добрый день,

есть многоквартирный дом, в котором есть уличные парковки, принадлежащие этому дому и собственникам квартир.

одна квартира и парковка в доме уже принадлежит нашей семье (то есть мы собственники).

по слухам, и по не самым проверенным данным, одна парковка не принадлежит кому-то одному, а часть собственности дома и собственников жилья.

подскажите, пожалуйста,

- как лучше удостовериться в верности этой информации, что одна парковка не продана кому то?

- как можно это парковочное место правильно купить (получить sondernutzungsrecht) или снять?

- идти ли напрямую в hausverwaltung или же сразу подключать адвоката с такими вопросами?

спасибо!

по слухам, и по не самым проверенным данным

Собственники...

Ваша библия называется Teilungserklärung

И не говорите, что Вы в глаза не видели, что это такое

Скорее всего никак - это резерв для хаусмастера/хандверкеров или фервальтера, когда дела есть по дому.

Собственники...

вот вы смеетесь, а тем не менее в Teilungserklaerung написано что 2 места никому не принадлежит, а между тем одно из 2 этих мест было уже выкуплено, и данные внесены в Grundbuch но в Teilungserklaerung об этом ничего не написано. если я понимаю Teilungserklaerung он пишется один раз когда строится дом, а потом могут вноситься изменения хоть на собрании жильцов.

я поэтому и спрашиваю.

ну и найдите это решение собрания, когда было продано то одно место - тот же путь, по идее.

Может в том решении собрания и написано, что больше ничего никому не продадут, даже под дулом танка.

Понятно, что Teilungserklärung - это только в первый раз когда строится дом при разделе дома на отдельные собственности.

Все остальные изменения - по решению собраний.

В таком случае обязаны внести изменения в Teilungserklärung.

Могли, конечно и не внести, но это есть неправильно.

А может и внесли, но не поделились экземпляром с ТС.

😎

А может и внесли, но не поделились экземпляром с ТС.

думаю, это невозможно. Если бы внесли до того как ТС стал собственником, у него был бы актуальный ТЭ.

А если после, ТС должен был быть согласен с изменением ТЭ и участвовал бы в операции финансово.

А мало таких ТС тут было, которые платят и ничем не интересуются..

ПС. нынешний ТС - он, а не она

ой, исправилa

А может и внесли, но не поделились экземпляром с ТС.

скажите, пожалуйста, у кого хранится teilungserklarung?

у меня есть копия teilungserklarung которую нам дали при покупке квартиры на вторичном рынке. есть еще выписка из grundbuch. все.

мне у кого актуальные версии просить или требовать?

PS и разве teilungserklarung должны обновлять при передачи прав собственности или sondernutzungsrecht? или его можно менять как и когда хочешь при согласии собственником и товарищества жильцов?

Актуальная ТЕ находится в Grundbuchamt (Amtsgericht).

PS и разве teilungserklarung должны обновлять при передачи прав собственности или sondernutzungsrecht? или его можно менять как и когда хочешь при согласии собственником и товарищества жильцов?

Вы описали якобы случай, при котором парковка была общей собственностью сообщества собственников, а потом её статус изменили и продали кому-то в единоличную собственность. Для такой продажи было необходимо либо согласие каждого собственника, либо решение большинства (это зависело от того, какие правила прописаны в ТЕ) и после этого внесение изменений в ТЕ.

а тем не менее в Teilungserklaerung написано что 2 места никому не принадлежит

Вот так вообще не может быть написано. Вы что-то неверно поняли. Покажите оригинальный текст.

Вот так вообще не может быть написано. Вы что-то неверно поняли. Покажите оригинальный текст.

у меня есть вот такая версия TE - может быть она очень старая и не актуальная

и вот еще выписка из grundbuch, что одно место 54 продано (передано в sondernutzungrecht)

могут продать.

Так эти парковки 54 и 55 никогда общими не были. Они уже изначально были в Sondernutzungsrecht. Изначально в Sondernutzungsrecht у застройщика (ну или у собственника, который дом делил, смотря что у вас там было) с правом оформить их на кого он захочет.

Одну вот Вы купили, а вторую, если пока никто не купил, то она принадлежит продавцу/застройщику. Если застройщик разорился/исчез или продал эту парковку ВЕГ, то она может и ВЕГ принадлежать.

Если вы недавно покупали у застройщика или после раздела, то спросите у продавца, что там с нумером 55. А если давно и этого застройщика или продавца уже нет на горизонте, то спросите в Hausverwaltung (у ниx должна быть инфа чья это парковка).

Если вы недавно покупали у застройщика или после раздела, то спросите у продавца, что там с нумером 55. А если давно и этого застройщика или продавца уже нет на горизонте, то спросите в Hausverwaltung (у ниx должна быть инфа чья это парковка).

спасибо. вы мне помогли разобраться. это и были мои изначальные вопросы:

- как лучше удостовериться в верности этой информации, что одна парковка не продана кому то?

- как можно это парковочное место правильно купить (получить sondernutzungsrecht) или снять?

- идти ли напрямую в hausverwaltung или же сразу подключать адвоката с такими вопросами?

Удачи!

или же сразу подключать адвоката с такими вопросами?

Повысить шансы на непродажу вам до 100%.

хм... нежданчик.

hausverwaltung написал, что парковка принадлежит уже одному владельцу, который по совместительству и возглавляет hausverwaltung. :)

как и какие документы можно вежливо затребовать от hausverwaltung?

получается teilungserklarung который у меня есть не актуальный - это раз.

и видимо запись с датой покупки парковочного места есть только в grundbuch на квартиру которой принадлежит парковка. как можно получить выписку из grundbuch для чужой квартиры?

спасибо!