Минимальная процентная ставка на кредит.
какая сейчас минимальная ставка? В каком банке.
Мне кредит не нужен, даст предприятие, нужно вписать в договор , чтобы не было вопросов от налоговой и минимально платить %. Компания согласна на любой.
Bei Darlehen, die über der Freigrenze von 2600 Euro liegen und deren Zinsen unter dem marktüblichen Zinssatz liegen, bilden die eingesparten Zinsen einen geldwerten Vorteil. Dieser Zinsvorteil ist gemäß Einkommenssteuergesetz als steuer- und beitragspflichtiger Lohn des Mitarbeiters zu versteuern. Bei Unklarheiten zur Berechnung der steuerpflichtigen Zinsvorteile eines Mitarbeiterdarlehens nach der jeweils aktuellen Rechtslage sollten Arbeitgeber einen Steuerberater oder Rechtsanwalt um Rat fragen.
всё верно, Но штеуербератор часто стоит на страже налогов намного конкретнее ,чем на страже налогоплательщика, говоря при этом, что нужно платить обычные проценты, как для чужих . Вот поэтому я и спрашиваю: Какие сейчас в банках могут быть минимальные проценты.
, Но штеуербератор часто стоит на страже налогов намного конкретнее ,чем на страже налогоплательщика,
То есть, Вы даже не поняли, что Ваш штеуербератор именно Вас (налогоплательщика) и защищает, предлагая платить обычные %%, а не 0.01
🤦♀️ Но осудить надо, куда ж без этого...
Скорее, все же Вы не поняли. ))
Не стану в открытом форуме все вываливать,
приведу часть того ,что можно: покупаю квартиру за 375 К. При ставке 4 - это 15 в год, я нашёл предложение 3.7, может кто-то видел, 3.3% это уже 12375. Зачем мне платить лишние 2600, если предприятие готово дать и под 1%.
При этом, не забываем про неснижаемый остаток по счёту, т.е. из денег кредита, если я их не возьму, предприятие ещё за 275К будет платить банку
если предприятие готово дать и под 1%.
Затем, что ФА посчитает ваш выигрыш и сделает вам козу: Снимет с этого ими посчитанного выигрыша и налог и оплату социальных услуг (KV; PV, RV, AV)
При подаче Einkommensteuererklärung
И именно это вам пытался обьяснить штоербератер. Но Вы же умнее свех, пусть получит деньги лучше какой-то ФА, чем шеф родной
die eingesparten
Zinsen bilden einen geldwerten Vorteil
Dieser Zinsvorteil ist gemäß
Einkommenssteuergesetz als steuer- und beitragspflichtiger Lohn des
Mitarbeiters zu versteuern
Вы как с немецким? Дружите? Чета мне кажется вы не понимаете, или понимаете наобороt
нет, я не видел до этого. 
beim Haufe gibt es bestimmt auch die Berechnung
ну ладно не буду мучить тут всех заумностями
от 0,01% до 4,03%
stand 12/23
Раз Вы так хорошо разбираетесь в налогообложнии, я не ерничаю, посчитайте:
Минимальный кредит, который я нашёл- 3.74%
Я согласовываю кредит в 2%. Итого экономию 1.74% или 6525 евро в год. Или 544 евро в месяц.
И сколько же я выплату налогов с такого ежемесячного дохода?
У меня получилось немного меньше 2000 в год. Но не 6500
Ну щас.. Steuerberater денег стоит.. 😇
От того, что кто-то за что-то денег хочет - еще не значит , что оно того стоит.
штоербератор несёт солидарную ответственность по предоставленным документам. А платит за все клиент. Так что штоербератору выгодно, чтобы клиент переплатил. Так спокойнее , и спокойствие за счёт клиента.
Это понятно ?
Мне понятно, что вы не совсем понимаете, что конкретно вам посоветовал ваш штоербератер.
Особенно вот это:
544 евро в месяц.
И сколько же я выплату налогов с такого дохода.
Стоит ли из-за такого месячного дохода вообще работать.. ДЦ больше "платит"
🙃
Так что штоербератору выгодно, чтобы клиент переплатил
Кому переплатил?
Банку? Шефу? Финанцамту?
Что имеет от этой переплаты сам штоербератер? 🤦♀️ Который имеет всего лишь оплату советов. Поступает согласно совету или наоборот (как Вы) только сам клиент. От поступка клиента бератор не имеет процента. Und das ist gut so.
А что за фирма дает кредиты своим сотрудникам на покупку жилья?
Я о подобном последний раз лет 30 тому назад слышал...
у нас тоже есть, без разницы для чего, но они меня тогда отговаривали, а я толком не поняла. Наверное эта причина была.
В России например выгода по процентам привязан к ставке ЦБ , то есть я(предприятие) могу дать кредит своему работнику по ставке ЦБ, ни кто налог дополнительный не платит, а вот если ниже, то работник заплатит выгоду, а выше то я как внереализационным доход. И налоговая ему или мне насчитает. Может и у немецев такое есть.
И у немцев все точно так же, только работодателю ничего за это не будет. Все танцы с бубном оплачивает работник. По крайнер мере, предприятие нигде не упоминается.
Может и у немецев такое есть.
Обязательно. Только у немцев, кроме налоговой, ещё дополнительно социальные службы на хвоста падают...
может я чего то не понимаю, но по моему, ТС в любом случае, выгодно взять кредит под наименьшую ставку, даже если придется заплатить повышенный налог. Ведь это, как повышение зарплаты. Зарплата растет, налог растет. Но никто же не советует из-за налога, отказываться от повышения зарплаты или?
Как раз про это я приводил пример.
Кстати interhyp
3,41 % Günstigster Zins Stand 09.12.2023
а было 4.12
Но никто же не советует из-за налога, отказываться от повышения зарплаты или?
Все зависит от уровня повышения, с зряплатой может окащаться, что таки лучше отказаться от повышения, но кто ж то просчитывает, у большинства с математикой проблемы.
Кстати interhyp
3,41 % Günstigster Zins Stand 09.12.2023
а было 4.12
Это все ерунда. Вы щапросите под себе и увидете, что ваш реальный цинз далек от цинза на их сайте.
Вы все ещё не понимаете, что налоговую не интересует предложение отдельного кредитодателя. Налоговая опирается на параграфы и законы, которые говорят: marktübliche Zinssatz.
Этот marktübliche Zinssatz публикуется в Bundesanzeiger. Официальные цифры. К 1.1 и к 1.7.
И высчитывается markübliche Zinssatz по определённым формулам, где экстремитеты (самые низкие и самые высокие числа) не учитываются, от слова совсем.
отдавая кредит кредитодателю, уменьшается тело кредита. Отдавая "кредит" налоговой и не в один год, потому что на следующий год будeт Vorauszahlung, уменьшается ли тело кредита? ..
Кажется, это у вас с математикой проблемы. Приведите пример, когда выгодно отказаться от повышения зарплаты??
Составьте две таблицы в Экселе и посмотрите, что выгоднее. Низкие цинзы не могут быть менее выгодные, чем высокие
на границе Steuersatza. Когда до повышения один налог, а после повышения другой, который съедает все повышение. Так бывает.
чтобы составить таблицу для ТС и сравнивать его налог на годовой доход (именно из этой суммы налоговая будет считать налог), нужно знать его брутто, а не просто месячный прирост,как ТС это писал что-то там про 500 €. И учитывать его предпосылки + Progression + Beitragsgrenze.
И об это речь уже была, но ТС все ещё ищет дешёвые проценты, вместо составления таблицы.
Предложите ему...
Низкие цинзы не могут быть менее выгодные, чем высокие
Чем высокие что? Цинзы или налоги?
Само по себе выражение ни о чем.
Но налоговая учитывает это "не могут быть" и от выгоды берет свое. И не только свое. Берет и социальные страховки и налоги.
Повышение это когда больше имеешь на выходе. Если на выходе будут те же steuerfreie Zuwendungen 50×12, то стоит ли заморачиваться с кредитом от работодателя, привязывая себя на годы
на границе Steuersatza. Когда до повышения один налог, а после повышения другой, который съедает все повышение. Так бывает.
Вы хоть раз видели таблицу как повышается Steuersatz относительно повышения доходов? 😄 Там повышение идёт оче-е-ень плавно! Поэтому то что кто-то отказывается от премий- выдумки)
Вы хоть раз видели таблицу как повышается Steuersatz относительно повышения доходов? 😄
Картоха, в твоем доходовом классе этого не понять.🤷🏻♀️🤪
премии это же не кредит... хоть немного разницу различать надо
zachem eti mutki??? skazhi firme, puskaj luchsche pribavku k zarplate podkinet. esli dejstvitelno xochet pomoch
Картоха, в твоем доходовом классе этого не понять.🤷🏻♀️🤪
ну я бы тоже посмотрел.
дай конкретные 4 цифры- ххх доход ууу налог.
повышение на столько то, налог такой то.
чтобы видно было невыгодност'.
если это конечно не по 250000 на рыло, это и не мой класс.
спасибо заранее.
позвольте я отвечу
нет такого примера.
расчет налога производится по такой формуле, что повышенной ставкой налога облагается только каждое следующеее 1 € повышения дохода, не знаю понятно ли сформулировала.
немцы очень дотошные, что касается расчёта налога. для всех ( кроме Minijob) действует железный принцип: больше брутто, больше нетто.
Из другой оперы, но вроде у пенсионеров было пару лет назад - после повышения пенсии сотни тысяч пенсионеров стали в итоге получать меньше. Но это вроде из за медстраховки так получилось.
спешишь жить, это счастье с 1.7.23 накрыло многих.
Как раз один из отличных примеров. Не от страховки это зависило, а именно из за повышения. но и работяг это также касается.
мне лень лезть в свою зарплату, и тут выставлять, но меня это тоже затронуло и я подофигела.
это легенда ОБС, или покажите ваш пример.
ESt таблица одна на всех.
что касается темы пенсионер и ESt/страховка, то это больная тема и затронет она каждого, кто доживёт.
происходит обрушение уровня жизни в большинстве случаев и ещё и ESt-Erklärung подавать и ESt (иногда) и страховку (всегда) платить из этих скудных средств.
интересно, как вы с таким пониманием простых вещей, получаете такую большую зарплату))
у меня оочень маленькая зарплата, вы меня наверное с кем то путаете. Если бы нк муж, я бы даже свои фикскостен не смогла платить. А я то думаю, что не так, как мне больше зарабатывать. Наверное не выйдет, значит. Печалька☹
Можете что то посоветовать? Как исправить ситуацию.
позвольте я отвечу
нет такого примера.
расчет налога производится по такой формуле, что повышенной ставкой налога облагается только каждое следующеее 1 € повышения дохода, не знаю понятно ли сформулировала.
так в принципе и есть.
но если плата за детсад, например, зависит от дохода, Wohngeld человек получает, то kalte Progression сожрет все повышение и даже откусит больше.
Вроде Маруся писала, что у них в Мюнхене смотрят на доход родителей в детсаду.
это да, так и есть. но у меня лично без всяких садиков просто по факту зарплаты был минус на выходе после повышения. когда доберусь, посмотрю и может быть даже выставлю, если смогу все ненужное зарисовать.
да, пожалуйста, если получится - интересно было бы разобраться в чем затык.
По таблице ESt: больше зарплата, больше брутто. А вот как из больше брутто выходит меньше нетто (предшествующего) , могу предположить только какими-то социальными поборами.
Solidaritätzuschlag? Он же только после определённого порога добавляется, но если добавляется, то фолле пулле.
ну а может «невыгодное » все равно бы выровнялось по итогам годовой декларации?
а то мой сосед свято уверен, что его жена работает по 5 налоговому семье в убыток, как только они заполняют декларацию (как эксперимент)раздельно - ему столько надо доплатить! 😃😃😃 то что жена обратно переплаченные получит, он не понимает. И переубедить невозможно. Это просто пример, без отношения к Марусе:))
или Jahressonderzahlung, который по отдельной схеме облагается. Я каждый раз офигеваю, как много снимают.
Я же написала, когда дойдут руки и если это будет выставляемо, конечно я не собираюсь тут свою нищинскую зарплату выставлять, уже давно все разобрались. нет там никакой ошибки, просто происходит переход в более высокий налоговый процент, я тоже была в шоке и позвонила в бухгалтерию и вот там меня обрадовали. Разница была минимальна типа 20-30 евро, точно не помню, но сам факт.
всё равно выгоднее получить больше брутто, хоть и останeтся от этого повышения "рожки да ножки" nicht viel, особенно, если mehr Brutto было в форме Sonderzahlung/Einmalzahlung.
в течении года удерживается только LSt по спец.таблицам, als Vorauszahlungsform der ESt.
при подаче ESt-Erklärung всё ещё раз пересчитается по и если что то удержали неправильно, скорректируют.
Вот Вам свежий пример, когда после повышения ЗП отпадают "соц. плюшки":
Antw:Tarifrunde TV-L 2023 - Tarifergebnis Diskussion
« Antwort #167 am: 09.12.2023 18:01 »
Um auch mal etwas Positives zu sehen: Dank der Nullrunde werde ich in meiner E15/3 auch weiterhin Kinderzuschlag beziehen können. Ich hatte schon befürchtet, mit dem Tarifabschluss die soziale Hängematte verlassen zu müssen und mich wie ein richtiger Arbeitnehmer zu fühlen.
Ob Sie Kinderzuschlag erhalten, hängt davon ab, wie viel Einkommen und erhebliches Vermögen Sie, Ihr Partner beziehungsweise Ihre Partnerin und Ihr Kind haben.
https://www.arbeitsagentur.de/familie-und-kinder/kinderzus...
Verliebt in Sardinien***
фолле пулле означает, что человек одного только подоходного налога платит в год 32 тыщи и более. Маруськин конечно крута, но вряд ли у нее с зп получается более 2,5 тыщ подоходного в месяц.
Разве что вместе с квартирами и пароходами....
Разве что вместе с квартирами и пароходами....
🤣🤣🤣и ты туда же Брут!
ты чё! бедна как мышь церковная. И никто обратного не докажет.тВ цифрах это все красиво, а по факту я ж говорю, даже на фикскостен моей зряплаты не хватает. Так что все это фигня. Все равно всё забирает государство назад, для каких целей это уже отдельный вопрос.
А что это за цифра 2500? Самый высокий налог что ли? Или показатель чего это?
нет, примерно с этой величины подоходного налога начинают взимать Solidaritötszuschlag в полном размере. Но это на семью, насколько я знаю. На одного Freibetrag 17 k Euro.
вот хотел привести такой пример. Человек имеет свою квартиру из наследства или сам купил (без кредитов) и сдаёт её скажем за 1.000€ кальт/месяц. К тому же он работает и получает зп 55.000 брутто. В таком случаи он будет платить аж 42% Steuersatz на весь Einkommen, верно?
да! Сиди на попе ровно и не переживай за проблемы багатых сдавал. Зачем тебе это?! Лучше телек посмотри. Там много интересного.
вот хотел привести такой пример. Человек имеет свою квартиру из наследства или сам купил (без кредитов) и сдаёт её скажем за 1.000€ кальт/месяц. К тому же он работает и получает зп 55.000 брутто. В таком случаи он будет платить аж 42% Steuersatz на весь Einkommen, верно?
неверно
Картоха, Netto-von-Brutto калькуляторов в интернете достаточно. Приблизительно сможешь сам посчитать.
Bundesanzeiger показал 3,12% с 1.07
А с января был 1,6%.
И доход мой в месяц 0р00коп если кого-то это делает счастливым - радуйтесь
ну вот и надо было брать у работодателя до 01.07.
а не по банкам бегать...
ВСЯ, буквально, инфа была в посте нумер 2! И до этого поста, более чем уверена, инфа была от штоербератора.
Но Вы уже умнее всех, зачем вам других слушать, каких-то бераторов, которые непонятно что советуют.
aaa-elita, вы из тех людей, который по идее должны часто пользоваться фразой : " А шо, так можно было?"
И бераторов нужно послушать, и вас, и бунжесанцайгер почитать - потом нужно включить голову и взять кредит у предприятия под 1,75%
вы из тех людей, который по идее должны часто пользоваться фразой : " А шо, так можно было?"
Дядя Петя, ты дурак? Маневич, это Вы щас об себе, явно..
Потому что со всеми моими разжевываниями и про бераторов и про бундесанцайгер вы, наконец-то, пришли к выводу, что кредит у работодателя можно было оформить до 1.7.2023?
как бы не я спрашивала, о кредитах, не я по банкам бегала, не я на форуме вопросы задавала?
поэтому мне самой себе сказать о "можно было," как бы даже не логично ни капли. Но вы опять все с ног на голову перевернули, как и в прошлых Ваших выводах 🤦♀️ то вам бераторы не то бератают, то вам ааа-елита кредиты у работодателя берет..
Вместо "спасибо" ещё и наезды. Ладно бы просто промолчал 🤬🤬🤬
гораздо удивительнее, что ему вообще ещё кто-то отвечает
Чем удивительно? 🤔
Не кто-то левый, а я отвечаю. Он на меня наехал, я и отвечаю.
Вы же аналогично поступаете, более чем уверена
я не наехал, а пояснил почему до сих пор спрашиваю. Если у вас деменция или , давайте красиво , - девичья память - прочитайте мой вопрос и ваш первый ответ.
Вы дали некую полезную , но далеко не полную информацию.
Это как юрист в компании, который уверен, что понимает бизнес.
я не наехал, а пояснил почему до сих пор спрашиваю. Если у вас деменция или , давайте красиво , - девичья память - прочитайте мой вопрос и ваш первый ответ.
Вы дали некую полезную , но далеко не полную информацию.
Это как юрист в компании, который уверен, что понимает бизнес.
Што? 👀👀👀
Маневич, тут вам никто и ничем не ОБЯЗАН.
Оплатите и будет то, что желаете.
Юристам в фирме тоже платят. Даже независимо от результата. Наезды на штоербераторов начались уже во втором сообщении, хотя зуб даю - Вы лично ничего не поняли.
Меняйте манеру общения и будет вам щасте. Это раз.
Два: Гугл в свободном доступе. Учитесь пользоваться, если iq хватает.
Все термины =понятия были в моем самом первом сообщении. Задав их по отдельности в Гугл - вуаля - самый умный.
Но "вынь да положь, потому что я спросил" - это Вы во всей красе. И опять же, маразм таки не у Вас - простое "спасибо" за информацию (любую) тоже дорого зажал, но о деменции таки вспомнил и не преминул использовать.. И это никак не наезд, оказывается, а всего лишь простое пояснение. Ну да, ну да.
Засуньте себе все ваши пояснения, клоун 🤬
Отвыкла от хуцпы душевной простоты своих ландслойте? ))))))
Самая большая проблема форумных знатоков , в том, что зная, что не ОБЯЗАНЫ, глубокомысленно суют палец в нос и копипастят гугл.
Кто вас просил копипастить унылый текст доступный по запросу в Гугле и строя из себя знатока постить нравоучения ?
Никто. Именно это я и пытаюсь донести.
Вопрос был про пример процентной ставки. А всю эту хрень, мне штоербератор рассказал без вас .
Менять стиль ? Да какой нахрен стиль - попросил пример ставки , или вам в стихах?
Вопрос был про пример процентной ставки. А всю эту хрень, мне штоербератор рассказал без вас .
И вы все равно пришли сюда, чтобы через пол-года сделать себе задним числом то, что можно было сделать сразу, без примеров, без беганья по банкам?
👀👀 Нафига ходить на форум, если все (без исключения) есть в гугле?
Чтобы рассказать всем об их проблемах? Так Вы же это тоже не ОБЯЗАНЫ (с) 🤔
Чувак ... зачем тебе вся эта инфа? Возьми например: "Zinssatz für Konsumentenkredite der Deutschen Bundesbank 2024" - 4% ... Тебе посчитают твою "фортаиль" ... кпимеру 100к кредит под 6% - т.е. "Vorteil" у тебя 6000 ... Кредит ты берёшь кпримеру на 5 лет. вот первый год у тебя 6000/12 = 500 EUR в месяц, тебе добавят их к брутто и вычтут из нетто и дальше из нетто вычтут кпримеру 1500 EUR. т.е. Всего: добавят к брутто 500 из нетто вычтут 2000 где 1500 пойдут в погашенние долга. Через год ты будешь должен уже не 100к а 82к ... Ну и вся петрушка сначала ... "Zinssatz für Konsumentenkredite der Deutschen Bundesbank 2025" и т.д.
Найди себе толкового штоербератора, он тебе всё объяснит.
PS: Кстати вполне ОК брать у конторы кредит ведь то что тебе добавляют к Брутто повышает твой Entgelt и если ты будешь менять работу кпримеру, то уже будешь выше по тарифной сетке. И фирме выгодно, она сохраняет сотрудника и получает баллы в своём "Хауз-Банке" увеличивая Entgelt сотрудника. (больше могут получать финансирование)
Найди себе толкового штоербератора, он тебе всё объяснит.
у Маневича манечка по поводу ШБ: его все дурють тут
штоербератор несёт солидарную ответственность по предоставленным документам. А платит за все клиент. Так что штоербератору выгодно, чтобы клиент переплатил. Так спокойнее , и спокойствие за счёт клиента.Это понятно ?
Квазимода, могу тебя понять - первый пост с вопросом ты не читал, а реагируешь на других советчиков.
я совсем другое спрашивал.
у меня нормальный штоербератор, не гениальный , а нормальный. С учётом того, что штоербератор несёт определенную ответственность, то ему влезать в мой схематоз нет резона. Штоербератор предлагает спокойную рабочую схему. Но я могу придумать схему поинтереснее или готов пойти на риск.
Штоербератор озвучил мне ставку, которую я должен вписать себе в кредитный договор. Меня перспектива не порадовала. Я иду на форум и , как мне кажется, задаю тривиальный вопрос тем, кто варится в недвижке: ребят, какая сейчас минимальная ставка? Ожидаю такие же тривиальные ответы : 5% 8% 1% 3%.
Всё.
Получаю в ответ кучу рассуждений на тему - ну ты и балбес Маневич. Разбавленные моими не очень благодарным ответами в надежде увидеть цифры вместо малоинтересных букв.
Что касается повышения брутто - это совсем отдельный вопрос. Пока что это не нужно. У меня и брутто то нет ))
Если я посчитаю, что выплаты по процентам , когда станет ясно, что моя схема не работает, меня не устраивают, то сделаю выплату дивидендов и вместо кредита получу просто распределение прибыли.
радует, что, судя по тексту , чего-то до вас дошло. Значит мозги есть.
Осталось научиться сразу видеть суть вопросов.
Тогда и ответы могли быть короче.
Например: сегодня 2,6 , но полгода назад было 1,3.
Маневич, а давайте по честноку?
Проценты из Bundesanzeiger?
😎 И с датой до 1.7.2023?
конкретно эти две цифры я написал примерно и по памяти. Очень вероятно, что смотрел Bundesanzeiger.
Что значит - по честному? Я же нигде не написал, что все сам знаю, просто на момент вопроса мне нужны были конкретные данные, чтобы понимать насколько моему штоербератору пофиг сколько я заплачу и, что более важно, какие есть варианты. Его фраза , что минимум 4% - меня не убедила.
И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.
Тогда и ответы могли быть короче
Маневич? Всего два слова были бы досточны: % и дата договора с работодателем. К чему роман в 10050 слов, которые к моему вопросу не имеют никакого отношения 🤦♀️
Что значит - по честному?
Именно это . Можно скрин договора. 😇
И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.
Да, вопрос у Вас был не просто другой, но и глупый. Вы не умеете правильно формулировать, что заметно и по другим форумам. Но каждый раз кто-то Вам виноват остаётся 😎
Получив ответы на Ваш вопрос о % сейчас и % в банке, Вы бы не продвинулись к вашим целям ни на шаг.
Потому что %в банки и % в Bundesanzeiger не имеют ничего общего. От слова абсолютно. Первые - индивидуальные, зависят от условий на рынке и "условий" берущено кредит. Второе - математический расчёт, imaginäre циферька, которая даже не среднеарифметическое ни разу и которую не найти ни в одной реальности (сравни "сейчас в банке" ) Но используется финанцамтом для нашего же блага - налогов, SC ипр.
Вы же именно получили правильные и умные ответы на цель Вашего запроса.
И возмущаетесть? 🤷♀️
А, и таки Вы получили ответ на ваш конкретный вопрос - я давала ссылку на все возможные %% как от банков, так и от фондов/программ. Успешно проигнорировали 🤷♀️
конкретно эти две цифры я написал примерно и по памяти. Очень вероятно, что смотрел Bundesanzeiger.
Что значит - по честному? Я же нигде не написал, что все сам знаю, просто на момент вопроса мне нужны были конкретные данные, чтобы понимать насколько моему штоербератору пофиг сколько я заплачу и, что более важно, какие есть варианты. Его фраза , что минимум 4% - меня не убедила.
И я нигде не писал, что вы глупые советы даёте, просто вопрос у меня был другой.
Вместо лжи красивых фраз (с)
Че-та вспомнилось. 😇🤣🤣
может я чего то не понимаю, но по моему, ТС в любом случае, выгодно взять кредит под наименьшую ставку, даже если придется заплатить повышенный налог. Ведь это, как повышение зарплаты. Зарплата растет, налог растет. Но никто же не советует из-за налога, отказываться от повышения зарплаты или?
Очень правильный и хороший ответ. Иногда выгодно вообще взять у работодателя беспроцентный кредит и заплатить налог с выгоды.
ТС. Посчитай что тебе выгодней.
Я тут сравнил с российскими реалиями. И возник вопрос - в Германии подобное может быть? Вот обсуждаемый топикстартером вопрос - он относится к следующему российскому случаю?
Случай такой. Вкратце - человек получил кредит на жильё по низкому проценту от работодателя, а потом ставка рефинансирования ЦБ поднялась так, что стала превышать некий допустимый порог разницы процентов между действующим кредитом и ставкой рефинансирования. И теперь налоговая считает, что человек обогащается, но налоги с этого не платит. Там в диалоге другой человек объясняет:
- компания выдает своему акционеру/директору/работнику кредит по ставке 1% годовых. Прошло 5 лет, деньги по инфляции обесценились на треть, и он возвращает реально 2/3 кредита. Возможно, для ипотеки надо сделать исключение. Но с другой стороны, Ваш доход 16-8= 8% от суммы, подоходный налог составит 1,04% от суммы.
- Я как самый обычный человек, не понимаю, в чем мой доход? Я как платил за кредит, так и плачу уже 5-й год. Просто сейчас у меня гос-во начало забирать несколько тысяч рублей в месяц. 42 тыс в год, это один лишний платеж по ипотеке (!) У меня убыток, а не доход. А объяснять можно как-то угодно.
- Ваш доход в том, что вы получаете кредит по ставке вдвое ниже текущих банковских ставок. Точнее, это экономия а не доход. Экономия за счет банка. Вот с нее и берут налог.
- А если ЦБ снизит ставку и у ряда ипотечников ставка по кредиту будет выше 2/3 ставки рефинансирования, то государство наоборот будет доплачивать ипотечнику? ))
- Нет, разумеется. Государство берет налог с доходов. А вы хотите, чтобы оно платило отрицательный налог при ВАших убытках? Этим занимаются страховые компании.
В Германии тоже что-то такое действует? Ну или начнёт действовать, если вдруг текущие ставки рефинансирования центрального банка Европы вдруг станут сильно выше чем те, по которым брали те же ипотечные кредиты раньше?
И почему тогда нет налога за прибыль, если я закрыл кредит раньше срока, пусть даже в кредитном договоре это было предусмотрено? Если бы не закрыл, я бы платил банку все проценты, а так закрыл раньше - и не выплатил часть процентов. А гульдены сэкономленные это гульдены заработанные - т.е. должны облагаться налогом. Нет?
Если бы не закрыл, я бы платил банку все проценты, а так закрыл раньше - и не выплатил часть процентов
Банки за это берут свои штрафы Vorfälligkeitsentschädigung называется.
в Германии подобное может быть?
Ну как, договор же заключается на определённое время и с фиксированной ставкой - тильгунг/процент. И в течение всего срока действия договора с работодателем действительна базовая процентная ставка на момент заключения договора. Как и при договорах с банками: без разницы как %% изменяются в течении, скажем 10 лет Zinsbindung, банк же не изменяет ничего - договор есть договор.
По истечении срока действия договора, если кредит ещё не полностью выплачен - рефинансирование - все по-новой: новые %%, которые точно так же сравнивают с %% ЦБ на момент заключения - новая дата.
То, что случается с %% ЦБ в течении действия договора - никого не интересует, по идее, ни ФА, ни банк.
По истечении срока действия договора, если кредит ещё не полностью выплачен - рефинансирование - все по-новой: новые %%, которые точно так же сравнивают с %% ЦБ на момент заключения - новая дата.
А как такое может быть? Это были задержки и невыплаты по кредиту? Или изначально если кредит берётся скажем лет на 20, то договор заключается лишь лет на 5, с целью, чтобы потом перезаключить с новыми процентами?
Банки за это берут свои штрафы Vorfälligkeitsentschädigung называется.
Не не у всех такое есть, да? Я взял кредит на год на несколько тысяч "на общие нужды". Платил месяца 3, а на четвёртом накопил всю оставшуюся сумму и в приложении банковском нашёл кнопку "погасить досрочно". Там показали, что надо выплатить лишь остаток кредита, без процентов. Ну я и выплатил. И получилось, что проценты платил лишь за 3 с лишним месяца, а оставшиеся проценты не заплатил. И банк прислал документы, что кредит погашен и всё в порядке.
А как такое может быть
Обычная практика. Zinsbindung на 5-10-15 лет. За 5 лет не каждому дано выплатить 500К €, поэтому остаётся остаток 🤷♀️
Или изначально если кредит берётся скажем лет на 20, то договор заключается лишь лет на 5, с целью, чтобы потом перезаключить с новыми процентами?
Кредит просто берётся. Договор о % и ставке погашения заключается на определённое время + sondertilgung.
То, что осталось - по новой.
Не не у всех такое есть, да? Я взял кредит на год на несколько тысяч "на общие нужды". Платил месяца 3, а на четвёртом накопил всю оставшуюся сумму и в приложении банковском нашёл кнопку "погасить досрочно"
Не, ну есть же разница между кредитом на дом и кредитом на "общие нужды"
И условия и ставки совсем другие 🤦♀️
А ещё вопрос по выплате тела кредита и процентов. В России слышал распространена практика, когда сначала выплачиваются все проценты, а лишь потом закрывается тело кредита. В результате кредит получается дороже, т.к. его тело долго не уменьшается, а значит плата за проценты долго остаётся высокой.
А в Германии якобы выплата тела и процентов происходит одновременно. Поэтому уже с первой выплаты тело кредита уменьшается, а значит, постепенно уменьшается и сумма, которую нужно выплатить по процентам. Это так?
Тут главное, когда начинает закрываться сам кредит, его тело. После выплаты процентов или одновременно с ними.
В России слышал распространена практика
Все придумано уже 10000 лет назад 😳
Есть разные виды :
Annuitätendarlehen.
Tilgungsdarlehen
Endfällige Darlehen
und so weiter
Гугл в помощь
А, вот сравнение есть
https://de.wikipedia.org/wiki/Annuitätendarlehen#Verg...
А в чём смысл Tilgungsdarlehen? В начале надо платить много, а потом меньше. Но именно такое же поведение будет, если просто платить аннуитентно - инфляция будет снижать цену денег, а если зарплата постепенно растёт, то для моего кошелька это тот же Tilgungsdarlehen. Просто если я выберу Tilgungsdarlehen изначально, то это будет более крутое снижение платежей для моего кошелька.
актуальную процентную ставку можете посмотреть у меня на сайте. Она актуалзируется каждый день. вот тут описано как смотреть:
https://groups.germany.ru/1373593/f/40721644.html?Cat=&pag...
Ипотека и кредит в Германиипрям все такие вокруг глупые и неумеюшие формулировать. А что тогда табличку по ссылке скинули? Или дошло?
Скрин договора дать? Да у меня его ещё нет . Я уже квартиру купил, фирма денег дала, маклеры и продавец получил, а договора ещё нет. Прикинь.
Меня тошнит от людей, которые любят говорить: "если ты такой умный, то почему такой бедный?"
Но в моем случае , может я не такой глупый, если 4 сотни на квартиру смог заработать?
прям все такие вокруг глупые и неумеюшие формулировать.
Нет, не все. Только Вы один. Вы не в состоянии сформулировать.
С первых постов сказала Вам, что Вы все наоборот понимаете. Получается даже для себя самого не в состоянии сформулирвать.
4 сотни на квартиру смог заработать
фирма денег дала,
🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Заработать любой дурак может, а вот чтобы фирма дала под честное слово 400 килоевро, это нереально круто.
Даже представить не могу, что это за фирма и какая у Маневича специальность......
Заработать любой дурак может
🤔
Опять Маневич не попадает к умным 👀 😳
Заработать любой дурак может, а вот чтобы фирма дала под честное слово 400 килоевро, это нереально круто.Даже представить не могу, что это за фирма и какая у Маневича специальность......
Я тоже не могу себе представить, чтоб фирма дала денег "под честное слово", имея возможность встать в грундбух крадитором.
А так же, что квартира уже куплена, а договора ещё нет... Мы ведь знаем, что в Германии так не бывает...
Скрин договора дать? Да у меня его ещё нет . Я уже квартиру купил, фирма денег дала, маклеры и продавец получил, а договора ещё нет. Прикинь.Меня тошнит от людей, которые любят говорить: "если ты такой умный, то почему такой бедный?"Но в моем случае , может я не такой глупый, если 4 сотни на квартиру смог заработать?
Опять же, таки "фирма денег дала" или "смог заработать", что-то всё смешалось...
Что маневича от людей тошнит, верю, ибо всё в этом мире взаимно.
Рано я прверил в вашу сообразительность. Такую простую ситуацию не можете понять.
Засим удаляюсь. Теперь интересны вопросы не покупателя, а собственника.
Засим удаляюсь.
Обхохочешься. "Удалился" в чужую тему.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40883296&Bo...
Вы этот форум, где все такие несообразительные и плохие, добровольно не покинете никогда. Будете ныть какие все здесь дураки и продолжать спрашивать.