Deutsch

Любовный треугольник Mieter-Vermieter-Hausverwaltung

2771  1 2 3 4 все
dingo123 постоялец06.12.23 13:00
06.12.23 13:00 

Правовые специалисты помогите разобраться в правах и обязанностях 3-х сторон.
Есть квартира в собственности в многоэтажном доме с домоуправлением. Согласно Verwaltungsvertrag NK-Jahresabrechnung делает Verwaltung.
Mieter не согласен со сделанным NK-Abrechnung 2022, о чем сообщил в Hausverwaltung, который утверждает, что Mieter им никто и звать его никак, т.е. с ним у них контрактных отношений нет, и он по всем вопросам должен обращаться к Vermieter, что он и сделал.
Проблема в том, что Vermieter на эти вопросы ответить не может и исправить неправильный NK-Abrechnung тоже не может, т.к. его не делал.
Verwaltung по-прежнему отрицает неправильность расчета.
У кого в данной ситуации какие права и обязанности?

#1 
Sergej__36 патриот06.12.23 13:17
Sergej__36
NEW 06.12.23 13:17 
в ответ dingo123 06.12.23 13:00
У кого в данной ситуации какие права и обязанности?

Кто вы в этом треугольнике?

Если Вы арендуете жильё, обязаны заплатить по счёту. Если у Вас возникли вопросы по всей Абрехнунг, доказывать и пересчитывать её никто не будет. Одну, максимум две опции могут пересмотреть и прислать доказательства. Но не Вам, а собственнику жилья.

Если Вы владелец квартиры, можете сделать запрос в Фервальтунг по вышеуказанной схеме. Вам пришлют копии счетов по этим позициям.

Фервальтунг суммирует все расходы по дому за год и делит их на собственников, поэтому более высокие счета - это изменение цены по сравнению с предыдущим годом. Очень сильно подорожало всё, особенно энергоносители. И если Митер этого не хочет акцептировать пусть ищет более дешевое жильё.


#2 
berlije патриот06.12.23 13:17
berlije
NEW 06.12.23 13:17 
в ответ dingo123 06.12.23 13:00, Последний раз изменено 06.12.23 13:46 (berlije)

И правильно, что не согласен! В расчете от управления ВАМ есть куча денег, нo не перенимаемых по закону миетером. На основании этого расчета вы делаете СВОЙ, что то убавляете, что то прибавляете по закону. И если он корректен, то миетер все заплатит. Треуголника нет. Только непонимание ситуации. Управление право в своем ответе. Если у вас с ним Нет дополнительного Sonderverwaltung- договора на квартиру. С доверой от Вас сборе аренды и тд. Но если бы он был, ответа от управления, что к вашему миетеру они отношения не имеют, был бы некорректен.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#3 
Sergej__36 патриот06.12.23 13:20
Sergej__36
NEW 06.12.23 13:20 
в ответ berlije 06.12.23 13:17

А что, есть такое, что Фервальтунг по договору делает абрехнунг напрямую Митеру и отдельно собственнику? Не знал.

#4 
dingo123 постоялец06.12.23 13:38
NEW 06.12.23 13:38 
в ответ Sergej__36 06.12.23 13:20

Ответ всем:
Я в данной ситуации Vermieter, которого терроризирует Mieter.
Да, в нашем Verwaltungsvertrag есть пункт, по которому владелец может перепоручить Verwaltung получать ежемесячный NK-Vorauszahlung и делать годовой расчет (естественно за дополнительные деньги).
Да, я получаю свой расчет отдельно - только позиции, касающиеся владельца.
Mieter получает свой расчет отдельно. Откуда что берется в его расчете я не знаю и особо знать не хочу.

#5 
*ell* патриот06.12.23 13:44
*ell*
NEW 06.12.23 13:44 
в ответ dingo123 06.12.23 13:00, Сообщение удалено 06.12.23 13:53 (*ell*)
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
dingo123 постоялец06.12.23 13:51
NEW 06.12.23 13:51 
в ответ *ell* 06.12.23 13:44

Вы, наверное, невнимательно читали предыдущие сообщения - расчет для Mieter делает Hausverwaltung.
Vermieter за эти услуги заплатил деньги. Разве это не обязанность Verwaltung отвечать на вопросы и переделать расчет?

#7 
dingo123 постоялец06.12.23 13:55
NEW 06.12.23 13:55 
в ответ dingo123 06.12.23 13:51

Вот сфотографировала соответствующий пункт из Verwaltervertrag

#8 
Petrovich патриот06.12.23 13:56
NEW 06.12.23 13:56 
в ответ dingo123 06.12.23 13:51
Mieter им никто и звать его никак, т.е. с ним у них контрактных отношений нет, и он по всем вопросам должен обращаться к Vermieter, что он и сделал.

вы просто сами себе противоречите.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
dingo123 постоялец06.12.23 14:01
NEW 06.12.23 14:01 
в ответ Petrovich 06.12.23 13:56, Последний раз изменено 06.12.23 14:02 (dingo123)

В чем конкретно противоречие? У Mieter договор аренды с Vermieter.
У Vermieter договор управления с Verwaltung и дополнительная услуга по созданию годового перерасчета NK.
Когда Mieter обратился со своими вопросами напрямую к автору (Verwaltung), его направили к Vermieter, который автором документа не является, соответственно деталей не знает и ничего исправить не может.

#10 
*ell* патриот06.12.23 14:01
*ell*
NEW 06.12.23 14:01 
в ответ dingo123 06.12.23 13:51
Вы, наверное, невнимательно читали предыдущие сообщения

Вы наверное плохо описали, раз уж более одного человека переспрашивают, кто вы вообще в этой ситуации и есть ли у вас договор на Sonderverwaltung.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
Trollinger коренной житель06.12.23 14:04
Trollinger
NEW 06.12.23 14:04 
в ответ dingo123 06.12.23 13:00

Нормальный Фервальтунг помечает позиции которые можно/нужно переложить на митера как Umlagefähige Kosten.

#12 
dingo123 постоялец06.12.23 14:05
NEW 06.12.23 14:05 
в ответ *ell* 06.12.23 14:01

Вообще-то сразу после первых вопросов написала, я - Vermieter.
Пункт договора сфотографировала.
Что означает Sonderverwaltung?

#13 
berlije патриот06.12.23 14:06
berlije
NEW 06.12.23 14:06 
в ответ dingo123 06.12.23 13:38
Mieter получает свой расчет отдельно.

У Вас отдельный договор на обслуживание съемщика?

Тогда управление не имеет права его отсылать к собственнику за разъяснениями. Он за это получает отдельные неплохие деньги от Вас! У вас точно есть отдельный договор?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
Trollinger коренной житель06.12.23 14:06
Trollinger
NEW 06.12.23 14:06 
в ответ dingo123 06.12.23 14:01
его направили к Vermieter, который автором документа не является, соответственно деталей не знает и ничего исправить не может.

Лучше все таки вникнуть в детали, иначе Вас любой может легко обмануть в данном бермудском треугольнике хаха.

#15 
dingo123 постоялец06.12.23 14:09
NEW 06.12.23 14:09 
в ответ berlije 06.12.23 14:06
У вас точно есть отдельный договор?

Нет, у меня точно нет отдельного договора, я пользуюсь пунктом 4.7 а) из Verwaltervertrag (см. фото выше). И совершенно точно за это плачу.

#16 
Sergej__36 патриот06.12.23 14:18
Sergej__36
NEW 06.12.23 14:18 
в ответ dingo123 06.12.23 13:55
Trollinger коренной житель06.12.23 14:19
Trollinger
NEW 06.12.23 14:19 
в ответ dingo123 06.12.23 14:09
Нет, у меня точно нет отдельного договора, я пользуюсь пунктом 4.7 а) из Verwaltervertrag (см. фото выше). И совершенно точно за это плачу.

Осталось только выяснить, за что конкретно отвечает HV. Но я бы на Вашем месте немного разобрался все таки в расчетах.

#18 
ad-min коренной житель06.12.23 14:23
ad-min
NEW 06.12.23 14:23 
в ответ Trollinger 06.12.23 14:19
Verwaltung по-прежнему отрицает неправильность расчета


в принципе хаусфервальтунг не отказывается от своих обязанностей, а считает, что расчет корректный

#19 
dingo123 постоялец06.12.23 14:32
NEW 06.12.23 14:32 
в ответ ad-min 06.12.23 14:23
в принципе хаусфервальтунг не отказывается от своих обязанностей, а считает, что расчет корректный

Так и есть. А вот Mieter утверждает, что расчет неправильный. Vermieter пересылает Verwaltung вопросы и и претензии от Mieter, ответы от Verwaltung назад Mieter.
Компромис пока не достигнут. Теперь Mieter угрожает судом. Только непонятно кому, с Verwaltug у него контрактных отношений нет, значит с ним судится не может. Vermieter расчет не делал, значит за что с ним судится.

#20 
1 2 3 4 все