Reihenhaus vs. Wohnung
И ещё, я нигде не писал, что вторичное жильё лучше новостроя по потребительским качествам. Новострой всегда лучше (кроме расположения конечно). Не зря новострой стоит дороже вторички (при остальных равных параметрам).
Не все так однозначно.
При одинаковом качестве постройки и одинаковом классе комфорта (не знаю как это правильно назвать - высота потолков, планировка, качество материалов внутренней отделки) новострой будет лучше.
Но, зачастую новострой строится подешевле, какие-нибудь Fertighäuser. Или какая-нибудь "экономная планировка" с тубзилетом посреди столовой и дешёвые материалы для внутренней отделки. И тогда уже потребительские качества могут оказаться не лучше, а даже хуже.
К примеру, если сравнивать квартиру в санированном альтбау (высокие потолки, паркет, мраморный санузел) и простенький новострой эконом-класса, то санированный альтбау по комфорту будет однозначно выше.
Пропустила ваш вопрос вчера, увлеклась "дисскуссией " . Анлагами , соляром и вообше техникой занимался и занимается мой муж - благо он электротехник по первому диплому . Я даже на термины тогда к архитектору не пошла , когда это обсуждали. Строили из белых больших камней , клеили их. Потом около 20-23 см обкладывали дом какими-то брусками . Окна Шуко 3х камерные. Соляры на крыше , пумпа. Крышу утепляли каким-то хайтек материалом, архитектор заказал и ждали из Швейцарии доставку. Луфтунгс анлага не трубы в крыше, а отверстия на улицу. Вообше мы в 2014 строились , 11 лет прошло... Окна на юг в пол , на север распанировали только второстепенные помешения - типа гостевой туалет, лестница тоже там. Сделали окно в крыше, прямо над лестницей - очень классное решение ! Свет дневной. Еше раз, архитектор попался очень грамотный старичек 63 лет тогда :) До этого несколько таких пассив домов построил и знал где могут накосячить . За 5 лет гарантии только одну плитку в ванной заменили - дом осадку дает , она лопнула.. И так по мелочи. И после только платишь за визит печника и vартунг (и то мой муж что касается воздушной анлаги сам все делает и соляры"присматривает"). Нельзя сравнить пассив хаус с расходом на отопление в 160 евро в год со старьем с 3000 евро . И другое качество жизни .
Вы мне упорно пытаетесь доказать, что мы переплатили и жить в старье гораздо приятнее ?
Нет, просто заметили, что пытаясь обгадить "старье" (санированные дома, очевидно где-то вне диапазона ваших фантазий) вы пытаетесь обмануть форумчан всякими абсурдными рассказами о принудительных санирунгах на гигантские суммы, которых на самом деле нет и (пока) не планируются.
Пока это все только рекомендуется, подождём 2026.
Вот, вот, а три дня назад вы ещё залихватски врали:
рассчеты ваши ошибочные т к покупая сейчас старый дом 50-60 лет и 245кв вы автоматически обязаны его модернизировать ( государство вам это предписывает). И смело прибавьте 100к на установку соляров, обкладку дома и т п . И до новых стандартов он никогда не дотягивает. А со старыми каминами установленными до 2015 вообще засада. Соседи жалуются что их заставляет тоже государство ставить фильтры за 2500 тыс .
Вы уж сами, для начала 26-го дождитесь, вместо того, чтобы местную бабку Вангу из себя корчить, тогда и видно будет, кого и к чему государство обяжет или не обяжет.
Не все так однозначно.
Вот, вот, архитекторы иногда так эксперементируют (лажают), что и в новострое косяки могут стоить владельцу дома очень приличные деньги, я такой видела пару раз. Сказать, что новострой всегда лучше старого дома, это как сказаьь, что новая молодая жена, всегда лучше старой проверенной )))
вы же архитектора не с улицы берете когда сторитесь? По знакомым/ коллегам узнаете , кому то он уже дома построил. Мы лично своего через моего коллегу нашли. Он уже в таком пассив хаус жил и показывал что и как . До сих пор тоже живет в нем и тоже не жалуется. Но уже лет 15 . П в старом риски другие. Моя сестра купила 50 летний дом , снесли старииные встроенные шкафы, а там несущей стены, которая на плане есть - нет 🫢вот где была головная боль вызывать статика , пропитывать все и строить стену обратно . А с электрикой до 90х годов вообще засада. дин норм не бло тогда. В итоге всю электрику в доме меняли . А это было тоже незапланированное
ну оставайтесь в своем неведении дальше пока зеленые к вам не придут.дорогая, если зелёные придут, то они и к вам придут. Или вы думаете они ничего не придумают для 10-летних домов? мечтайте дальше
Нельзя сравнить пассив хаус с расходом на отопление в 160 евро в год со старьем с 3000 евро .
сколько стоила ваша Wärmepumpe?
Пассив хаус как был А+15кВ так и остался. Вы нормы посмотрите куда этот энергибедарф попадает сейчас. Ничего за 11 лет не изменилось :) Газ нам не нужен. Так что когда вкладываешься в прогрессивный новострой покупаешь гарнтию , что следуешие 20 лет никаких капитальных вложений не будет. просто после опыта сестры с 50 летним домом, у нас даже вопроса не возникло - сносить старый дом , который нам с участком долтался или нет. Но каждый выбирает по -деньгам и возможности .
вот и правительство подтянулось :) так что как страус , головы в песок и нас не касается уже не выйдет . Поэтому вкладываться сейчас в старые дома считаю просто неоправданным риском , даже если они сейчас значительно в цене упали . Куда эти дебаты выведут , тоже еше не 100% ясно
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/heizungsgesetz-gebaeude-bundestagswahl-100.html
Пассив хаус как был А+15кВ так и остался. Вы нормы посмотрите куда этот энергибедарф попадает сейчас.
ударение на сейчас. Что будет завтра никто не знает. ударит нашему правительству опять моча в голову и заставят все ветряные мельницы на крышу ставить .и классы они изменят или запретят Wärmepumpen, т.к. что то новенькое появилось. вон лет 10 назад Pelletheizung было нон-ултра-плус , а последние годы начинают уже verteufeln. или Fernwärme до года хххх CO2-плохо, после года хххх - CO2-хорошо . хотя в домах стоят одни и теже агрегаты. Подруга делает оценку домов, такое порасказала про все эти законы.
ак что когда вкладываешься в прогрессивный новострой покупаешь гарнтию , что следуешие 20 лет никаких капитальных вложений не будет.
у вас уже полсрока прошло, надеюсь
вы копите денежки на следующие причуды нашего правительства 
Скажем так - это микс за "городское электричество" - поскольку бывет когда соляры недостаточно ,что редко на юге :) и у нас еше стоит специальный камин на 3кВ (его топим дровами). Но это была 100% моя прихоть . Т. к я хотела вечером иметь возможность сидеть и смотреть на огонь. После причитаний архитектора (о нецелесообразности) , были поиски такого камина -он обязательно должен брать воздух с улицы ! и трубы в доме естественно нет (она на улице ,думаю все такие модерн камины видели уже). Вобшем камин тоже нужно специальнй для пассивхауса . Камин догревает напромер вчера вечер температура была -8 / дом сам поддетживает 20Ц, с камином мгновенно догревается до 23-24Ц (в зале) и держит тепло потом . Вот почтайте если интересно . Вобшем я за прогрессивные технологии :)
А вы ожидали что я планы подниму и здесь выложу ? :) главное это расход на отопление и комфорт в итоге . И мне действительно повезло с мужем , техникой он занимается . Стройкой кстати тоже он и архитектор . Я выбирала паркет, плитку, двери , фурнитуры, планировала кухню - там тоже работы достаточно:) Можете об этом спроsить ;)
Зря вы, господа, иронизируете, мой актуальный объект- 4-ре райнхаус, не пассив, но я постарался, с 1-го 07 заехали люди, один умудрился спалить за 6 месяцев 60€ на отопление в хате естественно не холодно, квч обошёлся в 22,32 цента, другие поболе, в расчёте Клео штром с фотовольтайка, естественно не учитывается как расходник, да и по факту он уже окупился , так что всё там технически верно.