Deutsch

Mietspiegel и mietvertrag без условий повышения миты

1306  
newyear2014 коренной житель28.11.24 08:41
newyear2014
28.11.24 08:41 

Обьясните пожалуйста про этот зверь Mietspiegel.
Есть контракт, в котором стоит мита и нет никаких условий повышения - ни индекса ни штафель.
Актуальная аренда - за метр 13,40.

Актуальный Mietspiegel по этому району на 2024 год 11,40 € und 15,91 €. Я правильно понимаю, что максимальная мита может быть 15,91 + 10 %?
Также есть правило, что мита может быть максимум на 10 % выше митшпигель - это значит выше чм 15,91 в этом случае?
Если в контракте нет никаких пометок про повышение - как и когда можно повышать?
В каком случае, можно повысить до 16 евро за метр?

Гуглить умею, но я все равно не понимаю толком что это такое..Это типа средняя по палате мита, которую считает город или район и фермитер может ставить макс. миту + 10 % от верхней границы митшпигель, это верно?

#1 
Kot_Basilio патриот28.11.24 09:05
NEW 28.11.24 09:05 
в ответ newyear2014 28.11.24 08:41

откуда взят Mietspiegel? Из Immoscout или это официальный Mietspiegel?

#2 
newyear2014 коренной житель28.11.24 09:16
newyear2014
NEW 28.11.24 09:16 
в ответ Kot_Basilio 28.11.24 09:05

речь про гамбург, взяла из гугла - разные источники. На страница города есть тока 2023 год. И там по районам нет. Я не знаю где еще найти?

#3 
*ell* патриот28.11.24 09:29
*ell*
NEW 28.11.24 09:29 
в ответ newyear2014 28.11.24 08:41
Гуглить умею

Однако улыб


Первая ссылка по гуглу на официальный гамбуржский митшпигель https://www.hamburg.de/politik-und-verwaltung/behoerden/be...

Там же и брошюра с объяснением как и что именно считается. Почитать первоисточник будет полезнее, нежели рассказы форумчан своими словами, которые не всегда соотвествуют действительности.


Это типа средняя по палате мита, которую считает город или район и фермитер может ставить макс. миту + 10 % от верхней границы митшпигель, это верно?

Нет. Потому что для того, чтобы попадать в верхнюю границу, квартира должна иметь качества по верхней границе (какие именно в конкретном регионе, можно найти по ссылке выше). А если квартира имеет качества по нижней границе, то и максимально допустимая цена у неё именно нижняя граница.


10% накидывается только при новой сдаче, а не при повышении аренды по уже имеющемуся контракту.


Если в контракте нет никаких пометок про повышение - как и когда можно повышать?

Это прописано в законе, в какие сроки и насколько максимум возможно повышение.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
newyear2014 коренной житель28.11.24 10:03
newyear2014
NEW 28.11.24 10:03 
в ответ *ell* 28.11.24 09:29

я открывала эту ссылку, но мне она непонятная ( там куча брошюр и все.
тем более там данные за 2023. Ну и карта там с этими цветными точками - они не кликабельные, что с ними делать?

#5 
*ell* патриот28.11.24 10:26
*ell*
NEW 28.11.24 10:26 
в ответ newyear2014 28.11.24 10:03, Последний раз изменено 28.11.24 10:29 (*ell*)
я открывала эту ссылку, но мне она непонятная ( там куча брошюр и все.

Да, вся нужная информация в одной брошюре и всё.


На страница города есть тока 2023 год.
-------------------------------------------------------------
тем более там данные за 2023.




Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
newyear2014 коренной житель28.11.24 11:39
newyear2014
NEW 28.11.24 11:39 
в ответ *ell* 28.11.24 09:29

а что за закон, который говорит когда и насколько можно повышать, если в контракте ничег не сказано? это типа раз в 3 года на 15-20%?

#7 
риана патриот28.11.24 11:42
риана
NEW 28.11.24 11:42 
в ответ newyear2014 28.11.24 11:39

Да

#8 
риана патриот28.11.24 11:44
риана
NEW 28.11.24 11:44 
в ответ newyear2014 28.11.24 10:03, Последний раз изменено 28.11.24 11:45 (риана)
тем более там данные за 2023.

Пока новый митшпигель не вышел, действует тот, что есть.

#9 
Svetilein постоялец28.11.24 12:30
Svetilein
NEW 28.11.24 12:30 
в ответ newyear2014 28.11.24 11:39
investor2014 местный житель28.11.24 21:07
NEW 28.11.24 21:07 
в ответ newyear2014 28.11.24 11:39
а что за закон, который говорит когда и насколько можно повышать, если в контракте ничег не сказано? это типа раз в 3 года на 15-20%?

Этот закон установлен государством и называется "Митпрайсбрмзе". Сегодня это 13 евро, завтра будет для вас 10 евро. Как государство установит.

Вы живёте в социалистической германии. Вы ещё этого не осознали?

#11 
Nereida патриот28.11.24 21:54
Nereida
NEW 28.11.24 21:54 
в ответ investor2014 28.11.24 21:07

Н.п.

А можно здесь спросить, если нет Mietspiegel und Mietpreisbremse, то можно сдавать как хочу?

До этого дом не сдавался.

Дом очень старый:(

Теперь хозяин хочет каждую комнату, 15-20 метров, отдельно сдавать. За деньги, что платит джобцентр. А это 650 евро за человека.

А с тех кто работает просит 700-750 евро.

Это цена за метр просто золотая получается.

Законно?


Могу я комнату и за 3.000 сдать, если вдруг кто-то так захочет в ней жить?

#12 
Marusja_2010 патриот29.11.24 02:32
Marusja_2010
NEW 29.11.24 02:32 
в ответ Nereida 28.11.24 21:54
если нет Mietspiegel und Mietpreisbremse, то можно сдавать как хочу?

То это большая дерЁвня! И если он найдет желающих такое снять - то в принципе да, модет. Если только кто то не подаст в суд на Mietwucher. Во всех остальных более менее городах есть все эти ограничения.


В таких случаях - он должен предоставить из округи 3 подобные квартиры/дома и согласно их цене + свои 10-15% сверху - потолок.


Только кто знает законы - в такой дыре жить не будут, если за те же деньги можно и в мегаполисе ту жу дыру сныть.

#13 
*ell* патриот29.11.24 05:57
*ell*
NEW 29.11.24 05:57 
в ответ Nereida 28.11.24 21:54
А можно здесь спросить, если нет Mietspiegel und Mietpreisbremse, то можно сдавать как хочу?До этого дом не сдавался.Дом очень старый:(Теперь хозяин хочет каждую комнату, 15-20 метров, отдельно сдавать. За деньги, что платит джобцентр. А это 650 евро за человека.А с тех кто работает просит 700-750 евро.Это цена за метр просто золотая получается.Законно?

В регионе, где нет ограничений, законно. Если для кого-то это слишком дорого, то он имеет полное право не снимать такое дорогое жильё, тем более в очень старом доме, а найти себе в новом доме и подешевле.


Могу я комнату и за 3.000 сдать, если вдруг кто-то так захочет в ней жить?

Если в регионе нет никаких ограничений, то имеете право сдавать за любую цену.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
aaa-elita Спартаковна29.11.24 06:13
aaa-elita
NEW 29.11.24 06:13 
в ответ Nereida 28.11.24 21:54

Der Tatbestand des Mietwuchers liegt regelmäßig vor, wenn die vereinbarte Miete die ortsübliche Vergleichsmiete um mehr als 50 % übersteigt.

(В некоторых источниках -20 %)


Но как обычно, wo kein Kläger, dа kein Richter. Кто запретит, если будут соглысные 🙄

Хотя можно снять, а потом судиться

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#15 
Nereida патриот01.12.24 08:15
Nereida
NEW 01.12.24 08:15 
в ответ aaa-elita 29.11.24 06:13

Всем спасибо за ответы.

Значит будем дальше разбираться;)

#16 
Marusja_2010 патриот02.12.24 18:47
Marusja_2010
NEW 02.12.24 18:47 
в ответ aaa-elita 29.11.24 06:13

хотела в нашей секретной группе написать.


Как раз сегодня попалось мне. Очень актуально. Выводы делайте сами


Bei Mietpreisüberhöhungen im Sinne des § 5 Wirtschaftsstrafgesetz (WiStG) handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit, für deren Ahndung die Bußgeldstelle des Amtes für Wohnen und Migration zuständig ist. Hier ist Voraussetzung, dass neben einer Überschreitung der ortsüblichen Vergleichsmiete um mehr als 20 Prozent auch die Ausnutzung eines geringen Angebots vorliegen muss. Problematisch bei der Verfolgung und Ahndung von Mietpreisüberhöhungen ist, dass Mieter*innen die „Ausnutzung des geringen Angebots“ beweisen müssen. Mieter*innen müssen darlegen, welche Bemühungen sie bei der Wohnungssuche unternommen haben, warum diese erfolglos geblieben sind und warum sie mangels Alternative auf den Abschluss des (ungünstigen) Mietvertrags angewiesen waren. Dies führt in der Praxis dazu, dass die entsprechenden Bußgeldverfahren nur in den seltensten Fällen erfolgreich sind. Auch im Fall von Frankfurt zeigt die Statistik, dass die Höhe der tatsächlich vereinnahmten Gelder deutlich unter der Höhe der festgesetzten Bußgelder liegt.



Die Landeshauptstadt ...fordert seit Jahren eine Verbesserung der Regelung von § 5 WiStG. So müsste bei der Darlegungspflicht des geringen Angebotes das Tatbestandsmerkmals „Ausnutzung eines geringen Angebotes“ durch das objektive „Vorliegen“ eines geringen Angebotes an vergleichbarem Wohnraum ersetzt werden. Beispielsweise könnte das immer dann gegeben sein, wenn die entsprechende Gemeinde in einer Verordnung über Gebiete mit gefährdeter Wohnraumversorgung aufgenommen ist.



Mietwucher im Sinne von § 291 Strafgesetzbuch (StGB) ist ein Straftatbestand, für dessen Verfolgung allein die Staatsanwaltschaft zuständig ist. Die Mieter*innen können dazu selbst Strafanzeige stellen oder die Einleitung erfolgt durch das Sozialreferat von Amts wegen. Hier gelten wesentlich höhere Anforderungen an den Tatnachweis: Wohnungssuchende müssen auf eine Wohnung an einem bestimmten Ort oder dort, mangels anderer Angebote, auf ein bestimmtes Objekt angewiesen sein. Vermieter*innen müssen vorsätzlich handeln, das heißt die Verhandlungsunterlegenheit der Mieter*innen kennen und diese aufgrund einer verwerflichen Gesinnung ausnutzen. Verurteilungen wegen Mietwucher sind daher die absolute Ausnahme.
#17