Deutsch

Кто должен подписывать Haftpflichtversicherung для членов Beirat-a дома?

841  1 2 все
Ameno2007 свой человек14.04.25 19:24
14.04.25 19:24 
Последний раз изменено 14.04.25 19:26 (Ameno2007)

Всем добрый день!

Вопрос такой - владельцы квартир решили заключить такую страховку, так как у Хаусфервальтунга такой нет. Получили ангеботы, выбрали один, решили заключить договор . Решение собрания то этому вопросу вынесли. Вопрос в том, что члены Beirat-a (все пожилые не сильно компетентные люди ,в их числе мой родственник) боятся возможной ответственности. Дело в том, что на собрании отсутствовали некторые жильцы и неизвестно, как они к такой страховке отнесутся. Тем более, что подписывать договор придется, НЕ ИМЕЯ такой страхоки? И не придется ли в будущем отвечать по ней финансово раз подписи будут стоять конкретных лиц?

Может ли на Хаусфервальтунг заключить такую страховку ДЛЯ НАС? И как вообще можно это сделать без риска для подписавших?

Спасибо.

#1 
ad-min коренной житель14.04.25 20:11
ad-min
NEW 14.04.25 20:11 
в ответ Ameno2007 14.04.25 19:24

вам уже в прошлый раз пытались обьяснить бесполезность этой страховки.

Зачем вашему пожилому родственнику ночей не спать и быть в байрате? Может, ну его, этот байраt?

#2 
Ameno2007 свой человек14.04.25 20:43
NEW 14.04.25 20:43 
в ответ ad-min 14.04.25 20:11, Последний раз изменено 14.04.25 20:45 (Ameno2007)

Страховку эту УЖЕ заключили по решению большинства жильцов дома. Поэтому поздно пить боржоми. Вопрос теперь о том, можно ли подписание этой страховки делегировать HV или как-то родственнику без подписи обойтись.

// А в байрате надо быть, чтобы проверять счета от Хаусфервальтунга, чтобы не было счетов непонятно от кого и за что, из-за чего растет Хаусгельд. Как например счет от какого-то незнакомого человека за покос травы во дворе дома (в котором она не растет))).

#3 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 21:43
aaa-elita
NEW 14.04.25 21:43 
в ответ Ameno2007 14.04.25 20:43
А в байрате надо быть, чтобы проверять счета от Хаусфервальтунга,

так вообще каждый собственник (и даже вовсе не собственник но и митер тоже) имеет право проверить счета. И потом на собрании возразить/не принять левые/неправильные.

Для этого вовсе не обязательно быть членом байрата. Расчёт же заранее присылают, можно же проверить до собрания.

Каждый год - Entlastung der HV, если нет ничего подозрительного...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#4 
ad-min коренной житель14.04.25 22:00
ad-min
NEW 14.04.25 22:00 
в ответ Ameno2007 14.04.25 20:43
А в байрате надо быть, чтобы проверять счета от Хаусфервальтунга


Не надо.

#5 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 22:17
aaa-elita
NEW 14.04.25 22:17 
в ответ Ameno2007 14.04.25 19:24
И как вообще можно это сделать без риска для подписавших?

Выйти из байрата.

Счета ХФ проверять самостоятельно, а не по "обязанности".

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#6 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 22:19
aaa-elita
NEW 14.04.25 22:19 
в ответ Ameno2007 14.04.25 19:24

а кто подписывал другие страховки, типа Gebäudeversicherung?

🙃

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#7 
Ameno2007 свой человек14.04.25 22:20
NEW 14.04.25 22:20 
в ответ ad-min 14.04.25 22:00

Хорошо, Вы меня убедили. улыб Заключение страховки для Байрата было ошибкой. И оказаться в Байрате тоже. спок Надо было сидеть тихо и не высовываться. улыб

Поэтому - идем по второму кругу (или уже по третьему?).
Можно ли НЕ подписывать страховку, будучи Байратом? А если нельзя, то что можно сделать, чтобы подстелить соломки? Можно ли заставить ХФ заключить эту страховку за дом?

#8 
ad-min коренной житель14.04.25 22:32
ad-min
NEW 14.04.25 22:32 
в ответ Ameno2007 14.04.25 22:20

я очень сомневаюсь, что байрат уполномочен подписывать какие-либо страховки.

П.С.: высовываться можно и нужно. Но при этом зhелательно не делать себе стресс.


#9 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 22:37
aaa-elita
NEW 14.04.25 22:37 
в ответ Ameno2007 14.04.25 22:20
Заключение страховки для Байрата было ошибкой.

+

Можно ли заставить ХФ заключить эту страховку за дом?

Вы хотите заставить ХФ совершить ошибку и не нести за это никакой ответственности?

🙄


Ещё раз, на фсякий случай, эта страховка не гарантирует ничего дополнительного, чего не гарантирует закон.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#10 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 22:51
aaa-elita
NEW 14.04.25 22:51 
в ответ Ameno2007 14.04.25 22:20, Последний раз изменено 15.04.25 09:32 (aaa-elita)
Можно ли заставить ХФ заключить эту страховку за дом?

Ваше слово называется не "заставить", а

"beauftragen' - поручить.


Он у вас уже по договору - beauftragt.


Google:

Der beauftragte Hausverwalter schließt für die Wohnungseigentümergemeinschaft (WEG) in der Regel die Versicherungsverträge ab. Allerdings benötigt er dafür eine besondere Ermächtigung.

Erklärung

  • Der Verwalter handelt für die WEG, da sie keine eigenen Organe hat.
  • Grundsätzlich ist der Verwalter nicht berechtigt, Versicherungsverträge abzuschließen oder zu kündigen.
  • Die Ermächtigung kann sich in der Teilungserklärung oder im Verwaltungsvertrag finden.
  • Ob der Verwalter einen Neuabschluss vornehmen kann, hängt vom Wortlaut der Ermächtigung ab.

Weitere Versicherungen für die WEG: Vermögensschadenhaftpflichtversicherung des Verwaltungsbeirats, Hausgeldausfallversicherung, Gemeinsame Rechtschutzversicherung.

Aufgaben des WEG-Verwalters

Der WEG-Verwalter ist dafür verantwortlich, die bestehenden Versicherungen der WEG im Auge zu behalten.

  • Bei Handlungsbedarf muss er tätig werden..

Вот тут как раз и есть тот самый handlungsbedarf.

вы, как WEG, приняли решение - он (ХФ) его исполняет. Заключает для WEG страховку.


Никакой байрат сам ничего не подписывает и сам ничего не решает и уж тем более отдельный его член

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#11 
Ameno2007 свой человек14.04.25 23:32
NEW 14.04.25 23:32 
в ответ aaa-elita 14.04.25 22:37

По поводу ответственности членов Байрата:


Nach WEG § 10 Abs. 8 sind die Beiräte im Falle eines schuldhaften Verhaltens mindestens mit ihrem Miteigentumsanteil in der Haftung. Jedes einzelne Verwaltungsbeiratsmitglied kann für den kompletten Vermögensschaden haften. Folgende Haftungsrisiken bestehen für den Verwaltungsbeirat:

  • Fehlerhafte Prüfung der vom Verwalter vorgelegten Wirtschaftspläne, Jahresabrechnungen oder Kostenvoranschläge
  • Fehler beim Abschluss des Verwaltervertrages
  • Nichteinhaltung der Weisungen der Wohnungseigentümerversammlung und Überschreitung der Kompetenzen
#12 
Ameno2007 свой человек14.04.25 23:33
NEW 14.04.25 23:33 
в ответ aaa-elita 14.04.25 22:51

Большое спасибо за ценный совет! flower

#13 
aaa-elita Спартаковна14.04.25 23:47
aaa-elita
NEW 14.04.25 23:47 
в ответ Ameno2007 14.04.25 23:32

ещё раз:

Die Haftung eines Beirats in einer Wohnungseigentümergemeinschaft (WEG) ist in § 29 Abs. 3 WEG geregelt. Danach haftet ein unentgeltlich tätiger Beirat nur für Vorsatz und grobe Fahrlässigkeit.

Grobe - это если вообще ничего не делает. от слова - абсолютно.


И страховка за это тоже не отвечает.

То есть если вообще кто-то сможет доказать Vorsatz и grobe Fahrlässigkeit, то страховка ни при чем будет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#14 
*ell* патриот15.04.25 06:03
*ell*
NEW 15.04.25 06:03 
в ответ Ameno2007 14.04.25 22:20, Последний раз изменено 15.04.25 06:05 (*ell*)
Надо было сидеть тихо и не высовываться. улыб

Поэтому - идем по второму кругу (или уже по третьему?).
Можно ли НЕ подписывать страховку, будучи Байратом? А если нельзя, то что можно сделать, чтобы подстелить соломки? Можно ли заставить ХФ заключить эту страховку за дом?

Учитывая глубину и размах неосведомлённости в простейших вопросаx и даже неумения погуглить, этому человеку в байрате делать нечего. Никакой пользы для сообщества или для него самого от этого не будет. Он (или она) не успело байратом стать, а уже два раза на форум с глупыми вопросами, о том как бы себя обезопасить а кого-то другого заставить.
.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
aaa-elita Спартаковна15.04.25 06:46
aaa-elita
NEW 15.04.25 06:46 
в ответ Ameno2007 14.04.25 23:33

а это и не совет вовсе. Это я Вам лично описала стандартные обязанности ХФ, за которые Вы даже лишних денег не платите.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#16 
edvin01 коренной житель15.04.25 08:39
NEW 15.04.25 08:39 
в ответ Ameno2007 14.04.25 19:24

Что вы вообще к этой страховке прицепились? У нас тоже байрат захотел, фервальтунг заключил. Стоит она какие-то копейки, если на всех разделить. На её не особую полезность указывали. Но байрат всё-равно захотел. Ну и сидят теперь со страховкой и тихо радуются. И вы тоже радуйтесь.

#17 
Ameno2007 свой человек15.04.25 08:51
NEW 15.04.25 08:51 
в ответ *ell* 15.04.25 06:03
Учитывая глубину и размах неосведомлённости в простейших вопросаx и даже неумения погуглить, этому человеку в байрате делать нечего.

Самый простой способ поднять свою самооценку, это попытаться снизить самооценку другого. Это, кстати, одна из главнейших причин пребывания на форуме у многих его участников.

#18 
Ameno2007 свой человек15.04.25 08:57
NEW 15.04.25 08:57 
в ответ edvin01 15.04.25 08:39, Последний раз изменено 15.04.25 08:58 (Ameno2007)

В этой страховке особым пунктом указано, что она защищает интересы владельцев квартир в случае заведения судебных. дел друг против друга. Если учесть, сколько судебных процессов ведут против друг друга владельцы квартир, то совсем бесполезной эту страховку я не назову....

#19 
ad-min коренной житель15.04.25 09:24
ad-min
NEW 15.04.25 09:24 
в ответ Ameno2007 15.04.25 08:57

не пОняла. Если мы с вами, будучи собственниками-соседями, будем судитъся, за весь шпасс заплатит страховка? За обе стороны? А при чем тут байрат?

#20 
1 2 все