодеятельности с братом.

#40 
Feldipers коренной житель03.06.25 06:30
NEW 03.06.25 06:30 
в ответ Marusja_2010 03.06.25 06:14
пол испорчен- да. НО где чек - сколько лет полу

Вы путаете мягкое с теплым.

Срок неважен при повреждениях!

Только для нормального Абнутцунг.

При повреждениях - стоимость их устранения...

#41 
Marusja_2010 патриот03.06.25 07:51
Marusja_2010
NEW 03.06.25 07:51 
в ответ Feldipers 03.06.25 06:30

не путаю.

Если его жизнь закончилась, а по словам ТС да, то предъявить можете, но цена шаден 0,0.

#42 
Marusja_2010 патриот03.06.25 08:03
Marusja_2010
NEW 03.06.25 08:03 
в ответ Feldipers 03.06.25 06:30

Zeitwert nach 30 Jahren = 0 Euro



Die übliche Lebensdauer von Parkett (abhängig von Qualität und Pflege) liegt meist bei:



10–20 Jahre bei Fertigparkett,



20–30 Jahre oder länger bei Massivparkett.




Nach 30 Jahren ist der Boden in den meisten Fällen vollständig abgeschrieben (Zeitwert = 0 €).



Selbst bei schuldhafter Beschädigung kann der Mieter oft nicht zum Ersatz des Neuwerts verpflichtet werden, sondern maximal zum symbolischen Restwert – der real meist bei 0 € liegt.


Schäden durch Fehlverhalten: Mögliche Haftung – aber nur anteilig nach Zeitwert, der bei 30 Jahren meist null ist.
#43 
*ell* патриот03.06.25 10:57
*ell*
NEW 03.06.25 10:57 
в ответ doublemama 02.06.25 23:22, Последний раз изменено 03.06.25 10:58 (*ell*)
Есть спеcиалисты по паркету?

Как Маруся уже Вам правильно написала, Вам надо к адвокату именно по митрехт (т.е. сначала в митферайн, возможно там уже попадётся грамотный спец и другой адвокат не понадобится) а не специалиста по паркету искать.


Сыну нужно вывезти мусор (даже если он там был от предыдущего съёмщика, сын допустил ошибку, что этот мусор молча принял), ну и в квартире убрать мусор, убрать повреждения (типа дыры в стенах, если сын что-нибудь бурил), и подмести (пропылесосить или помыть тоже пойдёт, смысл убрать грязь и мусор). И хорошо, что сын поедет с друзьями, будут свидетели (и пусть они ещё и фото сделают).


А в остальном, по закону, фермитер должен будет доказывать, что сын нанёс ему ущерб и сколько этот ущерб стоит (он должен будет предъявлять в суде счета, типа когда он этот паркет положил, сколько он стоил и т.д.), а не ваш сын. Поэтому вам нужны не специалисты по паркету, а грамотный адвокат.


Если в протоколе не было указано, какие именно недостатки на стенах, паркете и т.п., то его требования недействительны. Т.е. даже если бы ваш сын и на самом деле расхерачил паркет, но если фермитер это в протоколе конкретно не указал, то его поезд уже ушёл.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#44 
Marusja_2010 патриот03.06.25 11:23
Marusja_2010
NEW 03.06.25 11:23 
в ответ *ell* 03.06.25 10:57, Последний раз изменено 03.06.25 11:35 (Marusja_2010)
Поэтому вам нужны не специалисты по паркету, а грамотный адвокат.


Если до этого дойдет. Я сомневаюсь.Лохом хозяин не кажется. А очень всё продуманно делает.

#45 
doublemama посетитель03.06.25 12:53
NEW 03.06.25 12:53 
в ответ Marusja_2010 03.06.25 11:23

Доброе день. Всем спасибо за поддержку. Собственник названивает сыну в рабочее время. Про фотки и протокол: Протокол был подписан. Я прикрепляла в начале ветки. Все ОК. При етом хозяин делал фотки себе. Через 2 недели с первым е-маилом-претензией от прислал 3 фотки с испорченым полом. Но ето правда. Пол так выглядел и прi передаче квартиры. После ответа сына про уборку, он прислал две фотки с пылью в батарее и написал "ето не безенрайн, тут пыль и мойка грязная". Полы были после пылесоса. Там на фотках видно что чисто. Про подвал в протоколе ничего нет. Теперь говорит, ты там замазывал плесень и плохо сделал. Буду и ето ремонтировать. Плесень была в узлу замазана (почти ничего) когда сын заезжал, конечно в протокол не вписали.

#46 
Marusja_2010 патриот03.06.25 12:58
Marusja_2010
NEW 03.06.25 12:58 
в ответ doublemama 03.06.25 12:53

по совести оставить ему 500 евро, но в вашем случае он 1200 вам не отдаст. а всё остальное только его хотелки. он не задокументировал это в протоколе, поэтому его поезд уехал.

Отвечать сын ему не обязан. пусть заблокирует. вы попросили всё письменно. на этом и всё.

#47 
doublemama посетитель03.06.25 14:08
NEW 03.06.25 14:08 
в ответ Marusja_2010 03.06.25 12:58

Да сын понимает, что накосячил и готов ему уже и 1200 отдат', но кто гарантирует что он не захочет больше. Собственник пока хочет 3200 и больше.

#48 
Marusja_2010 патриот03.06.25 14:19
Marusja_2010
NEW 03.06.25 14:19 
в ответ doublemama 03.06.25 14:08

хотеть не вредно.

#49 
Nereida патриот03.06.25 18:20
Nereida
NEW 03.06.25 18:20 
в ответ doublemama 03.06.25 14:08, Последний раз изменено 03.06.25 18:21 (Nereida)
готов ему уже и 1200 отдат

А е ли в ресторане принесут счёт в три раза больше за то что они заказывал и ел, он тоже готов оплатить?:)


Пусть поедет пыль протрёт и на этом всё.

Если в подвале не его вещи, я бы не стала их вывозить.

#50 
alex445 патриот04.06.25 09:00
NEW 04.06.25 09:00 
в ответ flower7770 01.06.25 18:26
Из-за етого я не могу сдать квартиру и стоимость простоя квартиры и расходы адвоката за ваш счет.


Не удивлюсь, если квартира уже сдается.

А это враньё фермитера можно использовать против него? Или он скажет, что не докажешь, что уже сдаётся - просто человек какой-то там находится.

#51 
alex445 патриот04.06.25 09:12
NEW 04.06.25 09:12 
в ответ Nereida 03.06.25 18:20
А е ли в ресторане принесут счёт в три раза больше за то что они заказывал и ел, он тоже готов оплатить?:)


#52 
ad-min коренной житель05.06.25 20:30
ad-min
NEW 05.06.25 20:30 
в ответ doublemama 03.06.25 12:53

Сходил сын в митферайн? Что ему посоветовали?

#53 
doublemama посетитель07.06.25 22:47
NEW 07.06.25 22:47 
в ответ ad-min 05.06.25 20:30

Отчитываюсь о результатах. Все оказалось как тут и советовали. Сын по телефону разговаривал с юристом из Миетвереин. Предварительно он ему переслал все договоры, письма, фотки. Вроде все честно рассказал. Его косяки тоже. Как тут и говорили, вопрос насколько пол старый и когда его последний раз приводили в порядок. Стены не его проблемы, уборка тоже, вывоз мусора не 250 Евро. Простой по его вине очень трудно доказать. Его спросили хочет ли он сам все улаживать или поручает ему. Сын уже уезжает в командировку и сказал что никаких контактов с хозяином не хочет, и делать ничего не будет. Юрист взял все на себя. Сын хочет часть залога оставить. Пока так.

#54 
*ell* патриот16.06.25 17:28
*ell*
NEW 16.06.25 17:28 
в ответ doublemama 07.06.25 22:47
Сын уже уезжает в командировку и сказал что никаких контактов с хозяином не хочет, и делать ничего не будет. Юрист взял все на себя.

👍 так оно лучше и нервы целее.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#55 
alex445 патриот27.06.25 14:32
NEW 27.06.25 14:32 
в ответ *ell* 16.06.25 17:28

Ну, если ещё и не следить за ходом дела, то юрист может просто довести ситуацию, где сын будет должен выплатить за то и за сё. А он и согласится, т.к. уже задолбался. Т.е. тут у кого нервы крепче и согласен дольше упираться (и тратить деньги и время), тот и победит.

#56 
риана патриот27.06.25 15:06
риана
NEW 27.06.25 15:06 
в ответ alex445 27.06.25 14:32

Это не просто юрист, а юрист от Хаус и Грунд, они защищают интересы фермитеров, на то они (фермитеры) в этом ферайне и состоят и членские взносы платят.

#57 
ad-min коренной житель27.06.25 15:35
ad-min
NEW 27.06.25 15:35 
в ответ риана 27.06.25 15:06

все-то Вы, риана, попутали:-) Нить, так сказать, потеряли.

Сын ТС - снимун и обратился он к юристу от митферайна.

#58 
риана патриот28.06.25 00:05
риана
NEW 28.06.25 00:05 
в ответ ad-min 27.06.25 15:35

А, верно, значит то же самое, только митферайн+митер:)): юрист от митферайна и защищает интересы митеров:)).

#59 
alex445 патриот28.06.25 08:20
NEW 28.06.25 08:20 
в ответ риана 28.06.25 00:05

Это в идеале. А если городок маленький, и там все друг другу родственники, у всех фирмочки по всем местным вопросам, а тут заезжий студент воду в их колхозе мутит, "порядки" нарушает, уважаемых людей не уважает?

#60 
aaa-elita Спартаковна29.06.25 09:09
aaa-elita
NEW 29.06.25 09:09 
в ответ риана 27.06.25 15:06
юрист от Хаус и Грунд, они защищают интересы фермитеров, на то они (фермитеры) в этом ферайне и состоят и членские взносы платят.

Ну простому смертному Miteigentümer-y тоже можно туда записаться. И его интересы перед WEG тоже будут те юристы защищать.

К тому, что не обязательно быть фермитером.


Но это совсем другая история 🙃

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#61 
риана патриот29.06.25 09:21
риана
NEW 29.06.25 09:21 
в ответ alex445 28.06.25 08:20

Нет, не так

#62 
1 2 3 4 все