В сентябре купили квартиру, которая стояла пустая долгое время.

Nebenkosten в 2024 году были 254 €, а с 2025 года стали 375 €. Значит бывшие владельцы включили там отопление в пустой квартире и уехали с концами (бабушка-владелица была с деменцией).

Объсните, я сама тупая и надо было требовать Wirtschaftsplan на 2025 год перед покупкой или можно как-то эти деньги с бывших владельцев взыскать?

Я вот честно не рассчитывала на то, что кто-то в пустой квартире включит отопление на полную и там на 49 м2 площади накрутит на 195€ в месяц.

Значит только то, что вы до сих пор не прочитали/получили годовой отчёт за 2023, планы на 24 и 25. Пора бы их найти. И разобраться почему аванс подняли.

Может на замену крыши собирают.

Я вот честно не рассчитывала на то, что кто-то в пустой квартире включит отопление на полную
и там на 49 м2 площади накрутит на 195€ в месяц.

Это ваши ничем не подтвержденные предположения.

Поговорите вначале с соседями - какие у них NK на 2025.

или можно как-то эти деньги с бывших владельцев взыскать?

Вы, похоже, смысла расчёта комуналки не понимаете и что такое предоплата.

Если вы потратите меньше, чем запланировано по ВП, то вам после перерасчёта деньги вернут из общей кассы.

Бывшие владельцы имели право топить как им хочется, ибо свой расход они сами оплачивали, а не вы.

Нет, это не предположения, а факты. Я запросила Wirtschaftsplan на 2025 год на эту квартиру, именно расходы на отопление выросли в отношении прошлого года на 102 € в месяц. За год затраты на отопление 2345€ в квартире 49м2.

У нас есть вторая квартира в этом доме, такой же площади, там мы платим 254€ Nebenkosten, а в новой квартире 375€.

Год платить эти драконовскую цену не хочу.

на 2025 год на эту квартиру, именно расходы на отопление выросли в отношении прошлого года на 102 € в месяц

1. не расходы выросли, а ПРЕД-оплата установили. Год-то будущий, то есть расходов еще никаких нет и в помине.

2. не в отношении, а в сравнении. Чисто из математики: отношение - это знак деления. А в сравнение - это знак "минус". Тогда и высказывание "вырос на 102 €" будет логическим.

То есть, обсудить С ХФ не приходит в голову, а на форуме возмущаться - всегда пжлста?
Смысл?
Форум Вам не понизит Ваши ПРЕД-оплаты и за Вас не заплатит

Так вам вернут потом всё лишнее, после годового перерасчета

У нас есть вторая квартира в этом доме, такой же площади, там мы платим 254€ Nebenkosten, а в новой квартире 375€.

Выдвигая свои предположения о том, что причиной повышения NK-Vorauszahlung в вашей новой квартире вы считаете, что они возникли за счёт чрезмерных фактических расходов "деменцной" бабушки,

но при этом вы даже не знаете какие они у нее были.

Сравнение же вы производите с размерами NK-Vorauszahlung в вашей другой квартире.

Вы же сами будете жить?

Обратитесь за Вонгельд, даже если у вас доходы высокие, там решат положенно ли вам Вонгельд, даже не смотря на ваши доходы.

Если до конца месяца подадите документы, то будете с 1.01.25 получать вонгельд.

Туда нужно предоставить выписку Грундбух, Грундштоер, ваши доходы, Wirtschaftsplan на 2025 год, контоаузцуг где все что вы оплачиваете подтверждается. Вам дадут там формуляр для собственников, вы его заполните и укажите ваш банковский счет. В этом году вонгельд будет выше, чем в прошлом.

У нас есть вторая квартира в этом доме, такой же площади, там мы платим 254€ Nebenkosten, а в новой квартире 375€.

Счетчик тепла считает даже если солнце падает на него. Или если летом всё закрыто, никто не живёт и в квартире жара. Возможно бабушка не обращала внимания на это и потому так много. В нашем доме одна жительница сушила детские вещи на радиаторе, накрывая счетчик. Переплата была 1200 евро. Или телевизор ставят близко к счетчику. Ещё если в радиаторе есть воздух и низ радиатора не прогревается.

Вы оплачиваете 254 евро, потому, что правильно пользуетесь отопление и расход маленький, а домоуправление не имеет права предварительную оплату делать выше, чем вы расходуете. Они рассчитывают исходя из фактического расхода. На следующий год будет цена та, что вы фактически будете расходовать.

Расходы дементной бабушки как раз и указаны в Wirtschaftsplan на 2025 год. Из её расходов на отопление управляющая компания высчитала мой аванс. Бабушка уже давно в альтерхайме, а мне вот такое наследство от неё осталось.

Что там обсуждать-то, они с конто деньги снимают и всё.

Ну чтобы меньше снимали, надо с Хф договариваться.

тем более такая же квартира уже есть.

Wohngeld как раз таки не оплчивает отопление 🤣

А так можно? Надо будет попробовать. Аргументировать, что только что купили и это наследство дементной бабушки?

А так можно?

Почему нет? 🤷‍♀️

Если квартира стояла пустой, то почему это наследие?

со своей уже имеющейся квартирой сравнивать? Типа, из опыта потребление не будет высоким.

Спасибо, добрая женщина! Мне вонгелд не светит.

Квартиру эту мы сейчас сдали, там будет жить другой человек.

Вот с этим вопросом я и обращаюсь к умным людям здесь. Почему же я должна платить авансы из расчёта, когда был другой собственник.

Смотрите, они показания счётчиков снимали в конце 2023 года, в июне 2024 на основе этих показаний сляпали новый Wirtschaftsplan на 2025 год. Там стоит сколько я должна платить авансов, но ведь собственник-то сменился. Да и сама квартира стояла пустая почти весь 2024 год.

Вот я дура, в голову не пришло докопаться до этого Wirtschaftsplan перед покупкой, ведь он уже был.

Да кто же мог подумать-то такое... что в пустой квартире все батарей были включены и окна открыты по ходу. А жильцы-то там и появлялись год, это фериенвонунг была, сами-то они в Берлине живут.

Wohngeld как раз таки не оплчивает отопление

Оплачивается, но впрямую это не называется. Там все через Klima завуалировано.

Квартиру эту мы сейчас сдали, там будет жить другой человек.

Так пусть этот человек и подаст заявление на вонгельд, так даже лучше, ведь вы не знаете сколько у него будет на отопление уходить, лучше оплатить больше и получить деньги назад. Поживёт и вы точно узнаете, сколько он в этой квартире он расходует.

Квартиру эту мы сейчас сдали, там будет жить другой человек.

Ну тогда это не Вы платите, а Ваш митер должен. Как Вы вообще миту калькулировали-то?

Для любого сдавунa небенкостен = durchlaufende Posten .

Сколько ХФ выплачивает, столько с митера и берёт

🤷‍♀️

так и примите наследство, две квартиры есть а 1500 аванса для ук или языка разобраться нет?

Более того, самим платить ничего, тк вроде уже и сдали..

так в этом наверное и проблема, что митеру уже сдали с низкими БК, а разницу теперь весь год самим платить.

Я бы её в жизни не сдала, если бы такие небенкостен влепила.

Она хорошо зарабатывает, работает мастер по зубным протезам.

Золотые слова, Маруся. Я уже сдала с января с нормальными для недементного человека NK, а тут такое мне "вот те нате- ... в томате!"

Если бы я знала, надо было продавцу на эту дифференц указать.

ничего страшного.

Потом, при перерасчёте может быть приятно. Митеру буде доплата, а вам фервальтунг вернет.

У меня так было в этом году.

Митерам > 2000 даплата, а мне еще 400-500 евро фервальтунг вернул. Мгновенно оказалась большая "прибыль".

Так что ничего слишком плохого нет.

Если это за БК, а не за Rücklage.

Она хорошо зарабатывает, работает мастер по зубным протезам.

Я бы её в жизни не сдала, если бы такие небенкостен влепила

То есть, вся тема это типа похвалицца, что была куплена вторая плесневелка?

🤔🙄

Или всегда нужна какая-то причина, чтобы поныть и повозмущацца?

Митеру буде доплата, а вам фервальтунг вернет.

с которого ФА налог снимет (и с нахцалунга от митера и с гутхабена от фервальтунга), ибо в налоговую декларацию это тоже вносится.

с которого ФА налог снимет

🤔

С какой радости?

Да уж, теперь мне душу греет только этот перерасчёт.

Ну как же? В декларации это тоже спрашивается - и гутхабены и нахцалунги. Гутхабен фермитеру от митера или фервальтунга идёт в плюс, т.е. в доход (так же как и другие платежи от митера феермитеру), выплата гутхабена от фермитера митеру или фервальтунгу в минус, т.е. в расход (так же как выплата хаусгельд и пр ). С разницы снимут налог.

Возможно дело не в усиленном отоплении, а в подорожании единицы тепла. Например вартунг подорожал и топливо.

Ну как же? В декларации это тоже спрашивается - и гутхабены и нахцалунги. Гутхабен фермитеру от митера или фервальтунга идёт в плюс, т.е. в доход (так же как и другие платежи от митера феермитеру), выплата гутхабена от фермитера митеру или фервальтунгу в минус, т.е. в расход (так же как выплата хаусгельд и пр ). С разницы снимут налог.

в декларации указывается сколько митер заплатил и какие небенкостен действительно были. а не "и гутхабены и нахцалунги"

Правильно, и если митер заплатил нахцалунг фермитеру, то тот нахцалунг так же идёт как и мита в общий "приход" фермитеру.

И сколько фермитер заплатил в фервальтунг,т е.его расходы, тоже включает и гутабен/нахцалунг от фервальтунга или фервальтунгу.

нет, это не так. Но переубеждать вас не буду.

Вы вообще не понимаете, что и зачем заносится в налоговую декларацию. Зачем вы вводите людей в заблуждение?

Во второй такой же по площади квартире в том же доме вартунг и топливо что-то не подорожали. Они топятся от одного и того же котла. Списываю это дело на деменцию предыдущих жильцов.

Кстати, знакомый мужа- коллега перешёл на фернверме с газа. Сдаёт студентам. За отопление в результате такого перехода цены выросла в разы, 500€ платит в месяц только за отопление трёшки. Сейчас вот у него плохое чувство появилось, что мол небенкостен бедные студенты платят больше чем миту. Не переходите люди на фернверме!

У нас трешка от фернверме, отопление порядка 140 в месяц и никакого головняка с котлами.

головняк скоро прийдет , виде огромного нахцалунга

Для Бохума это очень даже много! разве что у Вас только квартира метров 150?

За отопление?? А причем тут город?

Вон Мира пишет, у знакомого за трешку порядка 500 евро за отопление платили.

каждый год гутхабен получали.

А вот с котлами да принуждениями на другие их виды переходить, расходы похлеще будут.

ПС: Вон Stas выше пишет, что 140 €/мес. для фернверме на трешку это даже много, т.е. надо полагать, что обычно, по коайней мере, у нас в городе, ещё дешевле:)).

Это сейчас стали платить по 500€, после перехода на фернверме. Раньше какое было отопление и сколько он платит я уточню. Там очень старый дом, в историческом центре, из двушки коллега мужа сделал трёшку. Квартира сдана студентам. Но фернверме- это монополия, от него потом не отключишься вот они и ломят цены какие хотят. И главное, что они ломят цену типа за бетрибскостен, т.е. за то, что эта труба просто лежит и требует обслуживания. По ней ещё ничего не прошло, а ты плати. Бетрибскостен- это львиная доля там за отопление. Даже как-то экономить-то с ней трудно.

они и ломят цены какие хотят. И главное, что они ломят цену типа за бетрибскостен, т.е. за то, что эта труба просто лежит и требует обслуживания. По ней ещё ничего не прошло, а ты плати.

Есть ли у вас хоть какие-то сравнительные цифровые доказательства этому vs. с другими видами подогрева воды и отопления?

А вот с котлами да принуждениями на другие их виды переходить, расходы похлеще будут.

да же в прицепе фернверме не может дешевле чем свой котел , если с фернверме у вас не большая сумма . то с нормальным котлом еще на порядок меньше будет. не кто вам топить не будет не зарабатывая на этом

А дровами топить ещё дешевле. А в шалаше в лесу жить, так вообще бесплатно.

Стоимость - это не единственный критерий, для вида отопления в том числе.

А дровами топить ещё дешевле. А в шалаше в лесу жить, так вообще бесплатно.

ну так и переезжаете туда

Ну так это ж вы чтоб подешевле хотите, а у меня другие критерии приоритетнее.

я в отличии от вас не чего не хочу , у меня уже все есть и ваши критерии , это ваши критерии, которые меня ну совсем не волнуют .

Ну так и у меня всё есть - самый удобный для меня вид отопления, который, даже если и дороже, то не бог весь какой дорогой, чтобы отказывать себе в комфорте.

Конечно, критерии вас волнуют, вы же по ним вид отопления себе выбирали, если бы не волновали, никакого разговора о видах отпления и их стоимости вообще бы не вели. Просто приоритеты у нас разные