Deutsch

Минимальная процентная ставка на кредит.

11997  1 2 3 4 5 6 все
Kvasimoda патриот05.03.24 14:58
Kvasimoda
NEW 05.03.24 14:58 
в ответ Manevich 04.12.23 00:49, Последний раз изменено 05.03.24 15:51 (Kvasimoda)

Чувак ... зачем тебе вся эта инфа? Возьми например: "Zinssatz für Konsumentenkredite der Deutschen Bundesbank 2024" - 4% ... Тебе посчитают твою "фортаиль" ... кпимеру 100к кредит под 6% - т.е. "Vorteil" у тебя 6000 ... Кредит ты берёшь кпримеру на 5 лет. вот первый год у тебя 6000/12 = 500 EUR в месяц, тебе добавят их к брутто и вычтут из нетто и дальше из нетто вычтут кпримеру 1500 EUR. т.е. Всего: добавят к брутто 500 из нетто вычтут 2000 где 1500 пойдут в погашенние долга. Через год ты будешь должен уже не 100к а 82к ... Ну и вся петрушка сначала ... "Zinssatz für Konsumentenkredite der Deutschen Bundesbank 2025" и т.д.


Найди себе толкового штоербератора, он тебе всё объяснит.


PS: Кстати вполне ОК брать у конторы кредит ведь то что тебе добавляют к Брутто повышает твой Entgelt и если ты будешь менять работу кпримеру, то уже будешь выше по тарифной сетке. И фирме выгодно, она сохраняет сотрудника и получает баллы в своём "Хауз-Банке" увеличивая Entgelt сотрудника. (больше могут получать финансирование)

#81 
aaa-elita Спартаковна05.03.24 15:47
aaa-elita
NEW 05.03.24 15:47 
в ответ Kvasimoda 05.03.24 14:58
Найди себе толкового штоербератора, он тебе всё объяснит.


у Маневича манечка по поводу ШБ: его все дурють тут

штоербератор несёт солидарную ответственность по предоставленным документам. А платит за все клиент. Так что штоербератору выгодно, чтобы клиент переплатил. Так спокойнее , и спокойствие за счёт клиента.Это понятно ?
В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#82 
aaa-elita Спартаковна05.03.24 22:48
aaa-elita
NEW 05.03.24 22:48 
в ответ Manevich 04.03.24 22:51
или вам в стихах

Можно. Один. Стих



В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#83 
Manevich знакомое лицо06.03.24 06:44
NEW 06.03.24 06:44 
в ответ Kvasimoda 05.03.24 14:58

Квазимода, могу тебя понять - первый пост с вопросом ты не читал, а реагируешь на других советчиков.

я совсем другое спрашивал.

у меня нормальный штоербератор, не гениальный , а нормальный. С учётом того, что штоербератор несёт определенную ответственность, то ему влезать в мой схематоз нет резона. Штоербератор предлагает спокойную рабочую схему. Но я могу придумать схему поинтереснее или готов пойти на риск.

Штоербератор озвучил мне ставку, которую я должен вписать себе в кредитный договор. Меня перспектива не порадовала. Я иду на форум и , как мне кажется, задаю тривиальный вопрос тем, кто варится в недвижке: ребят, какая сейчас минимальная ставка? Ожидаю такие же тривиальные ответы : 5% 8% 1% 3%.

Всё.

Получаю в ответ кучу рассуждений на тему - ну ты и балбес Маневич. Разбавленные моими не очень благодарным ответами в надежде увидеть цифры вместо малоинтересных букв.


Что касается повышения брутто - это совсем отдельный вопрос. Пока что это не нужно. У меня и брутто то нет ))

Если я посчитаю, что выплаты по процентам , когда станет ясно, что моя схема не работает, меня не устраивают, то сделаю выплату дивидендов и вместо кредита получу просто распределение прибыли.

#84 
Manevich знакомое лицо06.03.24 06:50
NEW 06.03.24 06:50 
в ответ aaa-elita 04.03.24 23:05

радует, что, судя по тексту , чего-то до вас дошло. Значит мозги есть.

Осталось научиться сразу видеть суть вопросов.

Тогда и ответы могли быть короче.

Например: сегодня 2,6 , но полгода назад было 1,3.

#85 
aaa-elita Спартаковна06.03.24 06:54
aaa-elita
06.03.24 06:54 
в ответ Manevich 06.03.24 06:50, Последний раз изменено 06.03.24 06:55 (aaa-elita)

Маневич, а давайте по честноку?

Проценты из Bundesanzeiger?

😎 И с датой до 1.7.2023?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#86 
Manevich знакомое лицо06.03.24 09:45
NEW 06.03.24 09:45 
в ответ aaa-elita 06.03.24 06:54

конкретно эти две цифры я написал примерно и по памяти. Очень вероятно, что смотрел Bundesanzeiger.

Что значит - по честному? Я же нигде не написал, что все сам знаю, просто на момент вопроса мне нужны были конкретные данные, чтобы понимать насколько моему штоербератору пофиг сколько я заплачу и, что более важно, какие есть варианты. Его фраза , что минимум 4% - меня не убедила.

И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.

#87 
aaa-elita Спартаковна06.03.24 11:32
aaa-elita
NEW 06.03.24 11:32 
в ответ Manevich 06.03.24 09:45
Тогда и ответы могли быть короче

Маневич? Всего два слова были бы досточны: % и дата договора с работодателем. К чему роман в 10050 слов, которые к моему вопросу не имеют никакого отношения 🤦‍♀️


Что значит - по честному?

Именно это . Можно скрин договора. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#88 
aaa-elita Спартаковна06.03.24 11:49
aaa-elita
NEW 06.03.24 11:49 
в ответ Manevich 06.03.24 09:45
И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.

Да, вопрос у Вас был не просто другой, но и глупый. Вы не умеете правильно формулировать, что заметно и по другим форумам. Но каждый раз кто-то Вам виноват остаётся 😎


Получив ответы на Ваш вопрос о % сейчас и % в банке, Вы бы не продвинулись к вашим целям ни на шаг.

Потому что %в банки и % в Bundesanzeiger не имеют ничего общего. От слова абсолютно. Первые - индивидуальные, зависят от условий на рынке и "условий" берущено кредит. Второе - математический расчёт, imaginäre циферька, которая даже не среднеарифметическое ни разу и которую не найти ни в одной реальности (сравни "сейчас в банке" ) Но используется финанцамтом для нашего же блага - налогов, SC ипр.


Вы же именно получили правильные и умные ответы на цель Вашего запроса.

И возмущаетесть? 🤷‍♀️


А, и таки Вы получили ответ на ваш конкретный вопрос - я давала ссылку на все возможные %% как от банков, так и от фондов/программ. Успешно проигнорировали 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#89 
aaa-elita Спартаковна06.03.24 12:21
aaa-elita
NEW 06.03.24 12:21 
в ответ Manevich 06.03.24 09:45, Последний раз изменено 06.03.24 12:23 (aaa-elita)
конкретно эти две цифры я написал примерно и по памяти. Очень вероятно, что смотрел Bundesanzeiger.
Что значит - по честному? Я же нигде не написал, что все сам знаю, просто на момент вопроса мне нужны были конкретные данные, чтобы понимать насколько моему штоербератору пофиг сколько я заплачу и, что более важно, какие есть варианты. Его фраза , что минимум 4% - меня не убедила.
И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.


#69


Вместо лжи красивых фраз (с)

Че-та вспомнилось. 😇🤣🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#90 
зааайка патриот06.03.24 18:16
зааайка
NEW 06.03.24 18:16 
в ответ Neuling2006 09.12.23 01:59
может я чего то не понимаю, но по моему, ТС в любом случае, выгодно взять кредит под наименьшую ставку, даже если придется заплатить повышенный налог. Ведь это, как повышение зарплаты. Зарплата растет, налог растет. Но никто же не советует из-за налога, отказываться от повышения зарплаты или?


Очень правильный и хороший ответ. Иногда выгодно вообще взять у работодателя беспроцентный кредит и заплатить налог с выгоды.
ТС. Посчитай что тебе выгодней.

#91 
alex445 коренной житель06.03.24 21:42
NEW 06.03.24 21:42 
в ответ зааайка 06.03.24 18:16, Последний раз изменено 06.03.24 21:49 (alex445)

Я тут сравнил с российскими реалиями. И возник вопрос - в Германии подобное может быть? Вот обсуждаемый топикстартером вопрос - он относится к следующему российскому случаю?


Случай такой. Вкратце - человек получил кредит на жильё по низкому проценту от работодателя, а потом ставка рефинансирования ЦБ поднялась так, что стала превышать некий допустимый порог разницы процентов между действующим кредитом и ставкой рефинансирования. И теперь налоговая считает, что человек обогащается, но налоги с этого не платит. Там в диалоге другой человек объясняет:


- компания выдает своему акционеру/директору/работнику кредит по ставке 1% годовых. Прошло 5 лет, деньги по инфляции обесценились на треть, и он возвращает реально 2/3 кредита. Возможно, для ипотеки надо сделать исключение. Но с другой стороны, Ваш доход 16-8= 8% от суммы, подоходный налог составит 1,04% от суммы.

- Я как самый обычный человек, не понимаю, в чем мой доход? Я как платил за кредит, так и плачу уже 5-й год. Просто сейчас у меня гос-во начало забирать несколько тысяч рублей в месяц. 42 тыс в год, это один лишний платеж по ипотеке (!) У меня убыток, а не доход. А объяснять можно как-то угодно.

- Ваш доход в том, что вы получаете кредит по ставке вдвое ниже текущих банковских ставок. Точнее, это экономия а не доход. Экономия за счет банка. Вот с нее и берут налог.

- А если ЦБ снизит ставку и у ряда ипотечников ставка по кредиту будет выше 2/3 ставки рефинансирования, то государство наоборот будет доплачивать ипотечнику? ))

- Нет, разумеется. Государство берет налог с доходов. А вы хотите, чтобы оно платило отрицательный налог при ВАших убытках? Этим занимаются страховые компании.

В Германии тоже что-то такое действует? Ну или начнёт действовать, если вдруг текущие ставки рефинансирования центрального банка Европы вдруг станут сильно выше чем те, по которым брали те же ипотечные кредиты раньше?


И почему тогда нет налога за прибыль, если я закрыл кредит раньше срока, пусть даже в кредитном договоре это было предусмотрено? Если бы не закрыл, я бы платил банку все проценты, а так закрыл раньше - и не выплатил часть процентов. А гульдены сэкономленные это гульдены заработанные - т.е. должны облагаться налогом. Нет?

#92 
aaa-elita Спартаковна07.03.24 08:11
aaa-elita
NEW 07.03.24 08:11 
в ответ alex445 06.03.24 21:42
Если бы не закрыл, я бы платил банку все проценты, а так закрыл раньше - и не выплатил часть процентов

Банки за это берут свои штрафы Vorfälligkeitsentschädigung называется.


в Германии подобное может быть?

Ну как, договор же заключается на определённое время и с фиксированной ставкой - тильгунг/процент. И в течение всего срока действия договора с работодателем действительна базовая процентная ставка на момент заключения договора. Как и при договорах с банками: без разницы как %% изменяются в течении, скажем 10 лет Zinsbindung, банк же не изменяет ничего - договор есть договор.


По истечении срока действия договора, если кредит ещё не полностью выплачен - рефинансирование - все по-новой: новые %%, которые точно так же сравнивают с %% ЦБ на момент заключения - новая дата.

То, что случается с %% ЦБ в течении действия договора - никого не интересует, по идее, ни ФА, ни банк.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#93 
alex445 коренной житель07.03.24 08:34
NEW 07.03.24 08:34 
в ответ aaa-elita 07.03.24 08:11
По истечении срока действия договора, если кредит ещё не полностью выплачен - рефинансирование - все по-новой: новые %%, которые точно так же сравнивают с %% ЦБ на момент заключения - новая дата.

А как такое может быть? Это были задержки и невыплаты по кредиту? Или изначально если кредит берётся скажем лет на 20, то договор заключается лишь лет на 5, с целью, чтобы потом перезаключить с новыми процентами?


Банки за это берут свои штрафы Vorfälligkeitsentschädigung называется.

Не не у всех такое есть, да? Я взял кредит на год на несколько тысяч "на общие нужды". Платил месяца 3, а на четвёртом накопил всю оставшуюся сумму и в приложении банковском нашёл кнопку "погасить досрочно". Там показали, что надо выплатить лишь остаток кредита, без процентов. Ну я и выплатил. И получилось, что проценты платил лишь за 3 с лишним месяца, а оставшиеся проценты не заплатил. И банк прислал документы, что кредит погашен и всё в порядке.

#94 
aaa-elita Спартаковна07.03.24 09:47
aaa-elita
NEW 07.03.24 09:47 
в ответ alex445 07.03.24 08:34
А как такое может быть

Обычная практика. Zinsbindung на 5-10-15 лет. За 5 лет не каждому дано выплатить 500К €, поэтому остаётся остаток 🤷‍♀️


Или изначально если кредит берётся скажем лет на 20, то договор заключается лишь лет на 5, с целью, чтобы потом перезаключить с новыми процентами?

Кредит просто берётся. Договор о % и ставке погашения заключается на определённое время + sondertilgung.

То, что осталось - по новой.


Не не у всех такое есть, да? Я взял кредит на год на несколько тысяч "на общие нужды". Платил месяца 3, а на четвёртом накопил всю оставшуюся сумму и в приложении банковском нашёл кнопку "погасить досрочно"

Не, ну есть же разница между кредитом на дом и кредитом на "общие нужды"

И условия и ставки совсем другие 🤦‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#95 
alex445 коренной житель07.03.24 15:00
NEW 07.03.24 15:00 
в ответ aaa-elita 07.03.24 09:47, Последний раз изменено 07.03.24 15:02 (alex445)

А ещё вопрос по выплате тела кредита и процентов. В России слышал распространена практика, когда сначала выплачиваются все проценты, а лишь потом закрывается тело кредита. В результате кредит получается дороже, т.к. его тело долго не уменьшается, а значит плата за проценты долго остаётся высокой.


А в Германии якобы выплата тела и процентов происходит одновременно. Поэтому уже с первой выплаты тело кредита уменьшается, а значит, постепенно уменьшается и сумма, которую нужно выплатить по процентам. Это так?


Тут главное, когда начинает закрываться сам кредит, его тело. После выплаты процентов или одновременно с ними.

#96 
aaa-elita Спартаковна07.03.24 15:10
aaa-elita
NEW 07.03.24 15:10 
в ответ alex445 07.03.24 15:00
В России слышал распространена практика

Все придумано уже 10000 лет назад 😳

Есть разные виды :

Annuitätendarlehen.

Tilgungsdarlehen

Endfällige Darlehen

und so weiter

Гугл в помощь

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#97 
alex445 коренной житель07.03.24 17:39
NEW 07.03.24 17:39 
в ответ aaa-elita 07.03.24 15:10, Последний раз изменено 07.03.24 17:44 (alex445)

А, вот сравнение есть

https://de.wikipedia.org/wiki/Annuitätendarlehen#Verg...


А в чём смысл Tilgungsdarlehen? В начале надо платить много, а потом меньше. Но именно такое же поведение будет, если просто платить аннуитентно - инфляция будет снижать цену денег, а если зарплата постепенно растёт, то для моего кошелька это тот же Tilgungsdarlehen. Просто если я выберу Tilgungsdarlehen изначально, то это будет более крутое снижение платежей для моего кошелька.

#98 
Creditman свой15.03.24 01:19
Creditman
NEW 15.03.24 01:19 
в ответ Manevich 04.12.23 00:49

актуальную процентную ставку можете посмотреть у меня на сайте. Она актуалзируется каждый день. вот тут описано как смотреть:

https://groups.germany.ru/1373593/f/40721644.html?Cat=&pag...

#99 
Manevich знакомое лицо21.03.24 17:57
NEW 21.03.24 17:57 
в ответ aaa-elita 06.03.24 11:32

прям все такие вокруг глупые и неумеюшие формулировать. А что тогда табличку по ссылке скинули? Или дошло?

Скрин договора дать? Да у меня его ещё нет . Я уже квартиру купил, фирма денег дала, маклеры и продавец получил, а договора ещё нет. Прикинь.

Меня тошнит от людей, которые любят говорить: "если ты такой умный, то почему такой бедный?"

Но в моем случае , может я не такой глупый, если 4 сотни на квартиру смог заработать?


1 2 3 4 5 6 все