Всем привет! в общем ситуация следующая…двое жили не тужили,снимали дом,платили,все хорошо..и тут им вздумалось завести собаку…Фермитер соответственно узнал,и выписал им Fristlose Kündigung..имееет ли смысл,им с ним бодаться?
В договоре написан пункт,о запрете животных в доме .

Мотивирует тем ,что соседи боятся…вход у них отдельный,с соседями по сути не пересекаются.

Собака довольно большая,но выпадов агрессии на соседей небыло..ночами не лает.

Спасибо

если на корейцев немного похожи могли бы сказать ,что еду принесли и не знали что еду приносить запрещено

Имхо не стоит. Сами дураки.Могут попробовать по хорошему. Но дико сомневаюсь....

знакомые в таком случае взяли справку у врача что ребенок имеет

псих.проблемы и ему

рекомендовано иметъ животных в доме. Получилосъ.

Zнакомая кошку завела, фирмитер возник.

Также справку предоставила что болеет (онкология).

Бодаться смысла не имеет, владелец в своём праве.

Есть смысл подумать. Во сколько обойдётся переезд с учётом вашего актуального ценника и нового, где с собакой будет можно? Вот от этой разницы и отталкиваться.

Если ноги, на самом деле, растут от соседей, которые боятся вашей собаки, начните разговор с ними. При этом дайте им понять, что с владельцем жилья Вы сможете договориться, необходимо только Ваше согласие.

Получите его, тогда к собственнику. Его надо убедить, что Вы с соседями договорились и готовы поднять арендную плату и составить соглашение, что приведёте в порядок всё, что может пострадать в его собственности.

Хомячков, кошку, попугайчиков - пожалуйста. Но не крупную собаку.

Вы говорили с соседями, правда ли они боятся собак, или это фермитер придумал, чтобы оградить дом от лишнего износа? Особенно полы страдают. Пообещаете сменить полы после выезда, можно договориться с фермитером, имхо.

(Хотя как Вам верить, один фертраг подписали и не выполнили 😀)

Да они уже 7 лет там живут,полы плитка.да и в целом в доме ремонт давно не делался ..боятся не за что )

Просто,как мне кажется,дом кому-то понадобился

Просто,как мне кажется,дом кому-то понадобился

Ну да , начинаетм искать подвох. А то что Вы нарушаете условия контракта -это не считается. Для чего-то же этот пункт прописали. значит надо соблюдать.

А что, надо каждые 7 лет менять полы и плитку? Свое купите и меняйте...можете хоть слона завести. Неуважение к чужой собственности-отсюда все проблемы...

По хорошему, надо было встретиться с фермитером и по-человечески поговорить. Может, он бы аренду немного поднял.

Ein generelles Haustierverbot für eine Mietwohnung mit Haustieren ist grundsätzlich nicht zulässig. Der Haltung von Hund und Katze kann zwar widersprochen werden, allerdings sind ungefährliche Kleintiere immer erlaubt. Ein Totalverbot in Sachen Tierhaltung im Mietvertrag ist demnach unwirksam.

Те по сути можно побадаться.
Да и если не гавкает, не мешает соседям - то это вообще не должно касаться никого.

н.п.

А не признали ли такой пункт( паушальный) контракта недействительным?

ТС, стоит что нужно просить разрешение? Или просто стоит запрет в контракте?

Generelles Verbot: Eine derartig ausformulierte Klausel ist juristisch unwirksam, da die „Käfigkleintiere“ stets von der Erlaubnispflicht ausgenommen sind. Hunde, Katzen und andere Tiere erfordern wiederum eine Einzelfallprüfung.

Солидарен с вами,и я об этом им говорил..НО!!вопрос в другом ))

Фермитер наотрез против собаки,разговаривать смысла особо нет..просто вопрос был поставлен ребром

Читать умеете? где-то написано,что можно все портить? Я лишь сказал о том,что плитку,собака,точно не попортит,ибо это не слон ))

И с чего вдруг,цифра 7 ? Интересные умозаключения,весьма..только с логикой не как не в

Фермитер не паушально запретил, а из-за страха соседей. Обычно это в многосемейных домах проходит, но тут то дома с отдельными входами у семей.

Как точно это написано,я не знаю..Спрошу.

Спасибо

спасибо

нет , собака неболъшая. Теръер вроде-бы.

Он лаял долго как ненормалъный-соседи жаловалисъ,

но как -то обошлосъ. Сейчас болен ,не лает (((

Может собратъ подписи у соседей.

Думаю, дело в размере и породе собаки. Вы дело не выиграете. У нас уже второе поколение маленьких тихих собак в течение долгих лет. Никто никогда не жаловался и не боялся. В нашем доме одна жалоба и досвидос.

Чтоб завести собаку, съемщик обязан получить разрешение от владельца. И именно то, что это разрешение не было получено, может стать Kündigungsgrund.

По закону фермитер не имеет право паушально запретить держать животное, такой пункт договора недействителен.

Имеет право повысить сумму кауциона не помню на сколько именно но было решение суда по этому поводу.

И имеет право запретить держать животное, представляющий опасность для других жильцов (если дом многоквартирный). Представляет опасность, если животное агрессивное и кидается на соседей. Просто крупный размер - это не опасность.

Если в данном случае дом отдельный и общих площадей с соседями нет, то аргумент, что они якобы боятся, по сути большой роли не играет.

На мой взгляд "бодание" вы выиграете, но отношения с фермитером будут испорчены. Ну если они и так хреновые, то пофиг 😝

Я лишь сказал о том,что плитку,собака,точно не попортит,ибо это не слон

Вы ошибаетесь. Мы приютили украинскую семью с австралийской овчаркой, которая нам тоже рекламировалась как "небольшая", а приехал слон. И плитку он очень здорово попортил, поцарапал когтями, какие-то пятна остались, которые я так и не вывела, перед хозяевами квартиры было жутко стыдно. И в целом обидно было, потому что что мы за квартирой ухаживали 7 лет очень хорошо.

не делай добра, не получишь зла.

И плитку он очень здорово попортил, поцарапал когтями, какие-то пятна остались

А что за плитка?

Просто когти (так же, как и человеческие), не настолько твердые, чтобы ими керамическую плитку поцарапать. Может у Вас какое-нибудь виниловое подобие плитки лежало?

У меня у самой немаленькая собака, у которой лапы в два раза крупнее, чем у австралийской овчарки, царапин ни на каких плитках нет. На других покрытиях царапин, кстати, тоже нет.

Т.е. я Вам сочуствую и чужой "слон" в своей квартире может быть очень неприятен, особенно если и собак то не любишь, но объективно плитка (нормальная, обыкновенная) значительно тверже собачьих когтей и просто так собака плитку поцарапать не может.

Либо плитка какая-то особенная, либо поцарапана она не когтями, а к примеру, песком, который, возможно после прогулок заносился собакой, а потом люди по нему топтались. Но это и без собак происходит. Вообще, так как люди могут усрать квартиру, наверное ни одна собака не в состоянии усрать. Это так, из личного опыта чистки квартир, загаженных арендаторами, животных не имеющими.

Я бы и сейчас приняла все те семьи, которые за последние годы принимала, но а с последствиями пришлось мириться, это было наше добровольное решение.

А что за плитка?Просто когти (так же, как и человеческие), не настолько твердые, чтобы ими керамическую плитку поцарапать. Может у Вас какое-нибудь виниловое подобие плитки лежало?

Обыкновенный кафель, не самый новый уже, но хорошего качества. Может я зря так на собаку гоню, может это дамы (хозяйки собачки) шкодили... А если серьёзно, я сама удивилась, но царапины точно остались, как же как и пятна, которые я так и не смогла победить, их было больше всего на тех местах, где пёсик больше всего тусовался.

Т.е. я Вам сочуствую и чужой "слон" в своей квартире может быть очень неприятен, особенно если и собак то не любишь, но объективно плитка (нормальная, обыкновенная) значительно тверже собачьих когтей и просто так собака плитку поцарапать не может.

Я, кстати, люблю собак очень, а они любят меня. Но считаю, что к их содержанию нужно относиться ответственно. Но это уже из другой оперы. И опять же, царапины остались, до этого их точно не было. Каким образом они появились для меня такая же загадка, как и для вас.

Просто когти (так же, как и человеческие), не настолько твердые, чтобы ими керамическую плитку поцарапать.

до нас в доме жил парень с сабакой, так эта собака не только полы исцарапала, но и стекло двери на терассу, входную дверь, дверь на кухню и погрызла лестницу. Царапины были как от тинра шлубокие и широкие

Просто когти (так же, как и человеческие), не настолько твердые, чтобы ими керамическую плитку поцарапать.

Насчёт людей не знаю, но насчёт зверей вы ошибаетесь.

Твёрдость керамической плитки - от 5 баллов по шкале Мооса.

Твёрдость стекла - около 6-7.

У меня собака (помесь венгерской борзой) на старой машине сзади стекло поцарапала. Сидела в машине, что-то увидела и кинулась на окно когтями-лапами вперёд. Не просто поверхностно, а реально была глубокая и заметная царапина на стекле. А тут слон туда-сюда постоянно ходил/ бегал, конечно со временем плитка поцарапается. Плюс если песок на полу (например из шерсти) и все люди, звери, по нему ходят, он вообще как наждак царапины оставляет.

Твёрдость керамической плитки - от 5 баллов по шкале Мооса.

Твёрдость стекла - около 6-7.

Ну осталось только найти твёрдость собачьих когтей по шкале Мооса и убедиться, что ошибаюсь таки не я.

Вам надо вы и ищите. Для себя же я опытным путём выяснил, что стекло прекрасно царапается собачьими когтями. У людей на этом форуме схожий опыт с керамической плиткой. Кто тут ошибается вполне очевидно.

У меня две крупных собаки. Одна крупная, вторая гигантская.

Никаких следов на плитке нет и не было.

И на паркете, кстати, тоже нет.

Собакам нужно регулярно подрезать когли, если сами не стачивают.

У меня сейчас лабрадоры. Открою вам тайну - они едят керамогранит зубами. Просто грызут его. Как и стены, как и металл. Я пытаюсь с этим бороться, но мои ещё мелкие. На данном этапе победа за ними

У меня сейчас лабрадоры. Открою вам тайну - они едят керамогранит зубами. Просто грызут его. Как и стены, как и металл. Я пытаюсь с этим бороться, но мои ещё мелкие. На данном этапе победа за ними

Мне не нужно открывать тайны о лабрах.

Мой лабрадоский опыт 13,5 лет - немножко узнать успела.

Если собака ест известку и штукатурку, нужно озаботиться правильными витаминами. Кальция не хватает.

Если щенок грызет металл, нужно отучать - прикус испортится.

Вам надо вы и ищите.

Вообще-то не я к вам полезла. Пройдите в сад!

Лично я хоть и не видела собак грызущих плитку, но все-равно зубы таки твёрже, чем когти.

но все-равно зубы таки твёрже, чем когти.

У людей да, у собак не знаю. Могу предположить, что у собак когти твёрже, чем у людей, ибо у них это :"инструмент", а у людей "рудимент" 😉

https://m.facebook.com/Zahnkultur/photos/a.404140069924153...

Нп.

Даже если когти по твёрдости и "мягче" стекла/керамики, то это не значит, что когти не оставят царапин никогда. Более мягкий материал может более твёрдый повредить/сточить/поцарапать. При этом естественно мягкий материал стирается больше, чем твёрдый, но оба материала что-то "потеряют".

Кстати, вода тоже камень точит 😉

моя собака на стекле тоже свои царапины оставила ( причём в щенячьем возрасте). Полы с плиткой вроде не прстрадали, а ламинат в паре мест поцарапан.

Нет, никогда более мягкий материал не оставляет царапин на более твёрдом. Это просто закон физики. И когти у животных никогда не твёрже зубов, ибо зубы состоят из более твёрдой субстанции - это тоже закон природы.

Кстати, вода тоже камень точит 😉

Но не царапает! Полировать более мягким материалом можно, а царапать нет.

Песком из-под ногтей может и человек при желании плитку поцарапать, и животное. А именно самими ногтями/когтями нет.

Нет, никогда более мягкий материал не оставляет царапин на более твёрдом. Это просто закон физики.

Покажите пожалуйста мне этот закон физики (вами сформулированный? 😉).

А пока по физике есть закон, что actio=reactio между двумя телами.

И когти у животных никогда не твёрже зубов, ибо состоят из более твёрдой субстанции - это тоже закон природы.

Вполне возможно, что это так. Закон такой мне не известен, но у людей результаты измерений подтверждают это.

Вопрос только в том, что у собак когти твёрже могут быть, чем у людей ногти.

Кстати, вода тоже камень точит 😉

Но не царапает! Шлифовать/ полировать мягким можно, а царапать нет.

Materialabtrag bleibt Materialabtrag. Физика при полировании и царапании одна и та же. Разница только лишь в размере царапин: при полировании они настолько мелкие, что глаз человека их уже не видит и воспринимает как geschlossene Oberfläche. A более крупные царапины уже видны на глаз и воспринимаются как царапины, а не как полированная поверхность.

Но берётся микроскоп и полированная поверхность вдруг превращается в "лунную" 😉

Песком из-под ногтей может и человек при желании плитку поцарапать, и животное. А именно самими ногтями/когтями нет.

Вам уже много людей подтвердили обратное из личного опыта. Зачем это странное отрицание?

Попробуйте обратиться к кому-нибудь, кого ваши бессодержательные посты, длинною в рулон туалетной бумаги, заинтересуют больше.

Так как там насчёт нового закона физики? Сенсации дождёмся?

Физика седьмого класса школы (= сенсация для недоумков). Но вы не сдавайтесь, позортесь до конца!

https://www.yaklass.ru/p/fizika/7-klass/pervonachalnye-sve...

Anhang

Ребята простите что вмешиваюсь. Базилио,подписываюсь под каждым твоим грамотным изложением.Всё именно так,и про "микроскоп", и про Abtarg...etc. И вода,и воздух могут резать(не только царапать) титан.Но это совсем другая история....Ell и ты мавры этого подфорума,у вас в разделе "недвижимость" огромный потенциал, крепче чем когти дракона.Не ссорьтесь ,от вас очень полезные советы по многим вопросам связанных с недвигой.Женя -звёздочка, уже на пенсии к сожалению. Поэтому вам факел(в хорошем смысле) в руки.Доеколе этот форум читаем....Лена,с прошедшим Вас 8 марта 🎉

у меня корги в квартире бетонные углы на 30 см в глубину прогрызали. А вы про царапины.

И бред про недостаток кальция не пишите: бетон не из кальция.

интересно что за углы такие и в как они выглядели после этого 😯

У людей да, у собак не знаю.

У собак естественно зубы намного тверже, чем когти. Зубами собаки укорачивают свои когти сами, если они становятся длинными и мешают, если вовремя не подстричь. Ну и не только когти, а и очень крепкие кости других животных, которые уж точно потверже ногтей будут.
Видно, что собаку Вы не держали 😊

Ещё раз спрашиваю, где обещанный закон физики, говорящий о том, что более мягкое вещество не сможет оставить ни малейших следов на более твёрдом?

Или всё же сойдёмся на том, что при соответствующей скорости, силе и длительности воздействия и более твёрдое вещество от более мягкого пострадает?

И тогда станет понятно, почему собака может поцарапать стекло когтями, хотя оно более твёрдое.

А таблица твёрдости веществ это таблица, а не закон. Её надо правильно толковать.

У людей да, у собак не знаю.

У собак естественно зубы намного тверже, чем когти. Зубами собаки укорачивают свои когти сами, если они становятся длинными и мешают, если вовремя не подстричь. Ну и не только когти, а и очень крепкие кости других животных, которые уж точно потверже ногтей будут.
Видно, что собаку Вы не держали 😊

Не держал, только родители держали. Не могу ей достаточно времени уделять и не хочу жизнь мою подстраивать под особенности содержания собаки. Детей хватает 😁

у меня корги в квартире бетонные углы на 30 см в глубину прогрызали. А вы про царапины.И бред про недостаток кальция не пишите: бетон не из кальция.

Панели перекрытия вроде как 20 см в ширину макс.

Поэтому несколько удивительно, куда же прогрызлись ваши корги.

Ну так-то вам решать. У заводчика спросите на худой конец. Ответственные, наверняка, посоветовали бы посмотреть как-раз состав минералов корма и на паразитов провериться.

ПыСы "Хлориды кальция используются в качестве ускорителя в процессе гидратации цемента, что позволяет быстро схватывать бетон и получать бетон с высокой начальной прочностью. Максимально допустимый предел добавления хлорида кальция составляет 2% в форме хлопьев."

Не держал, только родители держали. Не могу ей достаточно времени уделять и не хочу жизнь мою подстраивать под особенности содержания собаки. Детей хватает 😁

Но зато комментов от вас на тему собачьих когтей больше, чем от всех собачников.

Врочем, форумская классика. Времени нет ни на че (и на собак тоже), а с форума не вылазят.

не делай добра, не получишь зла.

Вам уже много людей подтвердили обратное из личного опыта. Зачем это странное отрицание?

Этот факт, тем не менее, не повод наезжать на ell, и тем более не опровергает её доводы.

Люди, хм. Домохозяйки - сказочницы.

У них порой "руины говорят".

Или всё же сойдёмся на том

Попробуйте сойтисть с кем-нибудь, у кого есть надобность или желание с такими как вы сходиться.

Ещё раз спрашиваю

Ну раз ещё раз проситe

Вам уже много людей подтвердили обратное из личного опыта. Зачем это странное отрицание?

Этот факт, тем не менее, не повод наезжать на ell,

Где наезд? Был нейтральный вопрос.

и тем более не опровергает её доводы.

Ну вот такие доводы от Елл они конечно ну очень убедительные:

у меня корги в квартире бетонные углы на 30 см в глубину прогрызали. А вы про царапины.
И бред про недостаток кальция не пишите: бетон не из кальция.

Да, мы про царапины когтями. Или у Вас корги когтями бетон прогрызали?

Хозяевам коргов, разумеется виднее, чем так собак можно довести, что они, бедняги, бетонные углы на 30 см прогрызали...

Ну, дык, когда длинно и путано, то можно забыть в процессе чтения - оБ чём речь.

А тут, как выстрел или, как говорил герой из Довлатовского "Заповедника", работавший дружбистом ("оператор" бензопилы " Дружба") :

-- х*як, и червонец в кормане!

Женя -звёздочка, уже на пенсии к сожалению

Я говорил, что она уже не та хулиганка, а не про пенсию.

Вы что не видели её "фото из бара"?

Там же качество ног резко контрастирует с сомнительного цвета кофе в прозрачном стакане.

Какая пенсия?