Игры маклера?
Доброго дня всем!
Ситуация вкратце: выбираем дом, нашли интересный вариант в сети тысяч на 40-50 выше нашего «идеального» бюджета. Дом не успели посмотреть, само место понравилось, цена вполне рыночная ( судя по фото, по крайней мере) Но в итоге решили остановились на другом варианте, чтобы взять без кредита, и участок поменьше (нам большой на фиг не надо).
Маклеру я так и написла, заодно спросила нет ли других вариантов по нашим критериям ( на случай если сделка не состоится). Получила неожиданный ответ- что он предложит хозяйке продать нам за ту сумму, что я озвучила как бюджет, что на 100 тысяч (почти 20%) ниже первоначальной суммы, ( и что хозяйка- оооочень состоятельная дама, живущая в Баварии, и такую сумму может уступить без проблем. 😅. (Все за всех решил, короче говоря).
При такой цене дом, разумеется, опять стал нам интересен, но, понимая что хозяйка вряд ли согласится на такое большое снижение, я предложила ему попытаться скинуть на 50 тыс вместо 100 тыс. На что он мне ответил дословно «я Вам помогу. Лучше поменьше, так как покупатель все равно будет делать дом под себя» и позвал на просмотр.
Понятно, что любому интереснее купить дешевле, чем дороже, но такая реакция маклера кажется мне странной. Или это намек на взятку? ( Он хозяйку уговаривает продать дешевле, и получает от меня наличными приличную сумму.)
Сразу оговорюсь: если мои подозрения подтвердятся-участвовать в такой истории я не буду.
Просто пытаюсь понять его стратегию и решить, ходить ли вообще на просмотр.
Поэтому вопрос: маклер темнит или я создаю проблему на ровном месте?
Ничего особенного, маклер хочет получить свой провизион, для этого нужно чтобы сделка состоялась.
И он для этого прилагает свои усилия, пробует уговорить продавца на снижение цены и уговорить Вас на повышение цены.
Если Вы и покупатель на это согласятся, то маклер в результате продаст вам дом и получит свой провизион.Для начала ему необходимо Вас заинтересовать, хотя бы заманить на просмотр.
Но почему он тогда меня (покупателя) уговаривает предложить цену меньше, если я изначально готова заплатить на 50к больше? В этом какой ему смысл?
Пока это всё пустые разговоры, чтобы заманить на просмотр, подписать с ним договор.
Сходите одна, но ничего не подписывайте.
Надо с мужем поговорить и вообше я боюсь что то подписывать...
Подписывайте только если дошло до реальной сделки, когда установлена цена.
«я Вам помогу. Лучше поменьше, так как покупатель все равно будет делать дом под себя»
Маклер от охренения заговорил на чистом русском. Уверен, что никто еще не предлагал ему заменить скидку со 100 тыщ на 50....
Зря вы так быстро от скидки в 100 отказались, мы свой последний об’ект на 95 скинули.
я предложила ему попытаться скинуть на 50 тыс вместо 100 тыс.
На фоне вашей "странности", маклер очень даже адекватно выглядит.
Маклер и продавец хотят продать. Обычно с продавцом заранее обговаривают суммы за которые пытаются продать и насколько могут уступать. Ну типа продавец говорит маклеру, "очень бы хотелось продать за 500, но если покупателя не найдём, то я бы и за 400 продал". Тут появляетесь вы, потом отказываетесь и называете свой максимальный бюджет, скажем 450. Маклеру понятно, что при максимальном бюджете, вы, возможно будете рассматривать и другие варианты и чтобы именно этот объект стал для вас наиболее привлекательным и сделка побыстрее состоялась, он предлагает вам цену в 400 (которую и продавец называл, как приемлемую). И у продавца тоже, возможно есть причина по которой ему уже срочно надо продать. Так что тут ничего странного нет, и нет повода подозревать, что маклер как-то действует против продавца, а не по договорённости с продавцом.
Вообще-то такой разброс, 400 или 500 тысяч, говорит о неадекватной оценке недвижимости.
Вопрос только: кем?
Возможно и продавец неадекватен, типа всем известного древнего грека, а маклер спускает его на землю.
Да пофиг кто именно так оценивал. Может маклер и сразу сказал 400, а продавец сказал "давайте попробуем за 500, а если не получится, тогда и скинем до 400".
У меня по соседству дом продаётся уже год, за эту цену никто не берёт, немного они цену уже опустили, но не сильно. Не знаю, кто именно его так оценил, но продавцы (там наследники) не торопятся с продажей, поэтому могут продавать медленно и скидывать по немногу. Я не знаю имеет ли это смысл - дело не моё, но факт, что и таким образом люди продают.
У меня по соседству дом продаётся уже год
Думаю, что на пике цен 3 года назад за него бы минимум 600 к просили.
имхо, в целом цены во всех шпекгюртелях просели, по всей стране.
3 года назад за него бы минимум 600 к просили
И не только просили бы, но и легко продали бы. Скорее всегo даже и немного больше, чем за 600.
Да пофиг кто именно так оценивал. Может маклер и сразу сказал 400, а продавец сказал "давайте попробуем за 500, а если не получится, тогда и скинем до 400".
У меня по соседству дом продаётся уже год, за эту цену никто не берёт, немного они цену уже опустили, но не сильно. Не знаю, кто именно его так оценил, но продавцы (там наследники) не торопятся с продажей, поэтому могут продавать медленно и скидывать по немногу. Я не знаю имеет ли это смысл - дело не моё, но факт, что и таким образом люди продают.
Делают вид, что продают.
С определением цены с моей стороны-тут трудно сказать. Мы пока около 20 домов посмотрели, поэтому первоначальная цена не казалась совсем «неадекватной» на фоне всего, что мы видели. Но опять же, может все остальное завышено 😅.
Мне внешне очень понравился, и сад- небольшой, прям как мне надо:), но решили в пользу полдома в только что сданной новостройке -она по своему прекрасна, и без кредита.
Остановились на новостройке ( полдома, нам на двоих вполне достаточно, а внуков я не знаю когда дождусь -дитя даже замуж не торопится).
Но тут маклер скинул цену-и стало интересно.
Вобщем, сегодня еду на просмотр.
Может быть, хотя цена первоначальная не так, чтобы совсем с потолка. В любом случае, он сам мне предлагает пока не повышать- вот, наверное, это меня больше всего и удивило:).
Ну что-даю апдейт:)
Игры имели место быть, но другого рода,
В доме живет квартирант, живет уже 25 лет, на показе присутствовал, было заметно датый и выложил мне сам правду-матку: никуда он съезжать не собирается. В мае будет суд, он уверен в успехе, а так же в своем праве выкупить этот дом. Сказал, что мог бы и сам купить, но не за ту цену, что он выставлен.
Показал мне плесень и влагу в подвале, и сказал, чтобы я и не надеялась там жить,
Маклер тут упомянул, что гутахтер ужи приходил, и что сырость -по его вине ( держит клининг/компанию, в келлере везде половые тряпки/тряпки для уборки сушатся- не мудрено, что сыро).
В рекламе стоит, что к октябрю дом будет пустой.
А на практике-еще большой вопрос.
Вобщем, в свете означенной ситуации цена не кажется мне высокой. Прокурил дом насквозь.
а так-дом красивый.
Жалко хозяйку🥹
Маклер прятал глаза и юлил на показе, а после показа сказал, что это-дело обычное, и что он ждет от меня ангебот
А мы, похоже, ищем дальше. 🤷♀️
А мы, похоже, ищем дальше.
А как же новострой? Кстати, почему он такой дешевый? Тоже какой то хакен есть?
Зря вы так быстро от скидки в 100 отказались, мы свой последний объект на 95 скинули.
+
Я знаю реальную историю: пара хотела купить домик, денег своих не было, финансирование должно идти через банк.
Так вот, объездили они несколько десятков домов, посмотрели, один им особо приглянулся... начали они торговаться...
Во первых маклер со стороны продавца, делал видимость что дом нарасхват, уже целая толпа желающих купить (ложь)!
Во вторых, когда банк посмотрел объект, оценил, и назвал максимальный потолок кредита который был бы одобрен...
Цена на дом ВНЕЗАПНО понизилась до этой самой суммы, а ведь там солидная сумма = кредит на много лет сократили!

А как же новострой?
Передумала.
Кстати, почему он такой дешевый? Тоже какой то хакен есть?
Дешевле он из-за того, что уже не Берлин и сад не действительно небольшой- терраса скорее, и приватности там пока не особо ( террасса как на ладони, изгородь живая еще не выросла, я сразу за последний пункт сомневалась, но само место непротивное и соседи из вторых полдома очень приятные
Пока беру паузу в просмотрах на «подумать» и отдохнуть.
Ой ну купите, сразу айгенбедарф и максимально через год если не сьедет, с судебными исполнителями под ручки.
Скидывайте на 150 и покупайте. Попросите еще один просмотр, приходите туда с 2 "Валуевыми", пусть молчат, домом не интересуются, просто на сьемщика смотрят, глаз не сводят.
Намек так сказать. Он как узнает, кто купил, ему сразу памперс нужен будет.
На секономленное отсанируете. Я не понимаю, когда кричат, что дом с ремонтом. Ладно коммуникации. А отделка? Я камин год по онлине-магазинам искала, мне ничего не нравилось, а заедешь в такой "отремонтированный" и "жри, что дают". Сиди в чужой сауне, на пропуканном унитазе, смотри на кривоватую плитку в модном в прошлом веке цвете терракоты.
Жизнь одна, каждый делает все равно жилье под себя, пусть оно даже свежевыкрашенное, исключение - новострой, но и там можно цвета / планировку выбирать - менять при постройке.
Ох, были такие мысли, каюсь🙈
Противный дядька- прям хочется проучить
Ремонты-санации келлеров нас не пугают.
Но, боюсь, не потянет наш айгенбедарф против евойного. Ему по виду за 60, нам прилично меньше. Понаходит у себя болячек, будет рыдать в суде, что из родного дома выгоняют после стольких лет, и что он-полноправный и активный член местной общины, вся жизнь здесь прошл, и доказывай потом кому нужнее. Или плати ему отступного фиг знает сколько- он, возможно, на это и рассчитывает.
Потом, он сказал, что у него право покупки, и он сам этот дом купит, только не по такой цене, а тысяч на 150-200 дешевле. Судя по тому, что перед домом бусик с эмблемой его гевербы стоит- кто знает, может и вправду купит? А мне терять время и деньги на маклера/нотара😉
Или вообще объявит себя умалишенным на нервной почве и вредить начнет. Ему не факт что вообще что-то будет, а мне за дом переживай. Оно надо? Жизнь-то одна.
Может быть, я слишком мрачно все вижу, но не готова я к нервотрепке
Не знаю, да и неинтересно уже.
Может быть, что-то в договоре аренды стоит.
Интересный у него договор, наверное, раз на жилом доме указатель «büro” повесил.
Тут надо стратегически определяться- брать дом с проблемой такого рода или нет. Я для себя уже определилась, остальное-детали.
Если Вы уже решили этот объект не покупать и объявление ещё висит, могли бы Вы дать на него ссылку, любопытно посмотреть.
Скинула в личк
Нет у него никакого права первопокупки по закону. Если только в договоре аренды прописали. Но это легко проверить или обойти.
Проверить можно- запросить договор аренды я могла бы. И даже обойти его Vorkaufsrecht, перебив ценой, тоже возможно:)
Но выселение по личной необходимости простой задачей не кажется🤷♀️
Только на этом форуме уже есть приличное количество постов по поводу сложностей с разрывом договора аренды и неоднозначности выселения по айгенбедарф. Свои пункты я уже озвучила.
У него:
-длительный договор,
-возраст- близкий к пенсионному/или уже таковой)- точный возраст неизвестен😅),
-экономическая ситуация (где он снимет по такой цене целый дом, (да еще такой, чтобы сразу еще и гевербу на дому сделать).
- эмоциональные: связь с местной общиной ( Он что-то про местный WEG на показе плел- ( уже и не знаю, к чему-я не вслушивалась- подвал оценивала). Жизнь прожита в этом доме.
У нас:
- ничего этого нету 😅
- от работы мужа это дальше, чем наша нынешняя квартира, а я вообще на хоум-офисе.
(Только если написать, что дитя в 10 минутах машиной от того места жилье приобрело?).
- тот факт, что мы сами в арендованном живем, насколько я понимаю, айгенбедарф априори не дает, ибо аренду мы вполне комфортно тянем и никто нас отсюда не гонит.
сами хотите себе головную боль устроить? Жильё потому и дешевле, что с митером. Всё прекрасно понимаете.
Если уж хочется, то поговорите с ним, за какую сумму и на каких условиях он готов сьехать. А потом решайте. Если не хватает адреналина, то можете вступить после покупки в борьбу за выселение. Может затянуться надолго и с непонятным результатом. Даже если вы выиграите, то не факт что дом получите в хорошем состоянии. Риски, риски, риски ...
Спасибо! Ваши слова-как раз то, что мне надо было услышать. 🙏
Именно так я суммировала для себя ситуацию , выйдя с просмотра, но подумать/прикинуть/поговорить было интересно 😉
Тем временн мы уже пару других вариантов нашли - жизнь продолжается, пора новые темы открывать, с техническими вопросами:
Н.П. Что бы не заводить новую тему, кто в курсе, как долго идет процесс установки регистрации нового объявления на ImmoScout24 для маклера? Там какую то модерацию проходит, или?
Просто слышу от маклера отговорки, вот вот, уже скоро, почти неделю объявление о продажи не вижу интернете, есть какие то сложности или какая то хитрость, что бы сразу не выставлять объявление?:)
Или просто маклер лентяй?:)
почти неделю
Почти неделю это врядли, при больших суммах, каждый день простоя - это потеря или получение процентов капитала,
Скорей всего он просто забыл, а вину перекладывает на портал недвижимости, хотя может и блокнули если спаммит)))
У меня был случай, человек должен был мне сделать бумаги, но процесс как-то затянулся, (в итоге все сроки прошли),
звоню ей через месяц, мне в ответ :"вчера я...", звоню через 2 месяца "вчера я....", звоню через 3 месяца: "вчера я...."
ЭТО уже не смешно!

примерно 5 минут, никакой особой модерации нет! мы выставляем такие объявления постоянно. Может просто не все документы есть и фотографий хороших нет. Лучше сначала собрать полный пакет документов и сделать хорошие фотки и только потом публиковать оюъявление, чтобы можно было серьезным интересующимся сразу отвечать, а не кормить их хзавтраками
Лучше сначала собрать полный пакет документов
А какой пакет документов нужен для объявления?
Фотки все в наличии есть
Почти неделю это вряд ли
Ну как бы я считаю с момента подписания договора, я просто думал при нормальных обстоятельствах, объявление о продаже выставляется сразу.
Маклер мой хороший знакомый, не хочется ему лишний раз досаждать, очень хотелось бы надеяться, что есть веские причины, почему до сих пор объявление не выставлено в интернет.
У меня пока еще есть время расторгнуть договор, вот думаю.
это смотря что Вы продаёте: квартиру или дом, для простоты посмотрите например это список документов от Spakasse
к сожалению не могу перевернуть правильно изображение
ок, но разве нельзя без этих документов выставить уже сейчас квартиру на продажу? Я понимаю, если без определенных документов нельзя квартиру продать или идти к нотариусу, но просто разместить объявление разве нельзя?
У меня есть впечатление, что с этим маклером я потеряю время, пока 2 недели не прошло, надо кундиговать договор
можно.
Но слишком торопиться (вам, а не маклеру) при продаже не стоит. 2 недели - это ни о чем. Может он сначала своим проверенным клиентам предлагает, а потом уже объявление выавешивает. Плюс, на прошлой неделе были каникулы, люди в отпусках, а не объявления смотрят, поэтому вы времени особо не потеряли.
Вы сним какой договор подписали, на эксклюзивную продажу? Срок какой-то указывали?
Вот ещё аргумент не торопиться
Private Baufinanzierungen könnten nun etwas billiger werde...
Вы сним какой договор подписали, на эксклюзивную продажу? Срок какой-то указывали?
Ну конкретно на мою квартиру, на определенную сумму, которая меня устраивает, срок тоже указан. Я его понимаю, он хочет помочь, но у него много дополнительно дел, из-за которых ему приходится все время откладывать решение моей задачи, переносить сроки, просто боюсь провожусь бесконечно долго и без результата с таким то подходом. Но все же рискну, подожду, пусть будет как будет
Я его понимаю, он хочет помочь
Нет, он хочет заработать.
У него есть срок, пусть работает. Может у него как раз какие-то другие срочные дела были, или заболел, или ещё что-нибудь.
У него есть срок, пусть работает. Может у него как раз какие-то другие срочные дела были, или заболел, или ещё что-нибудь.
да я знаю о его срочных делах, заработать то он хочет, иначе бы не подписывал со мной договор, просто мне со стороны кажется, что такое поведение не профессиональное:)
Кстати если срок истечет, у него нет оснований мне за что то счет выставить, если в пределах оговоренной суммы, он не нашел клиента?:)
наоборот его поведение как раз профессилнальное, а Ваше детское! хочу всё и сразу. выставить квартиру без заранее собранных документов означет, что он не сможет ответить на серьезные запросы и потенциальные покупатели после этого просто пройдут мимо и Вы не продадите квартиру и он не получит провизион
и он это прекрасно понимает и именно потому и не спешит - помогите ему собрать все документы, может и появится ваша квартира быстрее в сети - и не забудьте нам потом ссылку прислать
наоборот его поведение как раз профессилнальное, а Ваше детское! хочу всё и сразу.
Ну болтать все подряд без разбора, не зная ситуации изнутри, Вам никто не запрещает. У него все самое необходимое есть на руках и где то раз 17 он сказал, что вот сегодня вечером выставлю на продажу, начиная с подписания контракта и так до следующего моего звонка. Хотя возможно Вы в чем то правы, я просто считаю людей балаболами, если они не держат свое слово и считаю, что это много характеризует человека как личность и как специалиста в том или ином деле. В моем случае вопрос вообще не стоял о том, что не хватает документов, вопрос стоял в том, что мой маклер чрезмерно занят другими делами, поэтому не успевает выставить мою квартиру в интернет, он не только маклер, попутно занимается другими делами и меня это не устраивает. Просто хороший знакомый, я ему доверяю как человеку, но есть сомнения в его профессионализме. Для меня профессионал это тот, у кого слова не расходятся с делом. Мне без разницы по факту, через день или через пару недель объявление появится в интернете, но сказал-сделал, точка! В свое время пока я слушал его сказки в течении года, сам квартиру и купил, пока он делал свои дела, вот думаю с продажей такая же история будет. Надо либо самому продавать, но на это времени нет и сил, либо маклера сменить, который хочет работать.
ну в таком случае Вы всё равно сами выниваты в этой ситуации - зная, что у вашегоьхорошего знакомого очень много других дел и он "маклер" только по совместительству, а может и вообще не маклер, навязали ему свою квартиру - он просто не сумел Вам отказать, а теперь еще и не довольны, если у Вас все документы на руках - выставляйте сами
ну в таком случае Вы всё равно сами выниваты в этой ситуации
С этим не спорю, сам виноват. Но он Маклер, работает давно, просто видимо это ему не доставляет удовольствия и хорошего дохода, а может просто хватает денег, поэтому так себя небрежно ведет.
всё может быть, желаю удачи с продажей и жду ссылку на объявление
Кстати если срок истечет, у него нет оснований мне за что то счет выставить, если в пределах оговоренной суммы, он не нашел клиента
Не хвилюйся, он всёравно тебя огуляет, обоснует, так сказать и продлит договор. Могу спорить он сможет тебя убедить продать чуть дешевле...
всё может быть, желаю удачи с продажей и жду ссылку на объявление
ну это я не обещаю, не хочу здесь выставлять свою недвижимость на общее обозрение:)
Могу спорить он сможет тебя убедить продать чуть дешевле...
Який ти фантазер чи провидець?:) Конечно он может убедить, из своего гонорара вычтет и продаст, я не возражаю:)
не хочу здесь выставлять свою недвижимость на общее обозрение:)
а в Immobiliescout она не на общем обозрении? 😉
а в Immobiliescout она не на общем обозрении? 😉
Там никто не знает, что это моя недвижимость, а здесь же форум, на котором я лет 12 уже:)
Это все равно что сказать, свой адрес в общий доступ:)
Вобщем, отписываюсь, чтобы закрыть гештальт по начатой ветке. Тему, по идее, нужно было бы переименовать в «игры жильца», но пусть остается как есть.
Мы в итоге купили другой объект.
А на прошлой неделе маклер объекта из первого поста в этой тебе написал после полуторамесячного молчания: ни чем хорошим для владельцев суд не кончился; судья присудил сторонам придти к соглашению (спрашивается, на фига тогда вообще суды?)
Жилец теперь хочет «отступного» почти 200 тыс🙈
Поблагодарила за инфу, и пожелала удачи и терпения.
Не знаю, чем там кончится, но таких цен и я еще не видела.
Занавес.
ни чем хорошим для владельцев суд не кончился; судья присудил сторонам придти к соглашению (спрашивается, на фига тогда вообще суды?)
Тут зависит от того, что именно было подано в суд.
По законам Германии собственник не имеет права выселить арендатора с целью продажи объекта. И в данном случае собственники сделали ошибку, начав открытую продажу до решения суда и до выселения митера. Короче говоря надо знать что именно попало в суд, какой иск и какие аргументы обоих сторон.
На мой взгляд, им надо либо подождать, найти весомый Eigenbedarf, выселить и потом только продавать по нормальной цене.
Либо они продают дёшево, людям, которые не торопятся и они выделяют митера под Eigenbedarf.
Мда…Спасибо, Ell, взяла на заметку:)
Век живи-век учись, как говорится.
В принципе, наверное, неплохой объект для того, у кого время терпит.
я фигею... один жилец 200 тыс, 5 жильцов-мильон? Вообще странно, что в ДОМЕ живёт один митер, а не семья. Такой крутой митер может сам купить жилье, но, наверное, не хочет...
Кстати, я сегодня узнала от моей бывшей ассистентки, что она 3 года назад(на волне высоких цен) продала 50% своего дома "акулам недвижимости", платит им теперь половину условной миты и имеет право в течение 10 лет после продажи выкупить половину дома"взад".
Но она, начитавшисьсообщений Санты на германке , инвестировала какую-то часть этих 200 тыс( кстати, тоже 200 тыс) в акции и теперь с удовольствием спекулирует на бирже. Ассистентка сияет, щебечет от радости, выглядит на все 100( одинокая со взрослым ребенком) и уже третий год не работает, получает АЛГ1 и второй год
делает какой-то онлайн аусбильдунг на дигит.кауфассистеннтку. Притом она была идейная ГДРовка и проработала 26 лет на нашей фирме.
Да, теперь у неё и её дочери Nießbrauchrecht., который, впрочем, не может распространяться на их возможных мужей.
Кстати, м.б. кому-то такая идея подойдёт.
Т.е. эта женщина умудрилась при наличии собственного дома платить за него миту?
И дочери вместо дома в наследство Nießbrauchrecht и мутный статус.
уже третий год не работает, получает АЛГ1
Она что-то насочиняла, так не бывает, три года АЛГ1.
Кстати, я сегодня узнала от моей бывшей ассистентки, что она 3 года назад(на волне высоких цен) продала 50% своего дома "акулам недвижимости", платит им теперь половину условной миты и имеет право в течение 10 лет после продажи выкупить половину дома"взад".
У нас тут распространена такая пизднес-идея.
Ищут владельцев с долей в недвиге, выкупают, а потом начинают прессинговать совладельцев судебными процессами за "неправильное" использование общего имущества - дорожек, сада и т.д.
Вынуждают либо продавать за бросовую цену, либо выкупать долю соответственно за завышенную.
Нельзя пускать никого чужого в совладельцы. Акулы потом сожрут.
АЛГ1 - т.к. дама учится на каких-то курсах. Это не АЛГ, но сумма та же.
История нелепая: половина обьекта прОдана, за нее платится мите и живется в нем дальше . Окей.
А куда пристегивается ниссбраух?
эта женщина спит и видит, как уехать из Германии в Швайц. Там она собирается жить в мите или в мобильном минидомике или в вонмобиле. Для этого она вдумчиво спекулирует на бирже( налоговая составляющая мне неизвестна и меня не колышет), получает удалённо второй Ausbildung за счёт АА плюс на жисть , еду и повседневные расходы) а до этого она была полностью на АЛГ1. По статистике АА она " пристроена" и отрабатывает Maßnahme. Дочь её очень альтернативная и её интересует судьба брошенных собак Испании, чем что-то другое. Она тоже идёт на Ausbildung, а пока работает практиканткой и неплохо получает за это.
там какой-то хитрый договор. М.б.спрошу невзначай след.раз( типа, мб.мне тоже нужно).
М.б.макс.проживание 10 или 15 лет или ещё что...
вот м.б.так и будет.Но ей это неважно.
У неё ещё бабуля 94 лет сама бегает в магаз и мама вышла с прошлом году на пенсию. Обе живут всю жизнь в бывш.ГДР в мал.городке. Бабуля-дай ей Бог здоровья и дрлгие Лета-собрала солидную кубышку, живёт скромно в миту.Моя бывш.ассистенка-единст.внучка.
Именно так, "Маснаме".
Мита 500 евро, напр, вместо 1000, если она БЫ снимала аналог.жильё полностью у чужих.