Всем привет!

Народ, каки, на данный момент, имеются варианты отопления дома?

Дано:

- Дом 1938го года

- Дом с Nachtspeicherofen

- не утеплён (но будет утепляться летом)

- дом под аренду, то есть сильно вкладываться не хотелось бы.

Вижу пару вариантов:

1. Infrarotheizung + PV Module

Тут вопрос в отоплении именно зимой, на сколько панели будут вытягивать.

2. в 20ти метрах от дома есть Erdgas. Подвести его к дому будет стоить 1.000€. Но! При установки газового котла нужно 65% erneubare Energie? Или это только для новых домов?

Подскажите, может есть ещё какие то варианты, о которых я не догадываюсь? Wärmepumpe - дорого и не рентабельно для этого дома, на мой взгляд.

На мой взгляд основной вариант для вас- Wärmepumpe, насколько дорого получится, надо считать: насколько хорошо утеплен дом и какого размера батареи, надо ли их менять. На Wärmepumpe серьезные Förderung, в особенности, если у вас низкий доход, правда не знаю, распространяется ли это на дом под сдачу, когда 70% перенимает государство.

Infrarotheizung

Здесь как-то обсуждалось, что вредная эта вещь для здоровья, не помню уже что за ветка была, там вообще какие-то ужасы писались и ссылки приводились. Может кто вспомнит или прокомментирует.

Дом с Nachtspeicherofen

А чем она вас не устраивает? Может просто её оставить?

Тем более, если на сдачу, ИМХО, это даже удобно, когда митеры сами по отоплению с энергокомпанией будут разбираться и расчитываться, никаких задолженностей вам, абрехнунгов и нахцалунгов по статье отопления не будет.

Тем более, если на сдачу, ИМХО, это даже удобно, когда митеры сами по отоплению с энергокомпанией будут разбираться

Если арендаторы не первый день в Германии и не находятся в ситуации "квартира с нахтшпайхер или ничего", они будут избегать такие квартиры всеми возможными способами. Даже когда электричество стоило в 2 раза меньше, чем сейчас, нахтшпайхер был очень дорогим "удовольствием", а сейчас и подавно. Дурак тот, кто захочет добровольно жить в такой квартире.

сейчас еще в очередь станут , если это не полный мухосранск

так сейчас и газ подорожал. Сейчас всё дорого. А сделать там отопление денег ст0ит, и за сколько десятилетий оно окупится той разницей в мите, если миту на пару десятков евро дешевле по сравнению с др.отоплением сделать. Тем более, нахтшпайхер по более дешевому тарифу питается, хоть и не намного, но не по тому, что остальные обычные эл.приборы, это ж не просто батарея от розетки, там камни, сперва нагреваются, а потом долго тепло отдают.

Да, собственно, при таком спросе сейчас на жильё и скидывать вряд ли понадобится, ну будет не 100 желающих, а 50:)).

ПС: В обьявлении на сдачу квартиры с нахтшпайхером видела, указали стоимость отопления, которую предыдущие жильцы пла и ли, порядка 140 евро за 3-ку. Не так уж и много, даже если слегка приукрастли. Я за свою тоже 3-ку с фернверме, наверное, 180 за отопление плачу, при том, что я много не топлю и, практически, только одну комнату отвпливпю..

это ж не просто батарея от розетки, там камни, сперва нагреваются, а потом долго тепло отдают.

Закон сохранения энергии никто не отменял: сколько из розетки взято, столько в воздух и отдано. Благо на нагрев КПД практически 100%.

Я жил три года в квартире с нахтшпайхер в 2007-2010. Даже тогда это было очень дорого. Про сейчас молчу.

наверное, 180 за отопление плачу, при том, что я много не топлю и, практически, только одну комнату отвпливпю..

В первую очередь, всё от утепления дома зависит. Мои друзья отопление в квартире не включают, разве что, когда на улице минус. У них всю зиму в квартире 23 градуса. Без отопления. Конечно, в такой квартире и нахтшпайхер не особо дорого будет. Но что-то мне кажется, таких тёплых квартир не так чтобы много.

Если я выключу батарею в своей квартире, уже через час температура падает на градус, это если на улице +10, в минус ещё быстрее.

Закон сохранения энергии никто не отменял: сколько из розетки взято, столько в воздух и отдано

Они не в одну и ту же розетку идут. Нахтшпайхер не к обычной розетке/эл.линии подклбчен, а отдельно, другой подвод к счетчику. Эл.счетчик специальный, двухканальный, На счетчике 2 цифры - обычный ток/раход - НТ и нахтшпайхеровский - NT - 2 разных тарифа. Договор на эл энергию тоже состоит из 2х тарифов, расход считается раздельно.

Я жил три года в квартире с нахтшпайхер в 2007-2010. Даже тогда это было очень дорого..

Во-первых, что такое "очень дорого"? это понятие относительное, кому-то и на 30 евро дороже - это очень дорого. Ну и тогда газ дешевый, был, в сравнении казалось, что нахтшпайхер супер дорогой. А сейчас, когда газ взлетел в цене и летит, то разница может и не такая разительная будет. Да еще и все другие заморочки современные с умвельтпрограммами и газ.котлами.

наверное, 180 за отопление плачу, при том, что я много не топлю и, практически, только одну комнату отвпливпю..

Тут это не при чём. Я ж не о том говорю, что у меня в квартире тепло, хотя я не топлю, я вообще о температуре в квартире не говорю, а о том, что, при том, что я практически не топлю, моё НЕнахтшпайхеровское отопленир стоит порядка 180 евро в месяц

у меня газ, хочу дрова!!!, с газом или соляркой или электрикой всякое случается , сегодня цена норм, а завтра в 3-4-5-10 раз дороже, а дрова в лесу есть всегда ну,или ,"подарю"

конечно , если солнце светит ,когда нужно отапливать (в холодный ,декабрский вечер) тогда безусловно

1. Infrarotheizung + PV Module

если, по какойто причине солнца вечером и ночью в декабре нет- забудьте про эту идею.

2. в 20ти метрах от дома есть Erdgas. Подвести его к дому будет стоить 1.000€

если нет места и установка самого котла не будет стоить еще 10000-100000 тогда можно подумать

Wärmepumpe - дорого и не рентабельно для этого дома, на мой взгляд.

на мой-тоже , интересно, чем грелся мой сосед с таким вот агрегатом,, когда в мороз электричество на всей улице выключилось?

так что дрова+ солнечные коллекторы для горячей воды летом-наше всё !,что захочет тот,кто будет арендовать? думаю,по дешевле и по теплее , хотя ,если дом в центре мунхена тогда можно и не утеплять и греть электричеством - и так сойдёт

на мой-тоже , интересно, чем грелся мой сосед с таким вот агрегатом,, когда в мороз электричество на всей улице выключилось?

а у газового котла управление и контроль с электронным дисплем который, разве не от электричкства работает?

рассматривал пелетты как вариант, из можно с 65% возобновляемой энергией совместить, но они плохи тем, что их подсыпать надо. Вопрос скорее в том, в уже построенном доме нужно ли придерживаться этих самых 65% когда меняешь отопление или нет? Или всё таки это только для новостроек?

этих самых 65% когда меняешь отопление или нет?

Нужно

для вашего случая нужны следующие исходные данные:отап.площадь,и проект(по которому летом будет производится утепление).От этого будет расчитываться мощность Wärmeerzeuger и объем Pufferspeicher. Вы делаете новое отопление ,поэтому 65%...- Pflicht .Любой вид Эл.отопления отметайте сразу.Инфрарот-это самый не эффективный и энергопрожорливый вариант.Для здоровья он не вреден,но ни один производитель(в основном Китай, Россия и.т.д.)не подтвердили эго заявленные характеристики на практике (по крайней мере в Германии) его КПД плавает от 40-60% к заявленным 90%.Ни в каких комбинациях он не пригоден(если лишь одной панелькой ноги под столом подогреть.Могу посоветовать следующее:и так ,зная(если/когда) вышеуказанные данные- Pelletheizung mit Pufferspeicher (mit eingebauten Heizpatrone) und PV Paneele. С расчётом, что 65% Speicher будет получать через Heizpatrone .Простым языком:для пеллета не нужно ничего "досыпать постоянно "(как вы упомянули.)Нужно небольшое помещение, куда он будет загружаться(доставка такая же как Öl oder Gas,Transport) И в котёл он будет автоматически подаваться вакуумным насосом(Schnecke) В зависимости от географии помещения, устанавливаются несколько воронок на полу и сверху засыпается пеллет.Т.е.не нужно сидеть с мешком у котла:-))) Грубый пример:котёл 70кв-нужен Speicher ca.1000L.Температура Vorlauf 70grad.Для нагрева до 60 градусов Brauchwasser потребуется ca. 24 Stunden. При установке Heizpatrone mit Pv Paneele (опять таки нужен расчёт) время сократиться минимум до 12 часов. В этой комбинации потери тепла в пасмурное время компенсирует котёл. Летом,на 1000L фазы включения котла для Brauchwasser сводятся к миниму. Далее:для Pelletheizung требуется отдельный и независимый Schornstein Durchmesser von 100 bis 130mm.Желательно aus Edelstahl. Имеющийся (законсерврвированный)Schornstein придётся санировать. В любом случае чисто шамотный Schornstein-плохая идея.Т.к. пеллет сгорает при низких температурах с выделением серы.Любые виды композитных дымоходов со временем начнут пропускать запах(тухлых яиц) в жил.помещение.Ну и последнее,к смете добавится разводка труб(включая Brauchwasser ) und Berechnung/HK Installation. На этом можно сэкономить, вложив собственный труд.Дешёвым отопление в данный момент вряд-ли можно представить. Но как вам выше уже посоветовали-любые Эл.отопления am Endeffekt обойдутся непомерно дорого для сьемщиков и вряд-ли вы обретёте достойных съемщиков на долго.Но лично на мой взгляд,это вариант для вас был бы оптимален,учитывая что Förderung für Pelletheizung в этом году снова утвердили 30%.Для установки системы(грубо по макс.для 250кв.м отап.площади) понадобится помещение прим.20 кв.м .Разделенное перегородкой.И желательно externe Luftzufuhr (aber Zufuhr ist nicht immer unbedingt./benötigt.).

пелеты тоже не бесплатны и в лесу не валяются , а подсыпать , ну ,если богатые,тогда только электро или газ, дрова надо 1 раз в день топить , если теплоакумулятор большой то раз в 2 дня

а у газового котла управление и контроль с электронным дисплем который, разве не от электричкства работает?

у меня акумулятора только на котёл на 1 год хватит, а так, 150 ватт в час это даже от автоаккумулятора 4-5 часов

Василий,вы не прав))))можно спокойно из дома на несколько месяцев отлучатся при пеллетном отоплении и дом будет в тепле.Там есть такой же Urlaubmodus ,чтобы не греть горячую воду зря и не до красна стены раскалять)))

и какого размера батареи, надо ли их менять

Преимущество этого дома в том, что этих самых батарей нет вообще, как и труб к ним подводящим.

Для себя конечно, максимально возможные батареи под окна, 22-е или лучше 33-е. если глубина позволяет. Это не дорогой пункт в отоплении, но позволяет ехать с низкой температурой, что хорошо для вэрмэпумпэ, да и для газа тоже.И да для себя учитывая, что дом будет утепляться, я бы сегодня сделал вэрмепумпэ.

Я бы вообще сам прилепил моноблок снаружи, к которому просто подача и обратка прицепляется, и это было бы дешево.

Но это было бы ,если бы я это сам делал для себя :)

я от куда знаю что там за котёл? может там на 2 ведра

у меня газ, хочу дрова!!!,

У меня вот такая печурка , закладывается из коридора отдает тепло в две комнаты , там кахельн и горячий воздух через решетку.

Лет десять только дровами топил, одной закладки утром хватало, потом сделал ольхайцунг, стал ленивый и толстый:)

Но в случае кризиса не замерзну:)