Продажа квартиры в России
ничего не слышал об этом, мой валютный контроль не спрашивал о дивидендах
считайте, что вам повезло. Эта норма существует пкм с 2023 г.
Нет, такого запрета, для тех кто имеет ВНЖ ЕС, это слухи.
В коммерцбанке определенно есть ограничения, даже с ПМЖ в ФРГ.
Все что угодно, например жулики в РФ могут украсть с вашего счета деньги если вы их там долго держать будете, налоговая РФ может взять с вас 6-15% со всей суммы продажи, если вы имеете ИП УСН 6-15%.
Спасибо, с Россией проблем нет, там можно продать недвижимость через сбербанковский Домклик а потом перевести в один из банков со СВИФТом (у кого есть валютный счет) и обменять там по выгодному курсу на бирже. Все прозрачно. Интересует, что декларировать в Германии и в каком виде при продаже недвижимости в другой стране. Пример с 9-летним сроком владения, вероятно, для большинства неактуален - продают в основном приватизированные давным-давно квартиры. Возьмем пример ТС: обмен активами. Вдруг появляется солидная сумма на счету, при этом есть договор купли-продажи в РФ. Что и как декларировать в ФА?
Можно, наверное, считать эту сумму возвратом долга, взятого у ТС в РФ, но тогда нужен пкм договор займа. И сумма долга >100 К никого не заинтересует?
спасибо всем за такие подробные разъяснения. Я когда-то читала, что деньги от продажи квартиры нужно класть на какой-то специальный счёт С, с которого их за рубеж не вывести. Или я не так поняла?
И еще вопрос: если переводить деньги не на свой счёт в Германии, а на счёт сына - как тогда со стороны и РФ, и Германии? Сын - гражданин РФ, не резидент РФ, ПМЖ в Германии
если переводить деньги не на свой счёт в Германии, а на счёт сына - как тогда со стороны и РФ, и Германии? Сын - гражданин РФ, не резидент РФ, ПМЖ в Германии
если удастся вытащить деньги с этого счета С и перевести в российский банк со СВИФТом, где у вас открыт евровый счет, к вашему переводу оттуда на счет сына в Германии надо прикрепить вложение с копией СОР сына, тогда валютный контроль ЦБР пропускает. Как будет с большой суммой, поступившей на счет гражданина РФ в немецком банке, лучше уточнить в самом банке сына. Это проходит не везде.
Посмотрите еще эту ветку:
https://foren.germany.ru/immo/f/40706959.html#Post40706959
Вроде там пришли к выводу, что если есть гражданство РФ у собственника, то продажа осуществляется без использования счета С.
считайте, что вам повезло. Эта норма существует пкм с 2023 г.
с 2023 года я не переводил деньги по SWIFT, я уже с начала 2023 года, даже не пытаюсь использовать SWIFT, только через USDT, никакого контроля, срок перевода 10-30 минут
В коммерцбанке определенно есть ограничения, даже с ПМЖ в ФРГ.
вас обманули, у меня счет там :-), кроме того у меня счет в Postbank и я получил от них письмо в 2022 что я не могу хранить там деньги больше 100.000 Евро, однако спустя 3 недели, пришло письмо с разъяснениями и извинениями, где они опровергли свое письмо о требовании не держать на счете более 100.000 Евро
Вдруг появляется солидная сумма на счету, при этом есть договор купли-продажи в РФ. Что и как декларировать в ФА? Можно, наверное, считать эту сумму возвратом долга, взятого у ТС в РФ
в чем проблема подготовить такой договор займа? сразу предупрежу, налоговая в Германии вам скорее всего не поверит, если этот займ будет просто лежать на счете, но если вы купите недвижку в Германии, тогда это будет выглядеть лучше, однако и тут налоговая задаст вам вопрос спустя например 4-5 лет, пришлет формочку, где вы должны будете рассказать как вы погашаете займ. Тут идеальный вариант это займ или подарок от родителей если они живы, до 400.000 в 10 лет не облагается налогом. В налоговой действует "презумпция виновности", поэтому если они вас заподозрят в укрывании налогов, доказывать и предоставлять все документы придется вам.
И сумма долга >100 К никого не заинтересует?
Если вы будете переводить через SWIFT как займ то валютный контроль РФ замучает вас(так называемая репатриация валюты), если срок погашения займа выйдет. Меня 3 года долбали за 1000 Евро. Каждый год составлял пролонгацию и отправлял им. С родителями или со своего счета не потребуется.
вас обманули, у меня счет там
В Коммерцбанке в 2022 вполне однозначно для ПМЖ были ограничения и никто за них перед клиентами не извинялся. Потоm счет закрыли.
с начала 2023 года, даже не пытаюсь использовать SWIFT
в 2023 все работало einwandfrei, если выполнялись правила валютного контроля ЦБ РФ.
в чем проблема подготовить такой договор займа? сразу предупрежу, налоговая в Германии вам скорее всего не поверит, если этот займ будет просто лежать на счете, но если вы купите недвижку в Германии, тогда это будет выглядеть лучше, однако и тут налоговая задаст вам вопрос спустя например 4-5 лет, пришлет формочку, где вы должны будете рассказать как вы погашаете займ.
речь о другом: ТС получает в ФРГ на свой счет евро от кого-то, кто продал квартиру в Германии, а этот кто-то получает в погашение долга рубли за проданную квартиру ТС в Петербурге. Договоры краткосрочного займа составляют обе стороны, одновременно прилагают расписки о погашении займа. Будут проблемы с ФА?
Если вы будете переводить через SWIFT как займ то валютный контроль РФ замучает вас(так называемая репатриация валюты), если срок погашения займа выйдет.
Если деньги за квартиру в РФ попадут на валютный счет ТС или ее сына в одном из банков РФ со СВИФТом, при наличии договора купли-продажи Валютный контроль пропустит перевод всей суммы в Германию на счет сына ТС. Каких тогда проблем с ФА ожидать сыну ТС?
от родителей если они живы, до 400.000 в 10 лет не облагается налогом.
до 800 тыс. от обоих, oder?
В Коммерцбанке в 2022 вполне однозначно для ПМЖ были ограничения и никто за них перед клиентами не извинялся. Потоm счет закрыли.
да они эту глупость всем разослали, но потом все откатили обратно
в 2023 все работало einwandfrei, если выполнялись правила валютного контроля ЦБ РФ.
да, полно положительных кейсов, однако настроили столько санкционных барьеров, что прилететь может с обоих сторон
речь о другом: ТС получает в ФРГ на свой счет евро от кого-то, кто продал квартиру в Германии, а этот кто-то получает в погашение долга рубли за проданную квартиру ТС в Петербурге. Договоры краткосрочного займа составляют обе стороны, одновременно прилагают расписки о погашении займа. Будут проблемы с ФА?
эту сделку нужно разложить на 3 сделки: 1. Продажа квартиры в Германии - налог на доход с продажи, 2. Продажа квартиры в Питере - налог на продажу квартиры, 3. Договора займа - налоги с процентов по займу. Какой этап вас волнует?
Если деньги за квартиру в РФ попадут на валютный счет ТС или ее сына в одном из банков РФ со СВИФТом, при наличии договора купли-продажи Валютный контроль пропустит перевод всей суммы в Германию на счет сына ТС. Каких тогда проблем с ФА ожидать сыну ТС?
если не задекларирует доход или прирост капитала, тогда в течении 10 лет могут проверить и призвать к оплате налога и штрафа
800 на двоих
Да, верно.
спасибо за подробный ответ
1. Продажа квартиры в Германии - налог на доход с продажи, 2. Продажа квартиры в Питере - налог на продажу квартиры, 3. Договора займа - налоги с процентов по займу. Какой этап вас волнует?
1. Возьмем конкретный случай ТС: скорее всего квартира в РФ в собственности более 10 лет, значит, налога нет ни в ФРГ, ни в РФ, верно? Но декларировать в ФРГ продажу в РФ как-то надо?
2. Продажа дома в Германии, скажем, nytwa, партнера по сделке ТС #36. Живет здесь 30 лет, вероятно, и построилась давно, кредит выплатила, стало быть, налога в ФРГ с продажи дома нет. Так?
3. Договоры краткосрочного займа (два): один в РФ - nytwa занимает рубли у ТС. Второй в ФРГ: ТС занимает эквивалентную сумму в евро у nytwa. Какие тут налоги в ФРГ?
настроили столько санкционных барьеров, что прилететь может с обоих сторон
У валютного контроля РФ с 2024 г. изменились правила? Не знаю...А здесь, если ты не однофамилец подсанкционных персон - какие ограничения?
если не задекларирует доход или прирост капитала,
разве продажа квартиры, бывшей в собственности более 10 лет, - доход? Разовое дарение сыну от ТС в пределах 400 тыс €. - тоже не доход. Так?
спасибо, стараюсь 
Тут кто-то постил статью о запрете обмена активами. Райффайзенбанк хотел обменять свой бизнес в России на строительный бизнес подсанкционного Дерипаски в Австрии. Но его регулятор США предупредил о запрете на подобные обмены. Но вы же и nytwa, например - не под санкциями, надо полагать? так почему нет?
вопрос - как технически?
более 10 лет.. ...Но декларировать в ФРГ продажу в РФ как-то надо?
нет не нужно, но документы нужно хранить 10 лет, мало ли, что там всплывет. Всегда нужно помнить, о "призумпции виновности" в налоговой, и что бремя доказательства этого интервала в 10 лет ляжет на вас.
Живет здесь 30 лет, вероятно, и построилась давно, кредит выплатила, стало быть, налога в ФРГ с продажи дома нет. Так?
если 10 лет с момента постройки прошло, то не нужно платить
один в РФ - nytwa занимает рубли у ТС. Второй в ФРГ: ТС занимает эквивалентную сумму в евро у nytwa. Какие тут налоги в ФРГ?
у договоров займов налоги могут возникнуть с полученных по ним процентов, если договора займа бспроцентные, тогда налог не возникает, но может возникнуть вопрос у налоговой о притворной сделке, но это отдельная история. лучше установить процент согласно процентной ставке ЦБ или Евробанка
У валютного контроля РФ с 2024 г. изменились правила? Не знаю...А здесь, если ты не однофамилец подсанкционных персон - какие ограничения?
Если сделки касаются недвижимости и займов то никаких.
разве продажа квартиры, бывшей в собственности более 10 лет, - доход? Разовое дарение сыну от ТС в пределах 400 тыс €. - тоже не доход. Так?
все доход, но относятся к льготным операциям и не облагаются налогом
спасибо, звучит в целом хорошо (посмотрим, что скажет ТС)
может возникнуть вопрос у налоговой о притворной сделке, но это отдельная история
жаль, что отдельная. А может ли таковой считаться просто обмен активами: ты мне тут евро, я тебе в России рубли на эквивалентную сумму? Вроде той, что Райффайзен в РФ хотел сделать с активами Дерипаски в Австрии, чтобы вывести свою прибыль (1,6 мрд Евро) из РФ? Но Дерипаска-то под санкциями, потому сделка сорвалась. А с частными неподсанкционными персонами такое пройдет? Нечто вроде р2р, только без промежуточной крипты и сразу большая сумма на счету у ТС или ее сына в Евро?