русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Недвижимость​ подарить детям. Стоимость

1879  1 2 alle
investor2014 местный житель04.12.24 21:26
NEW 04.12.24 21:26 
Zuletzt geändert 04.12.24 21:35 (investor2014)

Недвижимость подарить детям. СтоимостьКто занимался этой темой
- есть различные формы дарения /переписания. Например Nießbrauchsrecht или фиктивная продажа ребёнку или через ГмбХ. Какую предпочесть?
- граница по налогам. До какой суммы дарения без налога в 2025? А если стоимость недвижимости ваше фрайбетрага?
- кто оценивает стоимость недвижимости в этом случае? Нужен гутахтер?
- в какую стоимость это обойдётся?


Для простоты расчёта возьмём обьект (или обьэкты) с рыночной суммарной стоимостью в 1.000.000 единиц

#1 
ОляСор старожил04.12.24 21:35
NEW 04.12.24 21:35 
in Antwort investor2014 04.12.24 21:26

До 400.000 на ребёнка за период в 10 лет. Nießbrauch даёт право на проживание, может быть entgeltlich oder unentgeltlich

#2 
investor2014 местный житель13.12.24 17:11
NEW 13.12.24 17:11 
in Antwort ОляСор 04.12.24 21:35
До 400.000 на ребёнка за период в 10 лет. Nießbrauch даёт право на проживание, может быть entgeltlich oder unentgeltlich

граница в 400.000 на ребёнка уже много лет. С 2025 ничего не меняется? А то столько разговоров про Schenkunssteuer.


Кто и как оценивает и проверяет ? Или со слов продавцов, которым нужно попасть в нужные рамки цены, вносится в договор?

Возможно ли по Ниеßбрауч ниже рыночной цены? И на сколько?

#3 
Jamison местный житель13.12.24 18:09
NEW 13.12.24 18:09 
in Antwort investor2014 13.12.24 17:11, Zuletzt geändert 13.12.24 18:10 (Jamison)

Если двоём дарите, например, муж и жена вместе владеют, то сумма на 10 лет уже будет 800 тыс.

Все оценки идут через нотариуса, он даёт и проверяет окончательную сумму стоимости. Если рыночная на данный момент может достигать 1 млн., то оценка может быть и 800 тыс и ниже. Нотариус и грундбух обойдется где-то в 6 тыс. евро. Занимались этим в прошлом месяце.

#4 
stas2001 завсегдатай13.12.24 18:51
NEW 13.12.24 18:51 
in Antwort Jamison 13.12.24 18:09

Нотариус не проверяет окончательную "сумму стоимости"! и что вообще это такое "сумма стоимости"? улыб
нотариус не оценщик. он и дома Вашего то в глаза не видел не видел.
конечно цена в договоре дарения может несколько отличаться от рыночной, да и сама рыночная стоимость - понятие довольно широкое. Но наглеть не нужно, Последнее слово тут за финансамтом - если ему не понравится, то потом Вам мало не покажется спок

#5 
Jamison местный житель13.12.24 19:32
NEW 13.12.24 19:32 
in Antwort stas2001 13.12.24 18:51

Я там ещё точку забыл поставить после «тыс» :-), Ну вы поняли.

#6 
edvin01 коренной житель14.12.24 11:58
NEW 14.12.24 11:58 
in Antwort ОляСор 04.12.24 21:35, Zuletzt geändert 14.12.24 11:59 (edvin01)

У меня давно висит этот вопрос по нисбраух. Получается, что ребёнок даёт родителю право на проживание. Но граница суммы подарка родителю всего 20000, а возможная мита явно превысит эту сумму даже за 10лет. Что с финанцамтом? Или я где-то не допонимаю?

#7 
DasPhantom коренной житель14.12.24 14:02
DasPhantom
NEW 14.12.24 14:02 
in Antwort edvin01 14.12.24 11:58
У меня давно висит этот вопрос по нисбраух. Получается, что ребёнок даёт родителю право на проживание. Но граница суммы подарка родителю всего 20000, а возможная мита явно превысит эту сумму даже за 10лет. Что с финанцамтом? Или я где-то не допонимаю?

Я эту схему понял иначе. Не дети предоставляют родителям право проживания. Родители, владельцы жилья, вольны записать в земельную книгу право пользования недвижимостью для себя. А потом подарить дом детям.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#8 
edvin01 коренной житель14.12.24 14:09
NEW 14.12.24 14:09 
in Antwort DasPhantom 14.12.24 14:02

Вот это мне не понятно. Если 2 родителя, то ещё можно подарить нисбраух друг-другу. А если один? Как можно подарить самому себе? Или это нормально?

#9 
Jamison местный житель14.12.24 14:30
NEW 14.12.24 14:30 
in Antwort edvin01 14.12.24 14:09, Zuletzt geändert 14.12.24 14:47 (Jamison)

Причём здесь мита? В договоре дарения прописаны все условия, дети становятся владельцами недвижимости не платя налог только через 10 лет, в этом случае налоги на дарение (если сумма не превышает ограничения) не платятся. Если вы умираете раньше, то налог уменьшается. Есть некое условие прописанное в договоре про как бы упущенную выгоду за эти 10 лет, которая учитывается в уменьшении с каждым годом стоимости недвижимости. Эта сумма прописана в договоре. В договоре также записано, что вы можете проживать в этом доме до своей смерти как и проживали до этого. Ни о какой мите речи нет. В договоре также прописано, что вы можете отозвать при определенных условиях это дарение.

#10 
edvin01 коренной житель14.12.24 15:06
NEW 14.12.24 15:06 
in Antwort Jamison 14.12.24 14:30

Несколько сумбурно, но в целом понятно. Спасибо. Мита - это взгляд со стороны финанцамта я так обозначил в виде упущенных налогов со сдачи квартиры, которая могла бы иметь место.

#11 
Kot_Basilio патриот14.12.24 15:26
NEW 14.12.24 15:26 
in Antwort edvin01 14.12.24 15:06

Niessbrauchrecht подразумевает под собой и возможность извлечения прибыли из недвижимости, то есть миты. По желанию естественно.


#12 
edvin01 коренной житель14.12.24 16:15
NEW 14.12.24 16:15 
in Antwort Kot_Basilio 14.12.24 15:26

Это я как раз помню. Интересовала обратная ситуация. Что финанцамт не придёт и не скажет Живёте в чужой квартире? Миту не платите? То, что вы там себе пожизненное проживание прописали, никого не волнует. Налоги с возможной миты будьте любезны заплатить.

#13 
DasPhantom коренной житель14.12.24 16:19
DasPhantom
NEW 14.12.24 16:19 
in Antwort edvin01 14.12.24 14:09
Вот это мне не понятно. Если 2 родителя, то ещё можно подарить нисбраух друг-другу. А если один? Как можно подарить самому себе? Или это нормально?

Вы не поняли. Родитель не дарит себе ничего. Он волен записать в земельной книге для любого человека, в том числе и для себя (пожизненное) право использования недвижимости. Потом родитель может подарить недвижимость детям. При этом право использования недвижимости родителем остаётся записанным в земельной книге.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#14 
DasPhantom коренной житель14.12.24 16:26
DasPhantom
NEW 14.12.24 16:26 
in Antwort edvin01 14.12.24 16:15
Что финанцамт не придёт и не скажет Живёте в чужой квартире? Миту не платите? То, что вы там себе пожизненное проживание прописали, никого не волнует. Налоги с возможной миты будьте любезны заплатить.

Нет. ФА не придёт и не скажет. У родителя есть право пользоваться недвижимостью, зафиксированное в земельной книге. Очевидно, что имея такое право, родитель не станет платить арендную плату кому-либо. В этом весь смысл этой схемы. На данный момент это действующая и легальная схема.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#15 
edvin01 коренной житель14.12.24 16:27
NEW 14.12.24 16:27 
in Antwort DasPhantom 14.12.24 16:26

👍 Ещё раз спасибо!

#16 
investor2014 местный житель14.12.24 23:33
14.12.24 23:33 
in Antwort Jamison 13.12.24 18:09
Все оценки идут через нотариуса, он даёт и проверяет окончательную сумму стоимости.

Вы серьёзно полагаете что нотариус проверяет адекватность стоимости недвиги? Как он это делает? Если вместо приблизительно 500к рыночной стоимости ты говоришь 100к? Если даже он и подозревает что цена сильно занижена, он что не пойдёт на сделку?

#17 
Jamison местный житель15.12.24 10:40
NEW 15.12.24 10:40 
in Antwort investor2014 14.12.24 23:33, Zuletzt geändert 15.12.24 10:43 (Jamison)

При составлении договора мы предоставили информацию за сколько мы купили даримую недвижимость. Нотариус также прислал опросник; в частности, необходимо было указать стоимость дома в рейхсмарках 1914 года. Эта информация указана в страховом договоре на дом. Окончательную сумму в договор вписал нотариус. Она нас вполне устраивала.

#18 
stas2001 завсегдатай15.12.24 12:51
NEW 15.12.24 12:51 
in Antwort Jamison 15.12.24 10:40

очень странный нотариус! я такого за сотню наверное сделок не видел! и всё равно последнее слово будет за ФА

#19 
bambamamba коренной житель15.12.24 13:12
bambamamba
NEW 15.12.24 13:12 
in Antwort investor2014 04.12.24 21:26

Для оценки недвижимости надо к местному маклеру обратиться. Может и бесплатно придетв качестве рекламной кампании).

Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#20 
1 2 alle