Нужна помощь: жильцы дома и управляющая компания
Можете порекомендовать юриста по жилищному праву?
И дальше что? Вы готовы нанять юриста один? Я не уверен, что страховка такие случаи оплачивает.
Сумма зависит от штрайтверт. А это сотни тысяч.
И дальше что. Пусть даже дальнейшее санирование будет преостановлено. Доказательства, гутахтер, суд - вы всё будете платить сами.А так, как в германии всё медленно движется, будет это несколько лет длиться.
Вы думали во что вам всё это обойдётся? А когда это возобновится чтобы сделать остаток, то цены будут уже другие. И жильцы покажут на вас пальцем, что из за вас платить нужно больше.
Можете порекомендовать фирму или специалиста по строительной инспекции и аудиту строительных работ?
Вы готовы сами оплачивать? Вы хоть представляете сумму этого аудита? Или вы надеятесь что все жильзы с вами согласятся и разделить стоимость на всех?
Даже если будут доказательства, то вы должны ещё выигать суд. Не стоит надеяться, что противная сторона (фирма) с вашим гутахтером согласится. Тогда только суд. А это адвокат, затраты ...
Камни также полетят в сторону байрата. Где был, почему не предупредил, почему просмотрел.
Если ничего не делать, то и дальше мы будем платить непомерные суммы.
сейчас уже почти ничего. Вы можете на собрании заявить, что хотели бы вступить в байрат чтобы лучше контролировать санирование так как есть подозрение в завышенных затратах.
Имея этот мандат от жителей вы можете видеть счета, участвовать в приёмке и осуществлять давление на фервальтунг.
если к приглашению на то собрание о котором Вы сейчас пишете не было приложено три ангебота от разных фирм на эти работы, то оспорить то решение было бы элементарно и Вы бы с вероятностью 99% выиграли бы. Теперь смотрите внимательно на приглашение к актуальному собранию и боритесь.
вот из-за таких "терпил" боящихся что о них соседи скажут и как на них посмотрят и совсем не разбирающихся в законах и правилах существования WEG и происходит произвол со стороны управляющих компаний 
не все же готовы как Вы платить десятки тысяч евро и главное непонятно за что и без сбора ангеботов
Вы когда в последний раз в суд подавали?
После введения нового закона ситуация сильно поменялась. Создаётся впечатление, что единственной задачей судей стало отклонение исков, чтоб поменьше вообще в суд подавали. Уже и не всегда 3 ангебота обязательны.
Просто я сама подавала по старому закону и по новому. По старому только выигрывала, по новому много проиграла, причём с очень неожиданными мнениями судей, не совпадающими с решениями во времена старого закона.
не все же готовы платить десятки тысяч евро и главное непонятно за что и без сбора ангеботов
Такое впчатление, что вы не в германии живёте.
Большинством голосов на собрании принимаются решения. А тот кто не может платить - бери кредит, продавай.То что не было 3-х предложений, я не верю, когда о таких суммах идёт речь.И управляющая компания неглупа. В какой-то момент всплывут эти три предложения или их нарисуют. Решение, как пишет ТС, было принято в 2021 году. Тогда и надо было возмущаться.Что он может сделать сейчас, умник? На его стороне, как пишет ТС, почти никого из жильцов нет.
Только имея аргументы на руках ТС может привлечь на свою сторону большинство жильцов и остановить принятие бюджета на 2026-2027. Но осталось два дня.
И с соседями нужно жить в мире, если хочешь там долго жить, умник.
Если есть конкретные предложения, как ТС помочь, так высказывай "умник"
по новому закону подавал и именно из-за отсутствия 3-х ангеботов выиграл
не всегда именно я лично подаю, у нас есть группа партнеров - сособственников и мы смотрим кому счас лучше это сделать по "политическим" причинам и чтобы сильно страховки свои не перегружать
но по 3-м ангеботам у нас есть 2 очень похожих случая в разных домах и с разными управляющими компаниями, правда в одном городе
Правда мы всегда идем в суд только после того как наш адвокат/адвокаты - в этих делах были разные адвокаты оценят наши шансы. Без помощи адвоката я бы не пошел.
просто какой-то апофеоз безграмотности! "всплывут 3 ангебота" - еще раз их должны были разослать вместе с приглашением на собрание.
высказываю Вам конкретное предложение - почитайте закон о WEG
и конечно продолжайте жить "в мире" с соседями - они как известно иногда и меняются - поэтому угождать будите всем и долго!
Ну вот именно по поводу трёх ангеботов, это не мой иск был, а я чужие решения судов видела, их при желании можно найти в интернете. Там судья решил, что не обязательно 3 ангебота.
Обоснование судей, считающих, чт 3 ангебота не обязательны было типа: Три ангебота ведь требуются, чтобы собственники могли сравнить для изначального заказа. Если собственники уже дали заказ и уже могли посмотреть на работу фирмы, то уже имели возможность получить представление об их работе, поэтому продолжение работ с этой же фирмой сравнения уже не требует. То же касается и выбора управления.
И у автора, похоже такая же ситуация - продолжение заказа, за который проголосовали много лет назад. Поэтому судя может и счесть, что 3 ангебота были не нужны.
Поэтому, на мой взгляд, шансы выиграть только с этим обоснованием не велики.
интересная аргументация судьи: "уже видели работу фирмы или управляющей компании - можно и без ангеботов обойтись". По поводу выбора фирм - нужно почитать, если есть ссылки, пришлите плиз. по поводу выбора упр. компании - 2 выигранных дела, в одном случае упр. компания правила с самой постройки дома - 30 лет, во втором случае лет 15.. 20 наверное - ошибки в процедуре проведения выборов было достаточно, чтобы убрать их по решению суда. в Обоих случаях упр. компании разумеется специально манипулировали процедуру выбора, чтобы остаться у власти.
Думаю что во вторник людей которые со мной согласяться приостановить решение о сборе ещё 130ты. Евро на 2025 год прибавиться и может мы сможем добиться проведения независемой экспертизы. Думаю что люди начнут задавать правельные вопросы тоже. За 4 года владения этой квартиры, я уже заплатил почти что 30 тыс. Евро только за ремонтные работы (трубы, балкон, подвал). Продолжать собирать деньги по 5-8 тыс. в год в дополнение к хаусгельд, это просто не считаться с финансовы состоянием жителей дома. Это финансовая дискриминация. Я не отказываюсь платить, я отказываюсь от дальнейшей оплаты работы по завышенному ценику на 2025 и 2026 года и в таких бешеных темпах. Думаю сумму которые мы собирали последнии 4 года подряд должны быть учтины судом, если до этого дойдет. По мне это финансовая дискриминация и введение пожилых жильцов дома в заблуждение управляющей компанией.
Ситуация печальная, но что то надо делать.
Я все закладки не сохранила, но если сейчас погуглить, то тоже примеры выдаёт:
https://www.miet-und-weg-recht.com/post/3-angebote-sind-ni...
https://www.weg-seminare.de/2021/04/23/einholung-von-vergl...
https://www.haufe.de/immobilien/verwaltung/wiederbestellun...
Спасибо, интересно!
но:
1. Первый адвокат Jörg Bach - уж очень всё в пользу WEG "поёт", а должен быть нейтрален!
2..trotz ausreichender Anfragen - это придется управляющему в суде доказать и заинтересованный в обратном собственник с помощью простого приёма может все это "доказательства" свести к нулю. Один из управляющих, которого мы выгнали именно так и аргументировал, но и этот процесс он проиграл
с поищу текст решения.
3. во третьей ссылке идет речь не о выборах упр. компании, а о продлении мандата (действующего или истекшего). изменить вопрос о продлении мандата на вопрос о выборе - дело простейшей техники.
1. Первый адвокат Jörg Bach - уж очень всё в пользу WEG "поёт", а должен быть нейтрален!
Адвоката можно и проигнорировать, там главное ссылка на решение BGH.
3. во третьей ссылке идет речь не о выборах упр. компании, а о продлении мандата (действующего или истекшего). изменить вопрос о продлении мандата на вопрос о выборе - дело простейшей техники.
Какой техники? Вы подразумеваете, что в тексте бешлуса должно стоять выбор, а не продление или что именно?
Я так понимаю, что покуда речь о выборе актуального управляющего, то 3 ангебота не надо.
Ещё видела решение суда, когда мандат управляющего уже закончился и через какое-то время, задним числом его опять выбрали без дополнительных ангеботов. Один из собственников подал в суд и проиграл.
именно, должно стоять выбор, и кто мешает Вам такой TOP в повестку внести? и еще два ангебота от управляющих Вашей мечты приложить, а лучше 3, а то вдруг действующий всё поймет и испугается и свою кандидатуру не выставит?
я лет 5 искал для себя подходящего адвоката - очень это не просто. В итоге нашел и очень доволен. И еще познакомился с адвокатом своего сособственника по одному из домов. У того около сотни квартир и ему всегда приходится с кем-либо судиться . Его адвокат мне тоже понравился.
я много у своего адвоката научился. Нужно сначала понять что Вы хотите, потом стратегию вместе с адвокатом выработать. и еще важно не сидеть и ждать, когда Вас на собрание пригласят, а проактивно действовать. Вы должны сами определять повестку того что в вашей WEG происходит. Но это вовсе не означает, что я всегда против управляющих. С некоторыми работаю душа в душу.
вот из-за таких "терпил" боящихся что о них соседи скажут и как на них посмотрят и совсем не разбирающихся в законах и правилах существования WEG и происходит произвол со стороны управляющих компаний
Нетерпила заплатит за адковата и аудит.
ПыСы Помнится, недавно расписывали тут прелести и беззаботность проживания в квартире. Думать ни о чем не надо, УК обо всем позаботится. Ты только плати.