Deutsch

Покупка дома, асбест, arglistige täuschung??

5179  1 2 3 4 все
pasoleg свой человек01.04.24 14:19
pasoleg
01.04.24 14:19 

Всем привет!

В 2023 был куплен дом. Передача состоялась 16.12.2023.

Недавно в разговоре с маклером, который занимался продажей дома некоторое время (но в итоге дом был продан через другого маклера), выяснилось, что при установке нового котла в 2022 году в дымоходе был обнаружен асбест. Действительно, я нашел документы несколько дней назад, где видно, что в дымоходе был асбест, также имеется счет за устранение асбеста, а также справка от трубочиста, что теперь все в порякде.


В договоре купли-продажи есть пункт, где продавец говорит, что ему неизвестно о наличии асбеста:

(2)

Die Verkäufer erklären:

a) Uns sind keine wesentlichen verborgenen Mängel bekannt.

b) Insbesondere sind uns weder Altlasten noch andere schädliche Bodenveränderungen des Grundstücks oder des Gebäudes noch ein Verdacht hierauf bekannt (insbesondere keine Verwendung von Asbest).

c) Auch ist uns nicht bekannt, dass das Kaufobjekt oder das Gebäude mit Hausschwamm, Hausbock oder Schimmel befallen ist oder war.

d) Rechtsstreitigkeiten mit Nachbarn, bspw. wegen Zurückschneidung der Bepflanzung usw., sind uns nicht bekannt.


Вопрос: можно ли квалифицировать это как арглистиге тойшунг? Можно ли рассторгнуть договор на этом основании?

Спасибо за советы!

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#1 
Marusja_2010 патриот01.04.24 14:25
Marusja_2010
NEW 01.04.24 14:25 
в ответ pasoleg 01.04.24 14:19

на каком основании?

В тексте я не вижу никаких Widersprüche. Асбест убран, в тексте он этого не отрицает. Документы ва предоставили и у вас была возможность это видеть и спросить, вы этого не сделали. Думаю дохлый номер.

#2 
*ell* патриот01.04.24 14:30
*ell*
NEW 01.04.24 14:30 
в ответ pasoleg 01.04.24 14:19, Последний раз изменено 01.04.24 14:31 (*ell*)
был асбест, также имеется счет за устранение асбеста, а также справка от трубочиста, что теперь все в порякде.
Можно ли рассторгнуть договор на этом основании?

На каком именно основании?


Из написанного вами следует, что асбест был устранен и все в порядке, даже справка имеется.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
*ell* патриот01.04.24 14:33
*ell*
NEW 01.04.24 14:33 
в ответ pasoleg 01.04.24 14:19

А на самом деле, если не секрет, почему от объекта хотите отказаться? Увидели более выгодный вариант?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
pasoleg свой человек01.04.24 14:52
pasoleg
NEW 01.04.24 14:52 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 14:25

Dокументы предоставили уже после передачи обьекта.

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#5 
Marusja_2010 патриот01.04.24 14:59
Marusja_2010
NEW 01.04.24 14:59 
в ответ pasoleg 01.04.24 14:52

ну прямо если совсем дом опостылел, то можно попытаться с большим колл- вом денег и нервов.

Факт передачи этих документов, т.е. доказательства, после передачи объекта надеюсь тоже имеются?

#6 
*ell* патриот01.04.24 15:10
*ell*
NEW 01.04.24 15:10 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 14:59, Последний раз изменено 01.04.24 15:11 (*ell*)
Факт передачи этих документов, т.е. доказательства, после передачи объекта надеюсь тоже имеются?

На самом деле это ничего не даст. Устраненные недостатки не являются недостатками. Мало ли что там чинили или устранили со времен постройки...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
Marusja_2010 патриот01.04.24 17:45
Marusja_2010
NEW 01.04.24 17:45 
в ответ *ell* 01.04.24 15:10, Последний раз изменено 01.04.24 17:46 (Marusja_2010)

ну не совсем так, асбест, это тот момент, который мог повлиять на принятие решения о покупке. В дымоходе был, что мешало ему быть где то в другом месте? А если они скрыли эту инфу, то тут уже суд может решить по всякому, но риск проиграть есть, если не вложиться крупно в гутахтен сейчас и не найти асбест в другой части дома.

Поэтому я бы не была так однозначна, но геморр это доказать еще тот, возможно не настолько критично как была история с домом юлюси, но тоже не из легких.


#8 
ZDF17 местный житель01.04.24 19:24
ZDF17
NEW 01.04.24 19:24 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 17:45
В дымоходе был, что мешало ему быть где то в другом месте? А если они скрыли эту инфу, то тут уже суд может решить по всякому, но риск проиграть есть, если не вложиться крупно в гутахтен сейчас и не найти асбест в другой части дома...........

в интернете пишут, что все и всЕ с 60-х годов до 90-х строили с этим асбестом. и что теперь делать и жильцам, и потенциальным покупателям и продавцам этих квартир?

ищу квартирку....

flower

#9 
*ell* патриот01.04.24 19:43
*ell*
NEW 01.04.24 19:43 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 17:45
ну не совсем так, асбест, это тот момент, который мог повлиять на принятие решения о покупке.

Но в данном то случае его убрали и даже справка есть, что асбеста там где его находили более нет.


Чтобы отказаться от покупки на ЭТОМ основании автору нужно найти в доме асбест и доказать, что продавец о нем знал.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
Marusja_2010 патриот01.04.24 20:40
Marusja_2010
NEW 01.04.24 20:40 
в ответ *ell* 01.04.24 19:43

думаю доказывать что знал, нет необходимости. Он умолчал о том что он был в другом месте.

Если бы он сказал, то покупатель мог бы найти другие методы, чтобы решить покупать или нет, мог бы сделать экспертизу и тд и тп. Этой возможности у него не было. Пожтому если найдет, а искать стоит, тогда уже решать.

#11 
charanor патриот01.04.24 20:55
charanor
NEW 01.04.24 20:55 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 20:40
думаю доказывать что знал, нет необходимости. Он умолчал о том что он был в другом месте


Маруськин, хорошо что ты не судьей работаешь....

#12 
Marusja_2010 патриот01.04.24 21:33
Marusja_2010
NEW 01.04.24 21:33 
в ответ charanor 01.04.24 20:55, Последний раз изменено 01.04.24 21:33 (Marusja_2010)

почему? Я поначиталась решений и там такое можно начитаться...что думаешь, блин каа можно было так решенте провернуть

#13 
chlodwig коренной житель01.04.24 21:45
NEW 01.04.24 21:45 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 17:45
В дымоходе был, что мешало ему быть где то в другом месте?


Асбест был в дымоходе для

термоизоляции, а что ему делать

где-то в другом месте?

Украшать спальню или зал?

#14 
Miss N. почти волшебница01.04.24 22:31
Miss N.
NEW 01.04.24 22:31 
в ответ pasoleg 01.04.24 14:19

Если Вас волнует наличие асбеста в доме, пригласите опытного строителя. Они могут сказать, где может быть асбест. Если будут подозрительные места, можно приглашать специалистов для точного "опознания".

Вы узнавали у соседей про этот дом?

#15 
Artemida_ патриот01.04.24 22:38
Artemida_
NEW 01.04.24 22:38 
в ответ Miss N. 01.04.24 22:31, Последний раз изменено 01.04.24 22:41 (Artemida_)

Ну это не аргумент, что продавец обязан был знать о его наличии в другом месте. А ТС не надо было жмотиться при покупке старья на гутахтера....


Недавно я купил дом на две семьи, построенный в 1910 году


Ну как такое г-о без гутахтера брать?!

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#16 
*ell* патриот02.04.24 05:33
*ell*
NEW 02.04.24 05:33 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 20:40
думаю доказывать что знал, нет необходимости.

Отнюдь. Именно это решает дело, а не наличие или отсутствие асбеста. Обман может быть только если продавец сам знал и скрыл/обманул.


Ты даже текст договора почитай. Там ведь не стоит, что недостатки отсутствуют. Там стоит, что продавцу о них не известно. И по закону посмотри что такое arglistige Täuschung.


А просто найти а доме асбест автору только себе на радость, на договор это никак не повлияет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
*ell* патриот02.04.24 05:44
*ell*
NEW 02.04.24 05:44 
в ответ Marusja_2010 01.04.24 20:40
Пожтому если найдет, а искать стоит, тогда уже решать.

А почему стоОит искать?

Не знаю, как у автора, но у нас в округе этого асбеста просто валом. Асбестовых крыш полно. Если человек у себя в доме его выковыряет, а у соседа асбестовая крыша, то результат так себе. Ну и кроме того, если он где-то замурован, то от него меньше опасности, чем если начать ковырять...


На мой субъективный взгляд его именно искать не стОит, а заменять по мере строительных работ. Типа, если все-равно крышу менять, тогда уж и асбестовый шифер снять.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
Marusja_2010 патриот02.04.24 06:10
Marusja_2010
NEW 02.04.24 06:10 
в ответ *ell* 02.04.24 05:33
. Обман может быть только если продавец сам знал и скрыл/обманул.

Это если он его купил, а если сам строил или у него может еще остались пиипрятанные документы, из которых он выдал только дымоход... ну вообщем легко не будет акттвничать придется ТС.

#19 
*ell* патриот02.04.24 06:49
*ell*
NEW 02.04.24 06:49 
в ответ Marusja_2010 02.04.24 06:10
Это если он его купил, а если сам строил или у него может еще остались пиипрятанные документы, из которых он выдал только дымоход...

Ну тогда дело осталось за малым! Найти в доме асбест и доказать, что продавец сам построил дом (1910-го года постройки спок). Если продавец на момент постройки был совершеннолетним, то ему на данный момент всего лишь132 годика...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20 
1 2 3 4 все