русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Я понял почему в Хемнице жильё такое дешёвое...

4139  1 2 3 alle
Upsang gekickt bis 3/3/26 18:05 старожил28.11.24 12:54
28.11.24 12:54 

Заехал город посмотреть, дыра дырой, университет развален, в отеле сотрудница лет 18 сказала что в этом городе очень много глупых необразованных людей и все хотят свалить на Запад. А что на Западе лучше чтоли? Я глупых необразованных в Кёльне, Бонне, Дюссельдорфе, Мюнхене, Франкфурте много наблюдаю...

Почему из Хемница свалили 60000 жителей из 300.000 ? Какая на это причина? Глупость окружающих жителей думаю не достаточная причина. Наверно развал местной промышленности ? Что ещё?

#1 
Kot_Basilio патриот28.11.24 13:03
NEW 28.11.24 13:03 
in Antwort Upsang 28.11.24 12:54, Zuletzt geändert 28.11.24 13:08 (Kot_Basilio)
Наверно развал местной промышленности ?

А она там была?


Оттуда много народа уехала после воссоединения Германии. Сейчас ведь 250 тысяч населения уже достаточно давно стабилизировать.

#2 
vasya_poopkin коренной житель30.11.24 16:09
NEW 30.11.24 16:09 
in Antwort Upsang 28.11.24 12:54

глупые и не образованые везде захотят свалить, дц там их дрючит,хотя работа есть,разумеется за минималку

#3 
Kot_Basilio патриот30.11.24 19:04
NEW 30.11.24 19:04 
in Antwort vasya_poopkin 30.11.24 16:09
глупые и не образованые везде захотят свалить,

🤣🤣🤣🤣🤣

Вася, это ты о твоём сваливании из Румынии?


#4 
vasya_poopkin коренной житель30.11.24 19:50
NEW 30.11.24 19:50 
in Antwort Kot_Basilio 30.11.24 19:04

о твоем из рф

#5 
Kot_Basilio патриот01.12.24 18:40
NEW 01.12.24 18:40 
in Antwort vasya_poopkin 30.11.24 19:50

Ну только между нами большое различие: ты приехал падать на социал, а я считаю падение на социал ниже моего достоинства.


#6 
vasya_poopkin коренной житель02.12.24 20:19
NEW 02.12.24 20:19 
in Antwort Kot_Basilio 01.12.24 18:40

дододо с первого дня пошёл работать и кусы сам себе оплатил и страховку, я видел таких "достойных", которые тут самоутверждаются унижая других

#7 
Kot_Basilio патриот02.12.24 22:26
NEW 02.12.24 22:26 
in Antwort vasya_poopkin 02.12.24 20:19

Ты "Вася" сам рассказывал, зачем ты сюда из Румынии приехал: чтобы свалится на социал.

И не надо меня корить данными мне языковыми курсами. Ибо через где-то 10 месяцев после приезда в Германию я уже закончил курсы немецкого (по 8 часов в день) и пошёл учится в университет. С этого момента я с социалом ничего общего не имел. Не за этим я сюда ехал.

И естественно, что я терпеть не могу людей, использующих социал, хотя работать могут.


#8 
sergiy2010 старожил03.12.24 09:50
sergiy2010
NEW 03.12.24 09:50 
in Antwort Kot_Basilio 02.12.24 22:26
и пошёл учится в университет. С этого момента я с социалом ничего общего не имел. Не за этим я сюда ехал.

И естественно, что я терпеть не могу людей, использующих социал, хотя работать могут.



Так не понял, после курсов ты работать пошел или в университет на бафёг, упал? А бафег это то же социальное пособие, только называется по другому.спок

„BAföG“ ist die Abkürzung für Bundesausbildungsförderungsgesetz. Es ist eine staatliche Sozialleistung.

#9 
vasya_poopkin коренной житель03.12.24 09:59
NEW 03.12.24 09:59 
in Antwort Kot_Basilio 02.12.24 22:26

тогда ты должен себя ненавидеть больше чем меня, мне дц никогда аренды квартиры и курсов не оплачивал и я на дц сидел 2 месяца в жизни когда был барановирус

#10 
so2003 постоялец03.12.24 12:55
so2003
NEW 03.12.24 12:55 
in Antwort sergiy2010 03.12.24 09:50, Zuletzt geändert 03.12.24 12:56 (so2003)

А ничего, что половину возвращать?

Не совсем корректно сравнивать пособие со стипендией, половину которой возвращать нужно.

#11 
sergiy2010 старожил03.12.24 13:09
sergiy2010
NEW 03.12.24 13:09 
in Antwort so2003 03.12.24 12:55, Zuletzt geändert 03.12.24 15:39 (sergiy2010)

Если от суммы 992€ в месяц половину, потом, частями отдают, то получаестся 50%= са. 500€ (в месяц).

Это тот же социал. Я уже молчу, что государство бесплатно обучает... А это тоже деньги налогоплательщиков.

#12 
so2003 постоялец03.12.24 13:56
so2003
NEW 03.12.24 13:56 
in Antwort sergiy2010 03.12.24 13:09

Не знаю, про 500, с меня 10000 обратно попросили, знаю, что можно было частями отдать. Мне было удобнее сразу отдать, со скидкой (заработал, будучи студентом и в долг взял).

А налогоплательщикам я своими налогами что-то возместил.

#13 
Frost2sun коренной житель03.12.24 16:24
Frost2sun
NEW 03.12.24 16:24 
in Antwort so2003 03.12.24 12:55
Не совсем корректно сравнивать пособие со стипендией, половину которой возвращать нужно.

Также некорректно сравнивать людей, не зная возраста на момент прибытия. Кто-то приехал в 25, а кто-то в 55. Конечно в 25 и язык легче дается и образование получить можно местное. А в 55 хорошо если ты крутой айтишник или хирург, работу найдешь. А если ты условно рабочий или офисный планктон в 55 без языка, то разница между зарплатой, на которую ты можешь рассчитывать и пособием незначительна.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#14 
so2003 постоялец03.12.24 16:31
so2003
NEW 03.12.24 16:31 
in Antwort Frost2sun 03.12.24 16:24

Я людей не сравнивал. А Вы правы.

Я в 18 приехал

#15 
Kot_Basilio патриот03.12.24 21:36
NEW 03.12.24 21:36 
in Antwort sergiy2010 03.12.24 13:09

Если от суммы 992€ в месяц половину, потом, частями отдают, то получаестся 50%= са. 500€ (в месяц).

Это тот же социал.

Для несведущих: настоящее социальное пособие не включает в себя ни оплату за квартиру, ни за отопление итд. Это социальщику государство оплачивает ещё сверху. В городе однокомнатная квартира стоит запросто >600,- в месяц, плюс к социалу.

А у студента только Bafög и больше ничего. Прожить на это что раньше, что сейчас не особо возможно. Я например ещё работал как HiWi и машины ремонтировал. Тогда было ок.


Я уже молчу, что государство бесплатно обучает... А это тоже деньги налогоплательщиков.

Вот именно, которые я как налогоплательщик в большом количестве плачу.


#16 
Срыв покровов патриот03.12.24 22:27
NEW 03.12.24 22:27 
in Antwort Kot_Basilio 03.12.24 21:36
А у студента только Bafög и больше ничего.

и самая малость - содержание университета))

#17 
Irina S2017 местный житель03.12.24 23:22
Irina S2017
NEW 03.12.24 23:22 
in Antwort Срыв покровов 03.12.24 22:27

А как всё начиналось... жильё в Хемнице и всё такое)) А скатились как обычно к срачу🤪 А если серьёзно, очень часто наблюдаю что больше всего возмущаются соц.помощи именно те, кто немало её получал😂 И наверно не ошибусь, что все мы без исключения получали бесплатные языковые курсы, оплату за квартиру(пусть кто-то и недолго), Kindergeld/BAföG usw. А потом пошли работать и платить налоги... кто-то раньше, кто-то позже. Так зачем меряться-кто круче?🤦‍♀️

#18 
Kot_Basilio патриот04.12.24 00:26
NEW 04.12.24 00:26 
in Antwort Срыв покровов 03.12.24 22:27
А у студента только Bafög и больше ничего.

и самая малость - содержание университета))

Ты начни ещё с детских садов и начальных школ, они тоже не самими детьми и их родителями оплачиваются, а налогоплательщиками.

Ты откуда ещё не вышел, из детсада или из начальной школы?


#19 
Kot_Basilio патриот04.12.24 00:32
NEW 04.12.24 00:32 
in Antwort Irina S2017 03.12.24 23:22
А потом пошли работать и платить налоги... кто-то раньше, кто-то позже. Так зачем меряться-кто круче?

Я ничего не имею против начальной поддержки типа языковых курсов/стипендий/профессионального обучения за счёт государства. Но я не могу терпеть здоровых людей, приехавших сюда с настроем на использование социальной системы Германии.


Это для меня разные вещи, интеграция и тунеядство.


#20 
*ell* патриот04.12.24 06:09
*ell*
NEW 04.12.24 06:09 
in Antwort Kot_Basilio 04.12.24 00:32

И какое отношение все эти ваши понты имеют к теме цен на недвижимость в Хемнице?


Всю тему изгадили "я, да я, ай да я! все говно, а я молодец, потому что это я!"

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#21 
*ell* патриот04.12.24 06:26
*ell*
NEW 04.12.24 06:26 
in Antwort Upsang 28.11.24 12:54
в отеле сотрудница лет 18 сказала что в этом городе очень много глупых необразованных людей

И вы сочли, что "устами младенца глаголит истина"?


Врядли жители Хемница глупее вас или меня. Временный развал промышленности=источника хорошего дохода и есть единственная причина низких цен на недвижимость. Но времена меняются, и Хемниц далеко не всегда считался задрипанным и далеко не всегда будет им считаться. Соответственно и цены на недвижимость подтянутся вслед за развитием предпиятий.


Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#22 
Срыв покровов патриот04.12.24 06:42
NEW 04.12.24 06:42 
in Antwort Kot_Basilio 04.12.24 00:26
Ты начни ещё с детских садов и начальных школ, они тоже не самими детьми и их родителями оплачиваются, а налогоплательщиками.

Ты студента сравниваешь с социальщиком, так что дурачка из себя не строй. В садик и школу ходили вы оба.

#23 
Срыв покровов патриот04.12.24 06:47
NEW 04.12.24 06:47 
in Antwort *ell* 04.12.24 06:26
времена меняются, и Хемниц далеко не всегда считался задрипанным и далеко не всегда будет им считаться. Соответственно и цены на недвижимость подтянутся вслед за развитием предпиятий.

Васюки могут стать шахматной столицей мира.

В Васюках произойдет невиданный экономический и культурный расцвет

• Васюки станут центром международных шахматных турниров.

• В город потянутся туристы и иностранцы, что приведет к росту экономики.

• Для удобства участников турниров построят аэропорт, железнодорожный вокзал и другие современные инфраструктурные объекты.

• Постепенно Васюки превратятся в «Нью-Москву», а потом и во всемирную столицу.


#24 
*ell* патриот04.12.24 08:25
*ell*
NEW 04.12.24 08:25 
in Antwort Срыв покровов 04.12.24 06:47
Васюки могут стать шахматной столицей мира.

Таки да.


Кто слышал о Грюнхайде, до того, как там расположилась Тесла? Грюнхайда, кстати, ещё провинциальнее того же Хемница. Грюнхайда, конечно, тоже далеко не столица, но цены на недвижимость таки подтянулись.

Ну и опять же, не могут же везде быть исключително "шахматные столицы мира". Небольшие, среднеразвитые города тоже имеют своих любителей. Лично я не вижу никаких факторов, исключающих перспективы возможного развития этого самого Хемница, как минимум до уровня таких же небольших городов других земель Германии.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#25 
Kot_Basilio патриот04.12.24 11:05
NEW 04.12.24 11:05 
in Antwort *ell* 04.12.24 08:25
Васюки могут стать шахматной столицей мира.

Таки да.


Кто слышал о Грюнхайде, до того, как там расположилась Тесла? Грюнхайда, кстати, ещё провинциальнее того же Хемница.

Tesle надо было в Берлине=Grünheide строится. Только из-за того , что это столица Германии = столица ведущей автомобильной страны. Signalwirkung....

A что Chemnitz?


#26 
Kot_Basilio патриот04.12.24 11:07
NEW 04.12.24 11:07 
in Antwort Срыв покровов 04.12.24 06:42
Ты начни ещё с детских садов и начальных школ, они тоже не самими детьми и их родителями оплачиваются, а налогоплательщиками.

Ты студента сравниваешь с социальщиком, так что дурачка из себя не строй. В садик и школу ходили вы оба.

Так я и не сравниваю, а как раз и отвечал другому, который сравнивал.

Так что ты не по адресу.

#27 
bublik80 завсегдатай04.12.24 12:25
bublik80
NEW 04.12.24 12:25 
in Antwort Upsang 28.11.24 12:54

Посмотрел цены на новостройки - двушки около 350 тыс. C энергоэффективностью "B". Не шибко это и дёшево.

#28 
Kot_Basilio патриот04.12.24 13:38
NEW 04.12.24 13:38 
in Antwort bublik80 04.12.24 12:25

Кубометр цемента для новостроя что в Chemnitz, что в München похоже стоит. Поэтому цена новостроя не может ниже каких-то границ быть.

Но вот такая же двушка как в Chemnitz за 350, в München будет за 750....

Это называется везде дорого или в Chemnitz всё-таки дёшево?


#29 
bublik80 завсегдатай04.12.24 14:04
bublik80
NEW 04.12.24 14:04 
in Antwort Kot_Basilio 04.12.24 13:38, Zuletzt geändert 04.12.24 14:05 (bublik80)

Во Франкфуте, например, можно за 400К найти. Чуть дороже, при гораздо лучшем качестве жизни.

#30 
Frost2sun коренной житель04.12.24 15:19
Frost2sun
NEW 04.12.24 15:19 
in Antwort bublik80 04.12.24 12:25, Zuletzt geändert 04.12.24 15:21 (Frost2sun)
C энергоэффективностью "B".


Вот эта энергиэффициенц, если я правильно поняла, то эти классы, А, В, С.... G, H, они присваиваются в зависимости от года постройки здания и каких то нормативных требований к постройке этих зданий.

То есть условно старый кирпичный дом с толстыми стенами, небольшими окнами, неутепленной крышей и масляным отоплением будет иметь класс Н, ну или G.

А новый дом с более тонкими стенами и окнами в полстены, пусть с утепленной крышей и какой нибудь вэрме пумпой будет иметь В или С.

Хотя по факту на отопление первого дома денег может уходить столько же или даже меньше, чем на отопление второго.

Или я не права?

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#31 
Kot_Basilio патриот04.12.24 16:47
NEW 04.12.24 16:47 
in Antwort Frost2sun 04.12.24 15:19

Если речь идёт о новострое, то чем лучше класс, тем меньше энергии дом расходует на отопление. Сколько стоит 1 кВтч этой энергии уже другой вопрос. У новостроя по определению Verbrauchsenergieausweis быть не может.


А вот у б/у домов может быть. Берут расход энергии за последнии 3 года и делят на 3 и на жилую площадь. Тут колебания могут быть огромные даже для одинаковых домов.


#32 
charanor патриот04.12.24 19:22
charanor
NEW 04.12.24 19:22 
in Antwort Kot_Basilio 04.12.24 11:05
Tesle надо было в Берлине=Grünheide строится. Только из-за того , что это столица Германии = столица ведущей автомобильной страны. Signalwirkung....

A что Chemnitz?



Грюнхайде был глупым выбором. Была и есть целая куча мест с готовой отличной инфраструктурой.

Покупателя наплевать, где машинки собираются.

Так же напоминаю всем географам, что 80 лет назад никто в мире не знал о существовании городка Бонн.

А кто бы мог подумать еще лет 40 назад, что задрипанный городок, в 100 км от которого я родился, станет столицей огромной страны.

Уже сейчас вижу, как все хейтеры будут кусать локти, когда Хемнитц станет столицей.......

#33 
Stealt старожил04.12.24 19:51
NEW 04.12.24 19:51 
in Antwort charanor 04.12.24 19:22

Грюнхайде был выбран по иной причине, дотаточно близко к северным ветрякам и рабочей силы, пустые пространства и прочее, но ветряки были не на последнем месте. Щас не помню толком какая фабрика в Америке по тому же принципу место выбрала, там эски делают, вот там выпущенная модель эс за 8000 км выходит на ноль по затраченную на неё СО2 именно благодаря альтернативной энергетике.

Я катался туда на открытие фабрики, дыра дырой.

Это Алекс
#34 
Kot_Basilio патриот04.12.24 20:31
NEW 04.12.24 20:31 
in Antwort charanor 04.12.24 19:22
Уже сейчас вижу, как все хейтеры будут кусать локти, когда Хемнитц станет столицей.......

Надо покупать и создать хайп, а потом заинтересованные и заинтригованные мюнхенцы сами налетят на Хемнитц.... Будет гешефт жизни, мамой клянусь 😁


#35 
Kot_Basilio патриот04.12.24 20:33
NEW 04.12.24 20:33 
in Antwort charanor 04.12.24 19:22
Грюнхайде был глупым выбором. Была и есть целая куча мест с готовой отличной инфраструктурой.

Не хотят фирмы строиться на месте с готовой инфраструктурой (старые заводы). Это получается дороже, чем green field.


#36 
charanor патриот04.12.24 23:26
charanor
NEW 04.12.24 23:26 
in Antwort Kot_Basilio 04.12.24 20:33

Не на месте старых заводов. Посмотри на карте, где БМВ, Порше и ДХЛ в Лейпциге построились.

Феркерстехниш просто идеальное место, и лес рубить не пришлось и с водой проблем нет.

И зеленой энергии рядом в Саксонии-Ангальт завались.

#37 
Срыв покровов патриот04.12.24 23:45
NEW 04.12.24 23:45 
in Antwort charanor 04.12.24 19:22
Грюнхайде был глупым выбором.

Поделись опытом открытых тобой заводов.

#38 
Срыв покровов патриот04.12.24 23:49
NEW 04.12.24 23:49 
in Antwort *ell* 04.12.24 08:25

Лично я не вижу никаких факторов, исключающих перспективы возможного развития этого самого Хемница, как минимум до уровня таких же небольших городов других земель Германии.

А факторов, способствующих развитию, случайно не видите?
Или первого уже достаточно?))


А то так можно про любой город написать

#39 
*ell* патриот05.12.24 06:41
*ell*
NEW 05.12.24 06:41 
in Antwort Срыв покровов 04.12.24 23:49, Zuletzt geändert 05.12.24 06:50 (*ell*)
А то так можно про любой город написать

А так оно и есть. Любой город в котором нет "никаких факторов, исключающих перспективы возможного развития", соответственно может стать более популярным, как и наоборот, любой город может "упасть" в ценности из-за каких-либо изменений.


Даже тот же Берлин. Я ещё помню времена и было это не так уж и давно (в начале 2000-х) когда трёхкомнатную квартиру на 100кв. в Нойкёльне можно было купить за 20к и мало кто вообще хотел их покупать, все фукали "как можно жить в такой помойке?!". Между делом цена выросла в 20 раз. И пока одни фукали (и я в том числе), другие покупали. И кто теперь "в дураках"?


Опять же у меня перед глазами пеример маленького индустриального городка, после закрытия завода, естессно массовая безработица и резкое падение цен на недвижимость (вплоть до 0 !, т.е. квартиры бросали, потому что покупать их никто не хотел вообще ни за сколько). Через 30 лет ситуация поменялась, завод восстановили, причём успешно. Соответственно рабочие места и спрос на жильё.


Поэтому да, точно так же, как и любой другой среднестатистический город Германии, и этот Хемниц может подняться, а может и не подняться. Шансы всегда 50/50, как и в любом другом месте.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#40 
alex445 патриот05.12.24 18:03
NEW 05.12.24 18:03 
in Antwort Irina S2017 03.12.24 23:22, Zuletzt geändert 05.12.24 18:08 (alex445)
А как всё начиналось... жильё в Хемнице и всё такое)) А скатились как обычно к срачу🤪

Хаймниц фигня. Лучше пусть кто-нибудь скажет, почему жильё на продажу вокруг Бромбахзее такое дешёвое. Это же зее, типа место отдыха, почти курорт. Я думал, там дорогущее всё. А в реале стоит чуть ли не дешевле, чем даже вокруг моей деревни.


Это цена домов за квадрат. Выше, на севере, ещё дешевле.


#41 
Срыв покровов патриот05.12.24 22:02
NEW 05.12.24 22:02 
in Antwort *ell* 05.12.24 06:41, Zuletzt geändert 05.12.24 22:02 (Срыв покровов)

аналитика от сохи.

#42 
*ell* патриот06.12.24 06:09
*ell*
NEW 06.12.24 06:09 
in Antwort Срыв покровов 05.12.24 22:02, Zuletzt geändert 06.12.24 06:10 (*ell*)

А я где-то написала, что это вообще аналитика? хаха


Хотите аналитику - пишите аналитикам, возможно они вам сделают забесплатно анализы...


А то от самого пользы, как от козла молока - по теме ноль, к остальным бесконечные придирки.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#43 
charanor патриот06.12.24 09:12
charanor
NEW 06.12.24 09:12 
in Antwort *ell* 06.12.24 06:09

Этого козлика бесит, что у девушки от сохи куча квартир в Берлине и дом в шпекгюртеле......

#44 
alex445 патриот06.12.24 10:01
NEW 06.12.24 10:01 
in Antwort charanor 06.12.24 09:12

А чё на мой вопрос никто не отвечает? Чому на туристическом озере дешёвые цены?

#45 
Alvlad знакомое лицо06.12.24 10:30
NEW 06.12.24 10:30 
in Antwort alex445 05.12.24 18:03

Таких " курортов" с небольшими озерцами по Баварии не перечесть. Сезон три месяца потом, там ни души. это далеко не Starnberger see. От автобанов далеко, городов нет

#46 
1mira1 свой человек06.12.24 12:14
1mira1
NEW 06.12.24 12:14 
in Antwort charanor 04.12.24 19:22

Только не Германии, это точно.хаха

Хемнитц станет столицей
#47 
alex445 патриот06.12.24 17:51
NEW 06.12.24 17:51 
in Antwort Alvlad 06.12.24 10:30, Zuletzt geändert 06.12.24 17:52 (alex445)

Таких " курортов" с небольшими озерцами по Баварии не перечесть. Сезон три месяца потом, там ни души. это далеко не Starnberger see. От автобанов далеко, городов нет

Ладно, но вот недалеко от Landsberg am Lech - там Ammersee и это Starnbergersee недалеко. Ещё Мюнхен рядом, автобан 96 под боком, недалеко популярное туристическое направление в Италию через Иннсбрук. Вроде подороже моей деревни, но не сильно, и всё равно с Нюрнбергом не сравнить.



#48 
alex445 патриот07.12.24 13:10
NEW 07.12.24 13:10 
in Antwort alex445 06.12.24 17:51

Может, там вода очень плохая или ещё что? Слышал, в некоторых местах народ без сложных систем очистки у себя дома воду не использует. А для питья и готовки вообще лишь привозную или покупную используют. Сложно поверить, что где-то в Германии может быть настолько плохо с водопроводной водой, что даже помыться нельзя без последствий. Хотя вот у нас водопроводная вода кожу неслабо сушит, при этом она у меня не сухая.

#49 
Срыв покровов патриот07.12.24 17:40
NEW 07.12.24 17:40 
in Antwort *ell* 06.12.24 06:09
А я где-то написала, что это вообще аналитика?

было похоже.

А то от самого пользы, как от козла молока - по теме ноль, к остальным бесконечные придирки.

Возражу. Может предостерегу кого-то, кто может начитаться бреда сумасшедших и вложиться в Кемнитц.

#50 
Срыв покровов патриот07.12.24 17:41
NEW 07.12.24 17:41 
in Antwort charanor 06.12.24 09:12
Этого козлика бесит, что у девушки от сохи куча квартир в Берлине и дом в шпекгюртеле......

а ты шестёрка ее что ли?

#51 
1 2 3 alle