Кмк к продаже недвижимости, использовавшейся для собственного проживания более 5 лет, это отношения не имеет. Ни Россия, ни Германия с такой продажи налогов не брали.

Ну конечно имеет.

Процесс раньше был таким:

1) проедается квартира в РФ и получается справка об уплате всех налогов

2) деньги переводятся в Германию

как перевели с кошелька на счёт в другом банке в ВТБ , Сбер обменяли на евро

:) ВТБ, Сбер :) это теперь уже исключительно внутрироссийские банки. Никакого взаимодействия с внешним миром.

До 10 тыс можно вывозить эквивалент в долларах

Ага, хата стоит, скажем 150тыс $, а вывозить можно по 10 :) Задолбаешься возить. Я уж не говорю о том, что потом в кармане окажется в районе 100К $ кэшем, который станет следующим геморроем :)

И как пишут в Финансах через.Крипту

Вывести-то можно. Как легализовать так, чтобы не заплатить подоходный налог?

Процесс раньше был таким:1) проедается квартира в РФ и получается справка об уплате всех налогов 2) деньги переводятся в Германию3)показываешь справку и том, что налоги заплачены после чего просят доплатить налоги на местный доход (налогооблагаемая база-то увеличилась) ну и на этом все.

скажите, это из личного опыта? насколько понимаю, о доходе в Германии может идти речь лишь если продаваемая квартира (неважно где) была куплена с целью получения прибыли, напр., сдавалась в наем менее 10 лет или если в ней жил хозяин менее 1-2 лет, но при продаже ее цена превышала цену покупки (спекуляция). В иных случаях продавец просто переводит свою собственность из недвижимости в деньги и дохода не возникает. В России налог брали, если квартира использовалась менее 5 лет, кмк. В любом случае из договора сразу видно, соблюдались ли правила безналоговой продажи в Германии. Справка об уплате (или освобождении от) налогов в России нужна только для банка РФ, но в Германии ФА свое возьмет, если не выполнены его требования к безналоговой продаже недвижимости, а не требования налоговой РФ. DBA тут не работало. Пусть знающие поправят, если ошибаюсь.

не офишируйте и держите.под подушкой,тратьте по немногу

история как у моего брата гражданин РФ, в Германии ПМЖ. год назад решил в Брянске продать 1км.квартиру на 9этаже. мы позвонили в Брянск -агенство по недвижимости. обьяснили,что брат военный и нехочет ехать в РОССИЮ(он на пенсии). договорились-мой брат приезжает на границу ПОЛЬШИ И КАЛИНИНГРАДА(в Калининграде филиал от агенства из Брянска). покупатель с агенства(он сказал имеет возможность) переходит границу и встречается с братом на территории Польши . через ноут с инетом проверяет все документы брата на квартиру и подписывает договор .про деньги как я не спрашивал у брата (наличкой или переводом) благо сумма 15тыс.уе.

у кого-то есть опыт?

перевод денег в Германию из РФ дам вам пару вариантов:

1. Открываете счет в ОТП Банк РФ на свое имя или имя доверенного переводите деньги в Германию, если ваш банк отклоняет перевод открываете счет в Bunq и переводите туда(могут быть проблемы с SWIFT зависание платежей месяцами, валютный контроль если не сами себе переводите).

2. Открываете счет на любой криптобирже, которая поддерживает р2р РУБ-USDT от своего имени (MEXC, HTX, BYBIT) заявляете там что вы резидент РФ(если это нужно, обычно этого не требуется), затем открываете счет на бирже Binance, NEXO или другой которая поддерживает европейский рынок (заявляете себя там резидентом ЕС с ВНЖ). Затем покупаете на р2р USDT на "русской" бирже и переводите эти USDT на "европейскую" биржу, там конвертируете USDT/EUR и выводите EUR себе на счет в банке EU. Да конечно все транзакции лучше делать в пределах 1000-3000 Евро, но я думаю при отсутствии спешки вы это сделаете за 1-2 месяца(платежи проходят в 2-3 этапа в течении 1-2 часов или в течении 15 минут при хорошей снаровке, никакого валютного контроля).

а что с налогами, не в курсе? С криптобиржи, наверное, есть #22? А через банк, насколько понимаю, нет, если выполнены условия безналоговой продажи недвижимости в ФРГ?

а что с налогами, не в курсе?

если это ваш доход от деятельности тогда задекларируете доход в ежегодной декларации в разделе зарубежные доходы. Если это деньги с продажи квартиры, то причем тут налоговая?

это понятно. В России и Германии правила начисления налога при продаже недвижимости (if at all) разные. Но в посте #5 г-н Программист утверждает, что раньше это подпадало под DBA, а теперь платить надо в любом случае. Мне кажется, это неверно #23. Ваш опыт?

Через крипто не видно, откуда деньги появились, через банк - видно, он заспрашивает источник и в РФ, и в ФРГ.

Скажите пожалуйста, а можно рассматривать такой вариант как открыть счет в российском банке который работает с unionpay и потом почастям снимать деньги здесь в Германии? Вроде как во многих странах можно пользоваться этой картой?

В России и Германии правила начисления налога при продаже недвижимости (if at all) разные.

нет никакого налога в Германии с продажи собственной недвижимости в РФ, если это не бизнес по продаже недвижимости на постоянной основе.

DBA

DBA никто не отменял

Через крипто не видно, откуда деньги появились, через банк - видно, он заспрашивает источник и в РФ, и в ФРГ.

кто он?

можно рассматривать такой вариант как открыть счет в российском банке который работает с unionpay

Я открыл в Русском Стандарте unionpay, но через 20 дней его внесли в санкционный список. Кроме того эти карточки принимают очень мало банкоматов, я боюсь там комиссия сожрет 10-20 процентов ваших денег, а в магазинах их вообще не принимают.

Если вы не хотите заморачиваться с криптобиржами. Вы можете зайти на bestchange.ru выбрать нужное вам направление платежа, выбрать поставщика услуги с максимальным рейтингом и перевести деньги. Конечно же было бы разумно переводить небольшие суммы.

В чем прелесть криптобиржи - выгодный курс, мизерные комиссии 1-2 евро, так же вы получаете деньги с собственного счета, который вам открывает биржа в европейском банке(на европейской бирже например NEXO, ByBit можно оформить карточку Visa/Mastercard и оплачивать с нее или просто переводить без комиссии на свой счет в другом банке Европы), второй аккаунт вы открываете как житель РФ(биржи которые поддерживают рубль РФ Mexc, ByBit, HTX - там вы просто покупаете USDT на р2р и отправляете их себе в европейскую биржу).

Через обменник bestchange все проще, но деньги вам на счет в ЕС переводит неизвестное лицо, как отреагирует ваш банк на такие транзакции сложно сказать.

нет никакого налога в Германии с продажи собственной недвижимости в РФ, если это не бизнес по продаже недвижимости на постоянной основе.

Откуда это ясно? Чем продажа недвижимости в РФ отличается от ее продажи в Германии с т.зр. ФА? Спасибо.

кто он?

он - банк, банк запрашивает информацию о поступающей сумме. И российский, и немецкий, куда сумма переводится.

DBA никто не отменял

хорошо, конкретный пример. Недвижимость в РФ в собственности 9 лет, в ней собственник не жил. За это время она подорожала на 10% в евро (Laut Gesetzgeber gilt eine sogenannte Spekulationsfrist von zehn Jahren). Теперь немецкий собственник ее продает и переводит деньги в ФРГ. Кто и где возьмет налог (if at all)?

хорошо, конкретный пример. Недвижимость в РФ в собственности 9 лет, в ней собственник не жил. За это время она подорожала на 10% в евро (Laut Gesetzgeber gilt eine sogenannte Spekulationsfrist von zehn Jahren). Теперь немецкий собственник ее продает и переводит деньги в ФРГ. Кто и где возьмет налог (if at all)?

Пару лет назад в интернете мне попался ответ немецкого адвоката - он отвечал именно на подобный вопрос по налогообложению в Германии от продажи квартиры в России.

Но вот ссылку быстро сейчас уже не найду.

В России налог платить не придется (это не из ответа адвоката, а из росс. законодательства ).

А вот это уже от адвоката: платить ли в Германии или нет будет зависеть от того, как квартира оказалась в собственности.

Если 9 лет назад была куплена. а теперь продается, то немецкое правило 10 лет будет тоже действовать.

В этом случае нужно будет в фа данные предоставить.

Если квартира была получена по наследству от родителей, которые уже владели ею 10 и более лет до момента, когда вы стали наследником, то платить не придется и в фа никаких данных подавать не нужно.

Если 9 лет назад была куплена. а теперь продается, то немецкое правило 10 лет будет тоже действовать. В этом случае нужно будет в фа данные предоставить.

вероятно, мы видели ответ одного и того же адвоката. Никакого взаимозачета налога по DBA здесь не предвидится, платили ли вы налог в РФ или нет. Через крипто выводится мелкими суммами, но суть не меняется. Если продажа по немецкому закону налогом облагается - надо сообщать в ФА.

Здравствуйте! Да я как раз одна из тех, кто хочет вернуться в Россию. В Германии у нас дом, а вот деньги вывести нет возможности. Мы могли друг друга выручить. Я честная и надежная, живу в Германии больше 30 лет, а сейчас так сложилось, что хочу вернуться. Надеюсь, что и вы серьезный и надежный партнер.

Да, многие банки сейчас отказываются проинимать карты Юнионпэй, выпущенные рос.банками.

Мне ещё такую схему рассказали. Если в самых общих чертах. Открываешь счёт в казахском банке. К нему привязывается виртуальная карта. Деньги с российского счета переводятся на казахский, а здесь снимаешь по этой виртуальной карте наличку, или переводишь онлайн на свой счёт, или оплачивать покупки

Откуда это ясно? Чем продажа недвижимости в РФ отличается от ее продажи в Германии с т.зр. ФА? Спасибо.

Ничем не отличается. С точки зрения ФА вы должны платить налоги и чем больше тем лучше. Это их такая задача.

он - банк, банк запрашивает информацию о поступающей сумме. И российский, и немецкий, куда сумма переводится.

Российскому банку все равно куда вы переводите, валютному контролю в РФ важно, что вы переводите сами себе, больше их ничего не волнует. Немецкому банку могут тоже быть до лампочки ваши деньги, тут от банка зависит. Есть еще правило типа если перевод больше 12500 Евро вы обязаны сами сообщить в Bundesbank, но я не слышал чтобы кто нибудь сообщал или было наказание за это(штраф там типа до 50.000 Евро за непредоставлении спец.формы)

Кто и где возьмет налог (if at all)?

Если вы очень сильно хотите оплатить налог, то можете задекларировать налог на прирост капитала Veräußerungsgewinne 21%, Сообщаете в налоговую, что ваш капитал вырос на 10% было ххх Евро стало ххх*1,10 Евро , бремя доказательства расходов ххх на покупку ляжет на вас, иначе налогом обложится вся сумма продажи, так же сообщите об оплате налога в РФ он тоже должен пойти в расход или в зачет самого налога.

Российскому банку все равно куда вы переводите, валютному контролю в РФ важно, что вы переводите сами себе, больше их ничего не волнует.

Российский банк спрашивает, что за деньги (если, например, продажа была через ячейку). Валютный контроль волнует, что эти деньги не являются дивидендами российских компаний.

Немецкому банку могут тоже быть до лампочки ваши деньги, тут от банка зависит.

´Постбанк и Коммерцбанк интересуются происхождением суммы, пришедшей на счет из России. Для не имеющих гражданства есть кмк даже порог 100 000. запрет иметь больше 100 000 на счету

Если вы очень сильно хотите оплатить налог, то можете задекларировать налог на прирост капитала Veräußerungsgewinne 21%, Сообщаете в налоговую, что ваш капитал вырос на 10% было ххх Евро стало ххх*1,10 Евро , бремя доказательства расходов ххх на покупку ляжет на вас, иначе налогом обложится вся сумма продажи, так же сообщите об оплате налога в РФ он тоже должен пойти в расход или в зачет самого налога.

я ничего не хочу оплачивать, но меня интересует, что может ожидать налогоплательщика, продавшего недвижимость, в которой он не жил и которой владел менее 10 лет.

Российский банк спрашивает, что за деньги (если, например, продажа была через ячейку). Валютный контроль волнует, что эти деньги не являются дивидендами российских компаний.

ничего не слышал об этом, мой валютный контроль не спрашивал о дивидендах

Для не имеющих гражданства есть кмк даже порог 100 000. запрет иметь больше 100 000 на счету

Нет, такого запрета, для тех кто имеет ВНЖ ЕС, это слухи. Только тем кто не имеет ВНЖ в ЕС. Для этого банки запрашивают ваш ВНЖ.

что может ожидать налогоплательщика, продавшего недвижимость,

Все что угодно, например жулики в РФ могут украсть с вашего счета деньги если вы их там долго держать будете, налоговая РФ может взять с вас 6-15% со всей суммы продажи, если вы имеете ИП УСН 6-15%.

Что касается Германии я вам написал уже выше.