Добрый вечер,

Ребята, встал вопрос о реновации дома на 26 квартир, утепление стен, замена окон. Деньги есть в Rücklagen,но естественно не покрывают всего каравая. В феврале будит собрание, хочется подготовиться, домоуправление подготовило письма счастья, которые мы ждем, суть в том, что хотят, чтобы каждый собственник взял на себя кредит для реновации, мол чтобы, емли кто-то не сможет платить дальше его проблемы. Я вычитала, что есть кредиты для WEG по выгодным условиям , но что-то наш Хаусфервальтунг это дело обходит стороной, говоря о том, что такие кредиты не дают. Речь о сумме 700 тысяч, в доме 50% пенсионеров, которым от 75 до 85 лет, даже при желании и хороших условиях они не могут взять на себя кредиты. Может можете что-то подсказать по данному вопросу? Неужели нет возможности брать кредит на дом у банка и по немногу выплачивать?

Спасибо всем за информацию и иде

еще хочу добавить, в некоторых квартирах проблемы со стенами, был Гутахтер, который в берихте написал, что дом надо утеплять, так как стены полностью пропускают влагу. Со дня постройки 78 года, стены даже не красились. Когда встал вопрос утеплить только ту сторону, где ароблемы , фервальтунг сказал, что по закону если 10% износа есть в стенах, то надо делать полностью дом

Да.... 26000 евро кредита на квартиру получается, а отдавать то еще с процентами...

Скромный опыт мне подсказывает, что 700 тыр не хватит и потом придется ещё доплачивать.

по 26 на квартиры по 85 кв, у нас 100 кв. То все 33 тысячи плюс процент

100%!!!! Как и крышу делали нам, заплатили почти в 2 раза больше, чем должны был

в доме 50% пенсионеров, которым от 75 до 85 лет, даже при желании и хороших условиях они не могут взять на себя кредиты.

Ну так пусть против голосуют.

Решают собственники, а не хаусфервальтунг.

они тоже будут против голосовать, но с проблемными стенами что-то надо делать.

в доме 50% пенсионеров, которым от 75 до 85 лет, даже при желании и хороших условиях они не могут взять на себя кредиты
-----------------------------
Неужели нет возможности брать кредит на дом у банка и по немногу выплачивать?

Вы относитесь к этим пенсионерам?

Представте себе, что кредит взят на ВЕГ, под него заложен весь дом, а эти самые 50% пенсионеров, которые не могут взять на себя кредиты, вдруг перестают платить... Вы их будете выгонять и продавать квартиры с молотка? Не лучше ли, чтобы в случае чего это сделал их банк? Или остальные 50% готовы выплачивать этот креддит за пенсионеров?

Если 50% жильцов не могут оплачивать ремонт и состояние дома не позволяет ждать с этим ремонтом, пока жильцы смогут его себе позволить, значит тем самым 50% это жильё, к сожалению, не по карману, ибо они не могут его содержать. Тут главный вопрос, насколько этот ремонт срочен и необходим и проголосует ли за него большинство собственников.

На мой взгляд ремонты под кредит (если собственники именно вынуждены брать кредит, а не делают это потому что так выгоднее) - это не выход. Ибо пока этот кредит будет выплачиваться, назреют стописят следующих ремонтов.

когда под WEG взят кредит и трудности с оплатой, тем пенсионерам может помочь город, и это совсем другая сумма, недели приват кредит.

Ремонт всего дома не так нужен, нужно утеплить одну сторону дома, где есть проблемные места, но Хаусфервальтунг говорит о том, что так делать нельзя. Если больше 10% надо делать, то должны делать весь дом. Суммы в рюклаген собираются не маленькие, но то, что надо не делаетс

когда под WEG взят кредит и трудности с оплатой, тем пенсионерам может помочь город

Впервые такое слышу. Но если это так, то так и объясните управляющему и остальным собственникам, внесите такое предложение на собрание и если собственники с этим согласны, то они за это и проголосуют.

Я бы еще задалась вопросом стоит ли утепление дома действительно 700 тыщ. Но это нужно самостоятельно в несколько фирм обратиться и сравнить потом их ангеботы. Фервальтунги же зачастую аффилированы с теми фирмами, у которых заказывают ремонтные работы.

Не по теме, но все же.

Кажется я только теперь осознала, что какая-нибудь бабуля могла 50 лет жить в квартире, а потом ее квартиру можно оказывается с аукциона продать просто потому, что все приняли решение ремонтировать, а у нее денег нет..... Вот тебе и социальное государство, даже единственное жилье получается не защищено.

При чём здесь эмоции про социальные государство?

Есть основное положение и оно называется "Eigentum verpflichtet".

стоит ли утепление дома действительно 700 тыщ.

Скорее всего нет, но если проголосуют, то будет стоить 700 тыщ и даже больше.

не застрахован никто!! И это правда страшно.

Все выплачивают кредиты, чтобы в старости или еще в молодости платить только коммунальные услуги, которые и так не дешего стоят. А может что-то пойти не по плану и ты останешься ни с чем. Ангеботы вот вот должны мы получить, все просмотрю, просто даже соседи свято верят во все, что говорит Фервальтунг:) уже со многими вещами сталкивались и теперь понимаешь, что лучше здесь иметь свой дом, а не квартиру:

Факт остается фактом! К сожалению….

Вот что нашла:

Wie viel kostet eine Fassadendämmung?

Die Gesamtkosten einer Fassadendämmung (Dämmstoff und Montage) bei Altbauten können zwischen 25 Euro und 250 Euro pro Quadratmeter (m²) liegen. Diese große Spanne ergibt sich in erster Linie aus dem jeweiligen Dämmsystem:

• Kann eine günstige Kerndämmung durchgeführt werden, liegen die Kosten nur zwischen 25 und 60 Euro pro m².
• Soll ein Wärmedämmverbundsystem (WDVS) angebracht werden, erhöhen sich die Gesamtkosten auf 140 bis 170 Euro pro m2.
• Und bei einer sogenannten „hinterlüfteten Vorhangfassade“ sind Kosten zwischen 150 bis 250 Euro pro m² zu erwarten.

Entscheidend ist natürlich auch der gewählte Dämmstoff und dessen Dicke („Stärke“).

Нужно посчитать площадь всех стен и умножить на цену метра. Я условно посчитала, что для EFH 100-120 метров, керндэммунг будет стоить около 8000-10000, а дорогой 24 000.

По логике то для многоквартирного дома должно быть дешевле, внешних стен же намного меньше у квартиры, чем у дома.

Вот тебе и социальное государство, даже единственное жилье получается не защищено.

Социальное в том плане что голодать не оставят и крышу над головой оплатят...А в собственной квартире, кто по вашему должен за них платить такие суммы?

А в собственной квартире, кто по вашему должен за них платить такие суммы?

Вопрос же риторический? ну и ответ подобный))) Содержание одного половозрелого сирийского беженца обходится немецкому государству в год даже дороже, чем этот бабулин ремонт (если конечно без фервальтуновских хотелок и накруток). И кто по вашему платит такие деньги беженцам?

Я осознаю, что бабуля крайняя получается(((

А вообще по уму такие ремонты не делаются с бухты барахты. Вот есть какая то сумма, которую жильцы платят ежемесячно в кассу, набралось на утепление - утепляем. Не набралось - особо желающие утеплять - скидываются и утепляют, или продают неутепленное, покупают утепленное. Деньги то у них, а не у бабули.

В общем то до последнего времени схема собирания денег в кассу и потом оплаты необходимых работ вполне работала, просто скачок инфляции и подорожание строительных материалов в последние годы привели к тому, что взносов стало не хватать. И проблема системная по всей Германии, еще новые законы ее обострили. 5-7 лет назад не слышала от коллег такого количества жалоб на фервальтунги и их непомерные аппетиты.

У нас дом напротив, относительно новый. В этом доме коллега 30 лет назад купила свою первую квартиру, тогда новостройку. то есть дом 95 года. Так вот этому дому лет 6 назад крышу перекрыли, хотя 40-50 лет черепица держится. Не было острой необходимости, просто деньги были думаю. А эти деньги можно было и придержать. Себе наверное никто не перекроет 25 летнюю крышу, если с ней никаких проблем нет.

Так вот этому дому лет 6 назад крышу перекрыли, хотя 40-50 лет черепица держится. Не было острой необходимости, просто деньги были думаю. А эти деньги можно было и придержать. Себе наверное никто не перекроет 25 летнюю крышу, если с ней никаких проблем нет.

вы же не думаете, что просто черепицу меняли? Там крышу утепляли.

утеплить и без замены можно