Deutsch

Grundbuchlöschung

1234  1 2 все
wetas1975 коренной житель09.02.25 14:56
09.02.25 14:56 

Квартира продаётся,уже прислали от нотара покупателя договор с термином.

Но мы с женой занесены ещё в grundbuch как владельцы.

Когда нам надо löschen ,и какие сроки у нас есть?

#1 
ad-min коренной житель09.02.25 15:56
ad-min
NEW 09.02.25 15:56 
в ответ wetas1975 09.02.25 14:56

вы наверное про Grundchuld? Как владельцев вас вынесут из Grundbuch в процессе оформления

#2 
Kot_Basilio патриот09.02.25 16:07
NEW 09.02.25 16:07 
в ответ wetas1975 09.02.25 14:56

Всё расскажет нотариус. Процесс отработанный, отсебятины не надо.


#3 
wetas1975 коренной житель09.02.25 16:24
NEW 09.02.25 16:24 
в ответ Kot_Basilio 09.02.25 16:07

Надо ли нам платить за это действие?

#4 
ad-min коренной житель09.02.25 16:33
ad-min
NEW 09.02.25 16:33 
в ответ wetas1975 09.02.25 16:24

За Grundschuldlöschung да - стоит копейки

#5 
Kot_Basilio патриот09.02.25 17:22
NEW 09.02.25 17:22 
в ответ ad-min 09.02.25 16:33

Но тоже в несколько сотен вылезет, в зависимости от величины Grundschuld.


#6 
ad-min коренной житель09.02.25 18:23
ad-min
NEW 09.02.25 18:23 
в ответ Kot_Basilio 09.02.25 17:22

имелось в виду, по сравнению с другими поборами. ca. 1/3 от стоимости Grundschuldbestellung.


#7 
wetas1975 коренной житель09.02.25 21:34
NEW 09.02.25 21:34 
в ответ wetas1975 09.02.25 14:56

а что значит в кауффертраге :

Von diesem Kaufpreis entfallen 3.000,00 EUR auf das mitverkaufte Inventar. In dem o. a. Kaufpreis ist die Instandhaltungsrücklage gemäß Ziffer XI. 1. dieses Vertrages enthalten.


Я никакой инвентар не предлагал никому.

Хотя сказал только маклеру что кухню подарю покупателю с геретами от Бош.

#8 
ad-min коренной житель09.02.25 21:42
ad-min
NEW 09.02.25 21:42 
в ответ wetas1975 09.02.25 21:34, Последний раз изменено 09.02.25 21:44 (ad-min)

это значит, что покупатель на эти 3000 не будет платить Grunderwerbsteuer

для вас это ничего не меняет.


#9 
wetas1975 коренной житель09.02.25 22:05
NEW 09.02.25 22:05 
в ответ ad-min 09.02.25 21:42

ясно,спасибо.

И это:


Von der Beurkundung bitte ich noch um Mitteilung der genauen Höhe der übernommenen Instandhaltungsrücklage, die sich aus der letzten Wohn-/Hausgeldabrechnung ergibt.


Я отослал вначале ещё маклеру последний Wirtschaftsplan.Там всё стоит.

Что именно нужно нотару?


#10 
Kot_Basilio патриот09.02.25 22:13
NEW 09.02.25 22:13 
в ответ wetas1975 09.02.25 22:05

Та же самая логика. Это уменьшает слегка Grunderwerbssteuer.


#11 
ad-min коренной житель09.02.25 22:15
ad-min
NEW 09.02.25 22:15 
в ответ wetas1975 09.02.25 22:05

написано же letzte Hausgeldabrechnung Ту часть, где стоят, принадлежащие к вашей квартире Rücklagen

С той же целью - вывести эту сумму, чтобы не платить Grunderwerbsteuer

Хотя это не с каждым ФА проходит в последнее время


#12 
*ell* патриот10.02.25 06:14
*ell*
NEW 10.02.25 06:14 
в ответ wetas1975 09.02.25 21:34, Последний раз изменено 10.02.25 06:59 (*ell*)
а что значит в кауффертраге :Von diesem Kaufpreis entfallen 3.000,00 EUR auf das mitverkaufte Inventar. In dem o. a. Kaufpreis ist die Instandhaltungsrücklage gemäß Ziffer XI. 1. dieses Vertrages enthalten.
Я никакой инвентар не предлагал никому.Хотя сказал только маклеру что кухню подарю покупателю с геретами от Бош.

Так и ответьте, что никакой инвентарь не продаёте, пусть из контракта вычеркнут. Ибо проданный по контракту инвентарь на 3000,00 Евро он имеет право с вас потребовать или 3 тыщщи обратно. Даже если вы эту кухню за 3к впишите, покупан потом может сказать, что она неисправна и затребовать отремонтировать/исправить.


Для покупателя это экономия на налоге (не знаю какой в вашей местности процент) ну пусть 150 евро, плюс возможность отжать с вас ещё 3.000,00 Евро. А Вам никакой пользы, только лишний гемор и риск на 3.000,00 евро. Особенно учитывая, что вашего согласия на этот финт не спрашивали, лично я бы это из договора вычеркнула. Если он такой хотрожёпо-мелочный, мечтает налоговую на 150 евро обмануть на ваш риск, то надо было заранее вашего согласия спрашивать и договариваться как это оформить, чтобы для вас не было риска.


На мой взгляд, тот факт, что они подсунули это, без предварительной договорённости, намекает на непорядочность и просто так доверять ему, что потом инвентаря на 3 тыщщи не потребует, лично я бы не стала.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
Kot_Basilio патриот10.02.25 07:44
NEW 10.02.25 07:44 
в ответ *ell* 10.02.25 06:14, Последний раз изменено 10.02.25 07:58 (Kot_Basilio)

Что-то слишком....

Никто никакой инвентарь назад не будет отдавать, ибо в купчей указано: "ohne Gewährleistung".


Практика с продажей инвентаря это обычное дело и иногда на десятки тысяч.


Кстати, в NRW 6,5% => 195,- экономии с 3000,-.


#14 
*ell* патриот10.02.25 08:11
*ell*
NEW 10.02.25 08:11 
в ответ Kot_Basilio 10.02.25 07:44, Последний раз изменено 10.02.25 08:21 (*ell*)
Никто никакой инвентарь назад не будет отдавать, ибо в купчей указано: "ohne Gewährleistung".

Будет или не будет, шансы 50/50. Факт, что по этой приписке покупатель ИМЕЕТ ПРАВО потребовать инвентарь на 3к, а продавец ОБЯЗАЛСЯ этот инвентарь предоставить.


Геверляйстунг на инвентарь исключить априори невозможно, даже если оно будет указано в купчей, такая приписка по закону недействительна, хоть запишись.

  • Verstoß gegen zwingende gesetzliche Vorschriften: Beim Verbrauchsgüterkauf sind Haftungsausschlüsse weitgehend unzulässig. Ein Versuch, die Gewährleistung vollständig auszuschließen, verstößt gegen § 475 BGB und ist daher unwirksam.


Я никого не уговариваю, я указала человеку на имеющийся риск, а хочет он рискнуть своими 3к, чтобы сделать приятно покупателю (который даже не счёл нужным договариваться о подобном) или нет - это его личный выбор.


--------------------------------

Тут частенько (особенно Вы) путают понятия "возможно ли и есть ли право" с "авось пронесёт". Так вот, ПРАВО, у покупателя по этой приписке, как я написала. А пронесёт продавца или нет, как написали Вы - это уже другое дело. Спорить пронесёт ли или нет, лично я не вижу смысла.


Кстати, в NRW 6,5% => 195,- экономии с 3000,-.

Ну это в корне меняет дело! Ажно целых 195 евро - это же гиганская сумма в сравнении с остальными расходами при покупке! Ради 195 евро есть смысл обманывать налоговую и подсовывать продавцу приписки без предварительной договорённости...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
wetas1975 коренной житель10.02.25 08:34
NEW 10.02.25 08:34 
в ответ *ell* 10.02.25 08:11

Позвоню к их нотару,и попрошу убрать эту приписку,так как со мной никто не договаривался,тем более,что это идёт через маклера,который также отмалчивается,и Hausgeldabrechnung я ему предоставил ещё в том месяце. И так 20.000 я скинул по пррсьбе маклера.

#16 
Kot_Basilio патриот10.02.25 09:00
NEW 10.02.25 09:00 
в ответ *ell* 10.02.25 08:11
Никто никакой инвентарь назад не будет отдавать, ибо в купчей указано: "ohne Gewährleistung".

Будет или не будет, шансы 50/50. Факт, что по этой приписке покупатель ИМЕЕТ ПРАВО потребовать инвентарь на 3к, а продавец ОБЯЗАЛСЯ этот инвентарь предоставить.

В купчей "грубо" указывается инвентарь, так что никто не будет требовать назад то, что получено при передаче квартиры.


Геверляйстунг на инвентарь исключить априори невозможно, даже если оно будет указано в купчей, такая приписка по закону недействительна, хоть запишись.

  • Verstoß gegen zwingende gesetzliche Vorschriften: Beim Verbrauchsgüterkauf sind Haftungsausschlüsse weitgehend unzulässig. Ein Versuch, die Gewährleistung vollständig auszuschließen, verstößt gegen § 475 BGB und ist daher unwirksam.

Еll, вы не в теме Gewährleistung, а конкретно про разницу между Privatverkäufrr und gewerblicher Verkäufer. Не надо пугать людей беспочвенно и считать, что нотариус, как адвокат, не в курсе законов.


Я при 90% моих продаж и покупок такие вещи как инвентарь использовал, без малейших проблем


Ради 195 евро есть смысл обманывать налоговую и подсовывать продавцу приписки без предварительной договорённости...

Налоговая сама разберётся, ибо нотариус ей предоставляет купчую. Если она посчитает нужным, то возьмёт Grunderwerbssteuer со всей суммы и всё.

Продавца это вообще никак не касается. Обмана здесь совершенно никакого нет.


#17 
*ell* патриот10.02.25 10:13
*ell*
NEW 10.02.25 10:13 
в ответ Kot_Basilio 10.02.25 09:00, Последний раз изменено 10.02.25 10:28 (*ell*)
Еll, вы не в теме Gewährleistung

Разумеется, вы тут единственный в теме всех вопросов, а остальные просто дураки и не лечатся. Думаю на этом можно и закончить бестолковую дискуссию.


считать, что нотариус, как адвокат, не в курсе законов

Вы адвокат или нотариус? Очевидно ни то и ни другое.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
*ell* патриот10.02.25 10:23
*ell*
NEW 10.02.25 10:23 
в ответ wetas1975 09.02.25 21:34, Последний раз изменено 10.02.25 10:30 (*ell*)

Пару-другую лет назад лично я задавала здесь, на форуме, вопрос по поводу заметки в грундбухе. Мне опытные форумчанe, ответили, что это фигня и ничего не значит, можно подписывать.


Уж не помню, как именно получилось, что я таки засомневалась и попросила нотара вычеркнуть договорённость (её так же включили в договор, меня не спросив), что я перенимаю эту заметку из договора, ибо мы так НЕ договаривались.


А в итоге оказалось, что эта "фигня", если бы я на неё согласилась и подписала бы означала бы мне ущерб на 400.000,00 евро. Это я к тому, что если какие-то левые заметки появляются в документах и договоре, то прежде, чем их подписывать, надо или даже не на форуме консультироваться, а с нейтральным юристом (т.е. даже не с нотаром, выбранным покупателем). А ещё лучше что попало не подписывать. Ибо при таких суммах, какие перетекают при покупке-продаже недвиги, лишний риск не оправдан.


Если у вас, в итоге случатся проблемы, то не Кот Базилио будет нести ущерб, а вы.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19 
Kot_Basilio патриот10.02.25 10:24
NEW 10.02.25 10:24 
в ответ *ell* 10.02.25 10:13

Я то здесь причём, если вы не в теме? И что в этом обидного? Не могут все всё знать.

#20 
Kot_Basilio патриот10.02.25 10:28
NEW 10.02.25 10:28 
в ответ *ell* 10.02.25 10:23, Последний раз изменено 10.02.25 14:47 (Kot_Basilio)

Эта ваша тогдашняя "фигня" ведь совершенно ничего общего с инвентарём не имеет.

Я конечно понимаю, что обжёгшись на молоке, дуёшь на воду, но не настолько, чтобы всё в один короб кидать.


#21 
MMix завсегдатай10.02.25 10:32
NEW 10.02.25 10:32 
в ответ Kot_Basilio 09.02.25 22:13
Та же самая логика. Это уменьшает слегка Grunderwerbssteuer.

Разве Instandhaltungsrücklage уменьшает Grunderwerbssteuer? я везде читал что нет.

#22 
*ell* патриот10.02.25 10:33
*ell*
NEW 10.02.25 10:33 
в ответ Kot_Basilio 10.02.25 10:28, Последний раз изменено 10.02.25 10:35 (*ell*)
Эта ваша тогдашняя "фигня" ведь совершенно ничего общего с инвентарём не имеет.

Она имеет общее с подходом некоторых форумчан, советовать "всё фигня, подписывай, все так делают, я стописят раз делал". При том что эти форумчане ни договор не видели, ни покупателя не знают, ну и естественно за ущерб после своих советов отвечатъ не будут. А в случае чего, напишут, как ахимеду "это у тебя карма плохая, со мной такая херня не случалась!"

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#23 
Kot_Basilio патриот10.02.25 12:24
NEW 10.02.25 12:24 
в ответ *ell* 10.02.25 10:33

Я могу только ещё раз посоветовать, не смешивать всё в одно.

В данном конкретном случае рисков нет и обоснование этому тоже приведено было.


#24 
Kot_Basilio патриот10.02.25 12:27
NEW 10.02.25 12:27 
в ответ MMix 10.02.25 10:32
Та же самая логика. Это уменьшает слегка Grunderwerbssteuer.

Разве Instandhaltungsrücklage уменьшает Grunderwerbssteuer? я везде читал что нет.

Раньше было так, сейчас многие ФА не признают это.

Но и опять же, ФА сам решает, от какой суммы он будет брать Grunderwerbssteuer.

Это не противозаконно, если в купчей указана величина этой Instandhaltungsrücklage. Тем более, что это соответствует правде.


#25 
wetas1975 коренной житель10.02.25 12:45
NEW 10.02.25 12:45 
в ответ wetas1975 09.02.25 14:56, Последний раз изменено 10.02.25 12:47 (wetas1975)
Von der Beurkundung bitte ich noch um Mitteilung der genauen Höhe der übernommenen Instandhaltungsrücklage, die sich aus der letzten Wohn-/Hausgeldabrechnung ergibt.

Нотар хочет знать сколько в кассе всего дома денег(rücklagen?)?

Или помесячная оплата rücklagen?

#26 
*ell* патриот10.02.25 13:07
*ell*
NEW 10.02.25 13:07 
в ответ wetas1975 10.02.25 12:45

Подразумевается только ваша часть денег в кассе дома на данный момент. Можно либо в домуправлении запросить, либо в последнем перерасчёте должна быть указана сумма в кассе и ваша часть.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#27 
*ell* патриот10.02.25 13:10
*ell*
NEW 10.02.25 13:10 
в ответ Kot_Basilio 10.02.25 12:24
Я могу только ещё раз посоветовать

А я у вас советов не спрашивала. Ни раз, ни ещё раз.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#28 
wetas1975 коренной житель10.02.25 13:43
NEW 10.02.25 13:43 
в ответ *ell* 10.02.25 13:10

не ругайтесь мальчики и девочки,в споре рождается истина.

Я никого не буду обвинять,спасибо всем за помошь. У каждого свой опыт,хороший и плохой.

#29 
Amee патриот10.02.25 14:53
Amee
NEW 10.02.25 14:53 
в ответ wetas1975 10.02.25 13:43

То что инвентарь вписан в купчую, это частая практика, если что-то в квартире/ доме оставляют, чтобы покупателю снизить расходы, к примеру, на Grunderwerbsteuer и Egentumsumschreibung.

При моей последней покупке были в купчую вписаны кухня и 6- ти метровая маркиза на террассе. Никто не приходил проверять, всё прокатило, хотя цену вписали намного выше, чем у вас в купчей.

И я сама при продаже объектов вписывала разный инвентарь. Ничего в этом ужасного нет.

Остановите землю, я сойду....
#30 
td7 коренной житель10.02.25 20:20
td7
NEW 10.02.25 20:20 
в ответ Amee 10.02.25 14:53, Последний раз изменено 10.02.25 20:22 (td7)

Это все хорошо, когда есть обоюдная договоренность. А тут ее нет.

Элл дело говорит.

И вообще, имхо, когда дело на сотни тысяч, то задача не продавца спрашивать на форуме, что делать, Это задача покупателя - спрашивать продавца, согласен ли продавец на такой финт ушами, при котором лично ему выгоды нет. И, кстати, да тихим сапом вписали втихушку, то потом неизвестно какие моменты еще из-за этих 3тыс появиться могут.

А то, что так делают, спору и нет. Kонечно, это нормальная практика, если на одной волне с продавцом или покупателем и действительно продается мебель-инвентарь и т.д. И об этом договариваются до нотариуса.

******
#31 
1 2 все