Deutsch

Посоветуйте счётчики на отопление

1087  1 2 все
dohn патриот20.05.25 17:40
dohn
20.05.25 17:40 

Централизованный Wärmezähler установить нет возможности. Буду вешать счетчики на батареи.

2 квартиры, 16 батарей. Посмотрела на Амазоне, там всякие навороченные дороговато однако. Взяла предложение от Ista на прокатные, они до хрена насчитали и на воду, и на отопление, и за обслуживание.

На ибее продают подержанные Kundo.

Что скажете?

На горячую и холодную воду будут отдельные счётчики.

#1 
Kot_Basilio патриот20.05.25 17:51
NEW 20.05.25 17:51 
в ответ dohn 20.05.25 17:40

Сколько Ista насчитала по позициям?

Мы пару лет назад установили с Kalorimeta, на 3-х квартирный домик с 24 батареями получается около 400,- в год за всё (контракт на 10 лет).


#2 
dohn патриот20.05.25 18:02
dohn
NEW 20.05.25 18:02 
в ответ Kot_Basilio 20.05.25 17:51, Последний раз изменено 20.05.25 18:08 (dohn)
Сколько Ista насчитала по позициям?

380 евро в год, с обслуживанием и расчетом. Сдаю одну квартиру, во второй живём сами (дом на две квартиры).

Счётчики на воду мне от них не нужны, расчет тоже хотела делать сама .


Соврала.

500 евро, 300 за Abrechnung, 200 за прокат

#3 
оненик знакомое лицо20.05.25 22:07
NEW 20.05.25 22:07 
в ответ dohn 20.05.25 18:02, Сообщение удалено 22.05.25 00:00 (оненик)
#4 
dohn патриот20.05.25 22:16
dohn
NEW 20.05.25 22:16 
в ответ оненик 20.05.25 22:07
garober патриот20.05.25 23:48
NEW 20.05.25 23:48 
в ответ оненик 20.05.25 22:07
Главное,
чтобы миетеры согласны были
А то будет вам шоу..

С чем Mieter'ы могут быть согласными / несогласными и почему?


#6 
dohn патриот21.05.25 07:34
dohn
NEW 21.05.25 07:34 
в ответ garober 20.05.25 23:48
чем Mieter'ы могут быть согласными / несогласными и почему?


Я думаю, с тем что я расчет хочу/буду делать сама. Посмотрим.

#7 
Kot_Basilio патриот21.05.25 07:52
NEW 21.05.25 07:52 
в ответ dohn 21.05.25 07:34

Нет, не с этим.

А с отсутствием счётчиков. Тут они теоретически могут ваш расчёт на 15% уменьшить.

У меня такого никогда не было, все митеры были нормальными, логику понимающие.

А альтернатива такая: контракт с Abrechnungsfirma, установка счётчиков (Miete), ежегодный счёт за услуги этой фирмы, который перекладывается на митеров. А это запросто 200,- в год за квартиру. Вот поэтому умные митеры и понимают, что может дешевле без счётчиков на доверии.


#8 
dohn патриот21.05.25 10:50
dohn
NEW 21.05.25 10:50 
в ответ Kot_Basilio 21.05.25 07:52
Нет, не с этим.


А с отсутствием счётчиков. Тут они теоретически могут ваш расчёт на 15% уменьшить.


Я хочу установить счётчики, но попроще, и без фирмы, и расчет делать сама.

Это, с точки зрения митеров приравнивается к отсутствию счётчиков, и они могут оспорить результат?

Я правильно понимаю?

#9 
зема коренной житель21.05.25 11:01
зема
NEW 21.05.25 11:01 
в ответ dohn 21.05.25 10:50, Последний раз изменено 21.05.25 11:06 (зема)
и они могут оспорить результат?

оспорить то они могут при любом раскладе

Я хочу установить счётчики, но попроще, и без фирмы, и расчет делать сама

там не совсем понятно как по их показаниям самим считать , они же не сам расход показываю , а какая часть от общих расходов израсходована ил что то в этом роде

#10 
зема коренной житель21.05.25 11:10
зема
NEW 21.05.25 11:10 
в ответ dohn 20.05.25 18:02
Соврала.500 евро, 300 за Abrechnung, 200 за прокат

так это вообще больное , это может быть четверть от стоимости отопления за год с квартиры

#11 
Kot_Basilio патриот21.05.25 11:59
NEW 21.05.25 11:59 
в ответ dohn 21.05.25 10:50, Последний раз изменено 21.05.25 12:07 (Kot_Basilio)
А с отсутствием счётчиков. Тут они теоретически могут ваш расчёт на 15% уменьшить.


Я хочу установить счётчики, но попроще, и без фирмы, и расчет делать сама.
Это, с точки зрения митеров приравнивается к отсутствию счётчиков, и они могут оспорить результат?
Я правильно понимаю?

Если счётчики стоят и они по типу одинаковые и нормальные, то есть geeicht, то не должно быть проблем с митерами.

Но не забудьте, что батареи могут быть разные по мощности, поэтому этот факт отражается в расчёте с помощью Umrechnungsfaktor.


#12 
garober патриот21.05.25 12:01
NEW 21.05.25 12:01 
в ответ dohn 21.05.25 10:50, Последний раз изменено 21.05.25 12:07 (garober)
Я хочу установить счётчики, но попроще,

Если уж и устанавливать счётчики- важно, чтобы на всех батареях дома они были одного типа.

Хотя в 2-х квартирном доме можно вполне обойтись вообще без счётчиков отопления: распределение стоимости тепловых затрат по площади и м/б по количеству проживающих в каждой квартире.

и без фирмы

А кто будет счётчики монтировать на батареях и снимать с них показания

, и расчет делать сама.

Чтобы обосновать перед Mieter'ами выгодность отсутствия счётчиков - вам неплохо бы предварительно посмотреть стандартные тепловые расчеты, которые делают фирмы типа: Minol, techem, ISTA, ...

и проанализировать: сколько денег "съедают" расчеты и аренда счётчиков.


#13 
Kot_Basilio патриот21.05.25 12:02
NEW 21.05.25 12:02 
в ответ зема 21.05.25 11:01
Я хочу установить счётчики, но попроще, и без фирмы, и расчет делать сама

там не совсем понятно как по их показаниям самим считать , они же не сам расход показываю , а какая часть от общих расходов израсходована ил что то в этом роде

Что непонятного?

Логика со счётчиками простейшая. Если даже её не понять, то не стоит лезть в сдачу вообще.


#14 
Kot_Basilio патриот21.05.25 12:04
NEW 21.05.25 12:04 
в ответ зема 21.05.25 11:01
и они могут оспорить результат?

оспорить то они могут при любом раскладе

Не надо тёплое с мягким сейчас путать. Речь совсем о другом идёт.

#15 
Kot_Basilio патриот21.05.25 12:14
NEW 21.05.25 12:14 
в ответ garober 21.05.25 12:01, Последний раз изменено 21.05.25 12:16 (Kot_Basilio)
Хотя в 2-х квартирном доме можно вполне обойтись вообще без счётчиков отопления: распределение стоимости тепловых затрат по площади и м/б по количеству проживающих в каждой квартире.

Тут опять Гаробер в тему не въехал.

Всё можно, пока все согласны. И в домах с сотнями квартир. Но если найдётся чёрная овца и захочет уменьшить свои расходы в "этом" году, то Vermieter будет бессилен и вынужден будет 15% расхода из своего кармана заплатить.

А так как таких овец находится всё больше, то ставятся счётчики и расходы идут тоже митерам. Сами себя и наказывают они тогда.

Есть право на точные расчёты у митеров. Но и платить за осуществление этих расчётов тоже они должны.

По принципу: кто заказывает музыку, тот и платит.

#16 
dohn патриот21.05.25 12:17
dohn
NEW 21.05.25 12:17 
в ответ зема 21.05.25 11:01
там не совсем понятно как по их показаниям самим считать , они же не сам расход показываю , а какая часть от общих расходов израсходована или что то в этом роде


Я знаю, уже разобралась, там ничего сложного.

#17 
dohn патриот21.05.25 12:24
dohn
NEW 21.05.25 12:24 
в ответ Kot_Basilio 21.05.25 11:59
Но не забудьте, что батареи могут быть разные по мощности, поэтому этот факт отражается в расчёте с помощью Umrechnungsfaktor.

Спасибо. Надо почитать на эту тему.

Если батареи однотипные, то разница в мощности за счёт разной площади батарей?

Сдаваемая квартира на втором этаже, мы живём на первом. В Haus und Grund мне сказали что я могу счёт за отопление второго этажа увеличить на 50%, потому что мы "подтапливаем" снизу.

Логика в этом есть. Мы раньше жили наверху, отопление включали редко и максимум на 2,5 , было и так тепло.

#18 
dohn патриот21.05.25 12:34
dohn
NEW 21.05.25 12:34 
в ответ garober 21.05.25 12:01
кто будет счётчики монтировать на батареях и снимать с них показания.

Или сама, или рукастые знакомые. На худой конец приглашу спеца.

Показания сниму сама.

и проанализировать: сколько денег "съедают" расчеты и аренда счётчиков.

Проанализировала.

500 евро в год, это много.

Если съемщик будет настаивать на фирме, то перевожу расходы на него.

Без счётчиков не хочу, зачем создавать себе головняки?

А ну как мне покажется что наверху Африка с открытыми окнами, или съемщик решит что дорого.

Четкая документация - основа доверия.

#19 
garober патриот21.05.25 12:36
NEW 21.05.25 12:36 
в ответ Kot_Basilio 21.05.25 12:14
Тут опять Гаробер в тему не въехал.

Куда уж всем остальным до вас.

Вы здесь примой-балериной в этом вопросе себя считаете.


У ТС 2-х квартирный дом.

Не убедит она Mieter'а, что без счётчиков и расчетов от фирмы ему тепловые издержки обойдутся дешевле - придеться ей ставить счётчики.


#20 
1 2 все