Deutsch

Сдать квартиру ​украинцам. Плюсы и минусы

21296  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
1mira1 свой человек18.08.24 23:39
1mira1
NEW 18.08.24 23:39 
в ответ charanor 18.08.24 23:37, Последний раз изменено 18.08.24 23:48 (1mira1)

Что ты пристал со своим Оберхарцем? Да, Харц, но не обер.

Kot_Basilio патриот18.08.24 23:41
NEW 18.08.24 23:41 
в ответ 1mira1 18.08.24 23:39

Это большую разницу в окупаемости затрат делает?

investor2014 местный житель18.08.24 23:46
NEW 18.08.24 23:46 
в ответ investor2014 14.08.24 16:56, Последний раз изменено 18.08.24 23:53 (investor2014)

если подвести итоги написавших здесь


- украинцы в большинстве ненадежные митеры и расчитывать на долгий срок нельзя

- оплата за них ниже рынка

- требуют повышенного ухода

- геморой с оформлением и регулярным подтвержлением.

- статус у них временный отсюда и отношение к квартире будет соответствующее

- оплата всего государством не способствует заботе, сохранению и поддержанию недвижимости в хорошем состоянии

- менталитэт близок к русскому и как здесь на форумах часто спрашивают .^как мне всех на@бать^ они быстро освоют.

- приучив к халяве, уже трудно им по другому

- долги, шуфа, негативная история - наверно их не настолько волнует, как нас с вами

1mira1 свой человек18.08.24 23:48
1mira1
NEW 18.08.24 23:48 
в ответ Kot_Basilio 18.08.24 23:41

Да нет, хотели так по мелочи, чтобы выглядело посвежее. Ну, может плиту поменять на кухне, столешницу. Это уже 500€, как мита примерно за месяц. Стены нормальные, не облупленные, но там кто-то курил, хотя уже всё выдохлось почти. Хотели покрасить. Ламинат положить, это точно решено, там ковёр везде, пипец. Даже на кухне ковёр.

garober патриот18.08.24 23:52
NEW 18.08.24 23:52 
в ответ investor2014 18.08.24 23:46, Последний раз изменено 19.08.24 00:12 (garober)
- украинцы в большинстве ненадежные митеры и расчитывать на долгий срок нельзя

У вас квартира такая непривлекательная (по цене и состоянию) для работающих, что вы настойчиво решили ее украинцам сдать?


Kot_Basilio патриот19.08.24 00:03
NEW 19.08.24 00:03 
в ответ 1mira1 18.08.24 23:48
Да нет, хотели так по мелочи, чтобы выглядело посвежее. Ну, может плиту поменять на кухне, столешницу. Это уже 500€, как мита примерно за месяц. Стены нормальные, не облупленные, но там кто-то курил, хотя уже всё выдохлось почти. Хотели покрасить. Ламинат положить, это точно решено, там ковёр везде, пипец. Даже на кухне ковёр.

Arbeitsplatte на кухне можно же и самому заменить, а купить либо в Baumarkt, либо через интернет заказать.

Да, ковёр лучше заменить. И стены валиком освежить. Тогда и митеров лучших со слегка большей митой найдёте.


investor2014 местный житель19.08.24 00:12
NEW 19.08.24 00:12 
в ответ garober 18.08.24 23:52, Последний раз изменено 19.08.24 00:28 (investor2014)

я долго не мог понять как украинцам при таком наплыве за 2 года удается найти квартиры.Ведь строится мало. Если даже предположить что все соц. жилье отдается им, по все равно не сходится. Ведь есть еще и сирийцы, авганцы и прочие получатели соц. помощи, нуждающиеся в жилье


А если у такого контингента нет плюсов чтобы их выбрали, то они в конце списка.


1mira1 свой человек19.08.24 00:23
1mira1
NEW 19.08.24 00:23 
в ответ Kot_Basilio 19.08.24 00:03

Да, мы много сами делаем. Тоже думаю, что надо менять.flower

Шкафы кухонные может тоже покрасить? Они Hochglanz, прилипнет краска, не прилипнет, сомневаюсь.

garober патриот19.08.24 00:25
NEW 19.08.24 00:25 
в ответ investor2014 19.08.24 00:12
я долго не мог понять как украинцам
при таком наплыве за 2 года
удается найти квартиры.

Ну а теперь поняли как?


investor2014 местный житель19.08.24 00:34
NEW 19.08.24 00:34 
в ответ garober 19.08.24 00:25

нет не понял. Пока все здесь ставят этот контингент при выборе на последнее место.


berlije патриот19.08.24 00:52
berlije
NEW 19.08.24 00:52 
в ответ investor2014 19.08.24 00:34, Последний раз изменено 19.08.24 01:03 (berlije)

У меня на первом. Наряду с людьми искусства, убежавших из России прилично упакованными и садящимися по 2.000 за однушку по Airbnb, когда являюсь я, их счастье, с однухой за 1.000.
Контингент укр могу разделить на 2 части:

1) скромные, благодарные смышленые, послушные

2) наглые, тупые, упорно пишущие на украинском,которые лучше меня знают, как сдавать мою квартиру, и видят в сдатчике изначально врага.
Первых больше.
Кроме того они не все на социале.
В Берлин переселилась половина Черновцов за много лет до войны..В основном строители и поэтому свои унитазы чинят сами, квартиры отдают в лучшем состоянии, чем заезжали, а если кухню новую ставить, или ламинат класть, у меня порядок такой: я согласная,

чтобы вы жили красиво, материалы за мой счет, с вас работа..Так они и материалы свои тащат, типа «я на работе возьму, ну сколько дадите, дайте 20 евр».. Попробуй с немцем такое провернуть!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
garober патриот19.08.24 00:54
NEW 19.08.24 00:54 
в ответ investor2014 19.08.24 00:34
нет не понял

А berlije #22 поняла, как сдать украинцам жильё, которое у не местные работающие не соглашаются снять за ту сумму, которую она назначает, но она:

- сдает в Берлине, где (по её словам - без каких-либо официальных ссылок) допускается превышение соц. норм

- должна "побегать" по социальным ведомствам, чтобы этого добиться.

Вы же - не в Берлине и "бегать" пока не выразили горячего желания.


Да и у вас неправильное представление:

- не вы их выбираете, а они соглашаются снять ваше жильё

- многие из тех кто снимают жильё с превыщением норм социальных ведомств:

- не знают последствий своих действий

- вы же не знаете какое жилье они использовали у себя на родине.


berlije патриот19.08.24 01:00
berlije
NEW 19.08.24 01:00 
в ответ garober 19.08.24 00:54

Если квартира сдана « vorübergehend“ c мебелью , то Mietspiegel не работает, не применяется .
На всякий случай я прописываю это высказывание в договоре. Не сама придумала. Продлевмю максимально 1 раз. Да и сами уезжают. Цены не демократичные.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
*ell* патриот19.08.24 08:34
*ell*
NEW 19.08.24 08:34 
в ответ berlije 19.08.24 01:00, Последний раз изменено 19.08.24 09:13 (*ell*)
Если квартира сдана « vorübergehend“ c мебелью , то Mietspiegel не работает, не применяется .
На всякий случай я прописываю это высказывание в договоре.

Работает и применяется, на это есть решения суда. У вас просто жильцы в суд не подавали. Wo kein Kläger da kein Richter. А у кого-то другого, кто тоже "vorübergehend" в договорах прописывал подали...

А по настоящему жилые квартиры "zum vorübergehenden Gebrauch" в Берлине сдавать и нельзя, ибо Zweckentfremdungsverbot.


Получается для фермитера замкнутый круг, обставить жилую квартиру мебелью и сдавать "zum vorübergehenden Gebrauch" выше митшпигеля противозаконно, как ни крути, если не со стороны митбремзы, то со стороны Zweckentfremdungsverbot.


Другое дело Гервербу, там, конечно, митбремза не действует.


Gerichte prüfen Vereinbarung über vorübergehenden Gebrauch von Wohnraum

Das Amtsgericht verurteilte den Vermieter zur Rückzahlung der überhöhten Mieten. Das Landgericht Berlin bestätigte das Urteil im Berufungsverfahren durch Urteil vom 21.9.2021 (Az. 65 S 36/21 ).

Das Gericht wies darauf hin, dass der Vermieter einen befristeten Mietvertrag abschließen könne, soweit § 575 BGB das erlaube. Andernfalls aber gelten die gesetzlichen Regelungen, die normalerweise von einem Dauermietverhältnis ausgehen.
Zeitmietvertrag, befristeter Mietvertrag - nicht immer wirksam

Ein übereinstimmender Wille der beiden Vertragsparteien, dass die Mieter dort nur vorübergehend wohnen wollten, sei nicht erkennbar. Die "ausländische Verwurzelung" der Mieter sei nicht von erheblicher Bedeutung.


Ссылка на оригинал решения суда:

https://openjur.de/u/2376322.html


Für die Bewertung, ob es sich um eine Vermietung zum vorübergehenden Gebrauch im Sinne von § 549 Abs. 2 Nr. 1 BGB handelt, ist neben dem zeitlichen Moment der vereinbarte Vertragszweck maßgeblich (vgl. Staudinger/Artz, [2021] BGB § 549 Rn. 22; BeckOGK/H. Schmidt, 01.07.2021 BGB, § 549 Rn. 16; Hinz in Klein-Blenkers/Heinemann/Ring, Miete/WEG/Nachbarschaft, § 549 Rn. 16; Schmidt-Futterer/Blank, Mietrecht, 14. Aufl. 2019, § 549 Rn. 5; LG Berlin [ZK 65], Urt. v. 18.12.2019 - 65 S 101/19, WuM 2020, 163, nach juris Rn. 7; [ZK 66], Urt. v. 05.06.220 - 66 S 68/18, ZMR 2020, 836). Der bloße Wunsch des Vermieters, ein Mietverhältnis kurz zu begrenzen, kann nur in den Grenzen des § 575 BGB verwirklicht werden (Staudinger/Artz, [2021] BGB § 549 Rn. 22).

Eine Vermietung zum vorübergehenden Gebrauch liegt nach einhelliger Ansicht typischerweise bei Hotelzimmern, Ferienwohnungen oder Ferienhäusern vor, die (vorübergehend, für kurze Zeit) zu Urlaubszwecken gemietet werden (BeckOGK/H. Schmidt, 01.07.2021 BGB, § 549 Rn. 16.1; Staudinger/Artz, [2021] BGB § 549 Rn. 23; Hinz in Klein-Blenkers/Heinemann/Ring, Miete/WEG/Nachbarschaft, § 549 Rn. 16; Schmidt-Futterer/Blank, Mietrecht, 14. Aufl. 2019, § 549 Rn. 5; MüKoBGB/Bieber, 8. Aufl. 2020, § 549 Rn 18).

Dem entspricht die Vorstellung des Gesetzgebers, der im Rahmen der Mietrechtsreform 2001 unter Hinweis auf die insoweit unveränderten Vorgängerregelungen in § 564b Abs. 7 Nr 1 BGB und § 10 Abs. 3 Nr. MHG Wohnungen zur Erholung und Freizeitnutzung (z. B. Ferienwohnungen) als Anwendungsfälle der Vorschrift definierte. Bei langfristig vermieteten Zweit- und Ferienwohnungen kommt es (bereits) auf die Umstände des Einzelfalls an (vgl. BT-Drs. 14/4553, S. 46).

Die in § 549 Abs. 2 und 3 BGB genannten Mietverhältnisse werden vom Schutz des sozialen Mietrechts ausgenommen, weil es in den Vertragskonstellationen an dem die Mieterschutzvorschriften rechtfertigenden besonderen Schutzbedürfnis des Wohnraummieters fehlt, weil die angemieteten Wohnräume nicht seinen räumlichem Lebensmittelpunkt bilden und - nach der dem Vermieter bekannten Zwecksetzung des Mieters - auch nicht bilden sollen (vgl. Wertungen BVerfG, Beschl. v. 26.05.1993 - 1 BvR 208/93, nach juris Rn. 29ff.; BeckOGK/H. Schmidt, 01.07.2021 BGB, § 549 Rn. 15; Staudinger/Artz, [2021] BGB § 549 Rn. 22).

Maßgeblich ist damit nicht nur die kurzzeitige Überlassung, es muss auch eine besondere Zwecksetzung des Gebrauchs gegeben sein, bei der nicht das Wohnen in dem Sinne von "zu Hause sein" oder der Begründung einer "Heimstatt im Alltag" im Vordergrund steht. Mit dieser Wendung ist nicht nur eine dauernde "Unterkunft" gemeint, sondern die Wahl einer Wohnstatt, die Ausgangspunkt für die Begründung persönlicher Bindungen, sozialer Beziehungen, der beruflichen und privaten Lebensführung - und damit eben der räumliche Lebensmittelpunkt - sein soll (BeckOGK/H. Schmidt, 01.07.2021 BGB, § 549 Rn. 16).

Hier wollten die Mieter ihren ausschließlichen Lebensmittelpunkt in der Wohnung begründen, um in der Stadt zu leben und zu arbeiten; dieser Zweck bildete die Grundlage des Vertrages. Welcher nur vorübergehende Zweck stattdessen von den Parteien übereinstimmend vorausgesetzt worden sein soll, lässt sich weder dem Vertrag noch dem Vortrag des Beklagten entnehmen. Die "ausländische Verwurzelung" der Mieter allein ist ersichtlich kein Indiz für die Unterstellung der Absicht einer nur vorübergehenden Nutzung. Weshalb ihre berufliche Situation die Annahme rechtfertigen soll, erschließt sich ebenfalls nicht. Welches online-Portal die Mieter nutzten, um eine Wohnung zu finden, ist ohne Belang, wenn - wie hier - außer dem Wunsch des Beklagten als Vermieter, einen Vertrag abzuschließen, auf den die Mieterschutzvorschriften nicht anwendbar sind, nichts auf eine entsprechende gemeinsame Zwecksetzung hindeutet. Aus dem Umstand, dass in § 2 des Mietvertrages (zusätzlich) auf § 575 BGB hingewiesen wird, ergibt sich mit Blick auf die Anwendung des § 549 Abs. 2 Nr. 1 BGB nichts. Die Regelungen können nicht nebeneinander angewendet werden, sondern schließen sich wechselseitig in der Anwendung aus.

b) Auf die Klausel in § 2 des Mietvertrags kann der Beklagte sich nicht mit Erfolg berufen. Es handelt sich ersichtlich um eine Allgemeine Geschäftsbedingung im Sinne des § 305 Abs. 1 BGB, die vom Beklagten für eine Mehrzahl von Fällen vorbereitet und genutzt worden ist. Die Klausel benachteiligte die Mieter unangemessen, § 307 Abs. 1 BGB.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот19.08.24 08:37
*ell*
NEW 19.08.24 08:37 
в ответ berlije 19.08.24 00:52, Последний раз изменено 19.08.24 08:47 (*ell*)
Так они и материалы свои тащат, типа «я на работе возьму, ну сколько дадите, дайте 20 евр».. Попробуй с немцем такое провернуть!

Ну да, немцы тоже иногда на работе подворовывают, но наверное так открыто фермитеру не предложили бы своровать на работе за 20 евро...спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот19.08.24 08:46
*ell*
NEW 19.08.24 08:46 
в ответ investor2014 19.08.24 00:12, Последний раз изменено 19.08.24 08:59 (*ell*)
я долго не мог понять как украинцам при таком наплыве за 2 года удается найти квартиры.

Если брать не мелкий частный сектор, а крупные компании, то там зачастую квота, что определённое колличество квартир "забронированы" именно для украинских беженцев. Идёт ли это распоряжение по доброй воле руководства компаний или по рекомендации местных органов, от которого сложно отказаться, я уж не знаю.


Плюс, если брать мелкий частный сектор, то многие предоставляли жильё украинским беженцам именно из солидарности и альтруизма, иногда даже забесплатно.

Т.е. если фермитер видит не только выгоду, но и относится к митерам с сочуствием, то между обыкновенной местной семьёй (которая не пострадала и ни в чём особо не нуждается) и семьёй, которая бежала от войны, выберет вторых, чисто из доброты или благородства (ну или что там ещё). И таких фермитероv поначалу было даже очень много.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
charanor патриот19.08.24 14:22
charanor
NEW 19.08.24 14:22 
в ответ investor2014 19.08.24 00:34

Читай БИЛЬД, там на всё есть ответы. Буквально позавчера была статья, что в настойщий момент в стране стоят пустыми минимум 1 000 000 квартир.

Опять же, каждый год более миллиона человек покидают сей скорбный мир.

Поскольку беженцы всех мастей в Гере и Апольде прозябать не желают, то политики предлагают добровольно-принудительно переселять туда лохастых социальщиков и пенсионеров.

Feldipers свой человек19.08.24 14:42
NEW 19.08.24 14:42 
в ответ garober 19.08.24 00:54
- не вы их выбираете, а они соглашаются снять ваше жильё

🤣🤣🤣 А которые не соглашаются, тех соглашают....

Привозят из хайма, на бусике, на хутор из пяти домов, с автобусом раз в два часа, по будням, протягивают договор и ключи и гововорят: "Выбирайте. Или подписываете, или вот тут, на улице, можете располагаться. Из хайма вы абмельдованы". А вокруг ляпота, птички поют, до Швейцарии, под горку, на лыжах, даже палками отталкиваться не надо...

Правда, для этого, надо быть Обербюргермейстером этого городка и окрестностей, иметь в этих ебенях недвижимость под сдачу, ну и контакты с руководством хайма и с джобцентром😁...

garober патриот19.08.24 15:10
NEW 19.08.24 15:10 
в ответ Feldipers 19.08.24 14:42
🤣🤣🤣 А которые не соглашаются, тех соглашают....
Привозят из хайма, на бусике, на хутор из пяти домов, с автобусом раз в два часа, по будням, протягивают договор и ключи и гововорят: "Выбирайте. Или подписываете, или вот тут, на улице, можете располагаться. Из хайма вы абмельдованы". А вокруг ляпота, птички поют, до Швейцарии, под горку, на лыжах, даже палками отталкиваться не надо...Правда, для этого, надо быть Обербюргермейстером этого городка и окрестностей, иметь в этих ебенях недвижимость под сдачу, ну и контакты с руководством хайма и с джобцентром😁...

Давно придумали?


Или хоть один проверяемый случай можете привести?


Feldipers свой человек19.08.24 15:18
NEW 19.08.24 15:18 
в ответ garober 19.08.24 15:10
Давно придумали?

Я не на сосале, мне фантазировать некогда.

Или хоть один проверяемый случай можете привести?

Даже два. Место действия - Блумберг. Пытаются теперь оттуда своими силами свалить.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все