Einzelabrechnung за 2022 год
н.п. для fanni 2
Она вам уже советы давала:
Я вам советую не читать больше гаробера. #118
Вот еще:
То есть, за термостат тоже фервальтунг отвечает? #139
Капитан Очевидность:-) #141
Надеюсь они вам помогли или хотя бы навели на какие-либо мысли.
Если нет, то не отчаивайтесь - может вам она:
- уже ранее что-то советовала
- еще что-либо полезное посоветует.
Т.к. ваши квартиры в собственности - вам верятнее будет легче понять друг друга.
Гароберчто-то советует ТС,
6002гнилуеН!
ТС вообще не в теме, то что ей было посоветовано она не в состоянии понять.
Я тут пробежал эту ветку по-быстрому и охренел немного.
В отличии от вас я не пробежал ветку по-быстрому, а внимательно прочитал ее и сделал необходимые просчеты и лишь добавлю
на простом языке - о деньгах, с которыми придётся распрощаться:
- 1040 € по итогам 2022 г.
- ок. 600 € за итоги 2023 г.
Вы от себя хоть что-то можете посоветовать ТС
или блондинка / блондин выше этого?
nicht umlagefähige Kosten
В этой простой проблеме я уже давно разобрался и поблагодарил ad-min в сообщениях #123 #127,
но вы же это не читаете.
Кроме того мне лично (на примерах ТС) стало ясно, что
эти nicht umlagefähige Kosten
составляют от 16,43 до 22,04%
от полных Nebenkosten-затрат.
При полной зависимости от Verwaltung'а и других владельцев.
Как же не выгодно иметь в собственности жильё - эти расходы, да еще за все остальное самому платить.
Там и другие "советы" были не особо компетентные.
У вас была возможность дать свои компетентные советы,
но у вас их не нашлось.
Поэтому ваши оба сообщения ТС не принесли вообще никакой пользы,
не считая того, что вы тему для неё подняли. Но тогда благодарность можете ожидать от нее.
М/б такой способ участия в дискуссии вы используете для привлечения внимания к себе?
Да, и счетчик ваших сообщений вырос аж на два пункта.
Нету времени разбираться, сейчас много работы. Форум читаю, перед тем как заснуть. А зачем мне какие-то счётчики или внимание, я не понял.
Не обижайтесь, просто возникло впечатление, что вы больше запутали ТС. Там скорее всего все правильно в расчетах Исты. Мои три объекта рассчитываются в фирме Инста. Ошибок у них не замечал ни разу. Там все автоматизировано и основывается на показаниях счётчиков и данных по дополнительным расходам от владельца или управления.
ТС может сама может туда позвонить и ей все объяснят
А мы легких путей не ищем!
ищем. Сын приехал посмотрел на все эти бумаги и сказал, что однозначно пусть разбирается или ферайн, или адвокат. Сегодня послал запрос, чтобы прислали формуляр для HAUS- und GRUND и написал адвокату с вопросом сколько проверка перерасчёта за год будет стоить.
...основывается на показаниях счётчиков и данных по дополнительным расходам от владельца или управления.
Объясните пожалуйста, что это за "данные дополнительных расходов"?
лишь добавлю на простом языке - о деньгах, с которыми придётся распрощаться:
я согласна распрощаться, но только в том случае когда буду знать, что перерасчёт правильный. Пусть мне это будет стоить дополнительных денег.
Возвращаюсь к письму #137
Как поняла, просят проголосовать, но я не могу понять точно за что. Они будут раскидывать определённые суммы, на что?
Помню в прошлом году я тоже получала такое письмо и ответила им, что не являлась владельцем квартиры в 2021 году, поэтому не принимаю участие в голосовании. Если, кому то знаком этот текст, объясните пожалуйста.
P.S. У меня знакомые имеют довольно большую недвижимость (но, тоже квартира) им пришёл 2 года тому назад перерасчёт, что они должны около 3.000. После проверки оказалось, что им должны вернуть 200 евро.
Это случай реальных людей, которых я знаю.
лишь добавлю на простом языке - о деньгах, с которыми придётся распрощаться:
я согласна распрощаться, но только в том случае когда буду знать, что перерасчёт правильный.
Пусть мне это будет стоить дополнительных денег.
То, что дополнительные расходы у вас появяться - в этом сомнения нет.
Однако дело тем не менее за малым: как вы определите / что для вас будет показателем - расчет правильный или нет?
Вы даже на счетчике потребления горячей воды простейшим образом не потренировались: правильно он показывает или нет?
P.S. У меня знакомые имеют довольно большую недвижимость (но, тоже квартира) им пришёл 2 года тому назад перерасчёт, что
они должны около 3.000.
После проверки оказалось, что им должны вернуть 200 евро.Это случай реальных людей, которых я знаю.
Людей реальных знаете,
а что мешает воспользоваться их опытом: как они искали ошибки, их обосновывали
и вместо Nachzahlung'а 3000 €
получили назад Guthaben 200 €?
Я знала, что Вы зададите этот вопрос. Глава семьи, который бывает в берлине не постоянно дружит с цифрами, занимается всеми счетами. Я знакома с его семьёй.
Признаюсь, что не провела тест со счётчиком гор.воды. Не было меня несколько дней. Но, в этом счёте, есть вопросы и другие.
На 35 евро счёт стал меньше за позицию: "Verwaltung Grundvergütung".
По поводу письма, можете что нибудь сказать?
Я знала, что Вы зададите этот вопрос.
Такой вопрос любой бы задал.
постоянно дружит с цифрами, занимается всеми счетами.
Это важно, но не самое важное, надо иметь понимание:
- самого смысла затрат
- сопоставимая их доля
- принцип распределения их по квартирам.
Признаюсь, что не провела тест со счётчиком гор.воды. Не было меня несколько дней.
Если вы сами это не сделаете, то никто вам не поможет.
На 35 евро счёт стал меньше за позицию: "Verwaltung Grundvergütung".
Смешно, при 1000 € ваших доплат, тем более это никак не влиет на ваши повышенные затраты на горячую воду и отопление.
Но, в этом счёте, есть вопросы и другие.
Ну наверное кто-то другой их проясняет?
По поводу письма, можете что нибудь сказать?
Здесь есть владельцы жилья - это "их священный хлеб"
иначе "заклюют", даже нечитая написанное не владельцем.
Не следует отнимать то, в чем только они могут по умолчанию квалифицированно разбираться.
Я об этом где-то в середине треда намекала.
Мне вот интересно, какой размер возврата окажется и оплатит ли домоуправление в этом конкретном случае и адвоката. А то, может, только избранным акулам этого форума с адвокатскими разборками против домоуправлений не повезло, вернее, если и повезло, то не в ожидаемом финансовом размере-? (риторический вопрос ;))
Sardegna- amore mio***
По поводу письма, можете что нибудь сказать?
Годовое очередное собрание( Eigentümerversammlung) прошло( вы на нем, конечно же не были?).
Как правило. с приглашением на собрание( за 3 недели) приходит расчет за прошлый год. Abrechnung -
это то слово, на которое у ув. гарoбера, пардон, стояк:-) Собрание жильцов "соглашается" с приведенными расчетами путем голосования ( genehmigt die Jahresabrechnung oder auch nicht) После чего фервальтунг выплачивает переплату или снимает недоплату (Guthaben-Nachzahlung) У вас мин.три недели, чтобы ознакомится с расчетами и выяснить неясности.
В вашем случае по какой-то причине голосования на собрании не было. Видимо, нужны были поправки/перерас- четы( вам же вернули что-то). Поэтому, было решено, провести голосование по абрехнунгу письменно (Umlaufbeschluss) О чем Вашего сына и просит собрание.
Хочу Вас подбодрить - тут есть владельцы, которые не то, чтобы не разбираются в расчетах, а просто видеть не хотят ни протоколы ни абрехнунги, ни собрания и собираются не просто к адвокату, а уже в суд, так как хаусгельд растет и растет, хотя их согласия никто не спрашивал:-)))
Спасибо за ответ.
В этом письме просят провести голосование из-за Abrechnung(а) 2022 года? Или опять не правильно поняла?
Когда покупали квартиру в бумагах были Abrechnung(и) за 2019 и 2020. Передача кв-ры была 15.01.22.
За 2021 нам ничего не присылали. Какой там Guthaben-Nachzahlung я не знаю. Знаю только, что с января 2023 нам повысили laufende Bewirtschaftung на 140 евро в месяц.
...есть владельцы, которые не то, чтобы не разбираются в расчетах, а просто видеть не хотят...
Вы правы, многие этим не заморачиваются. Когда я стала спрашивать у знакомых, которые являются собственниками квартиры, получила такие ответы:" Я работаю и мне некогда этим заниматься, поэтому просто плачу." или "Нервы дороже, если даже неправильно посчитано, в суд, что ли идти?"
Если бы не я, сыну не пришло в голову, что счёт надо посмотреть. Тоже бы просто заплатил. Когда по моей инициативе покупал квартиру он сразу сказал, что заниматься ею некогда и если я это беру на себя, то он готов купить. Вот и взвалила на себя то, чем никогда не занималась.
Голосование по абрехнунгу за 2022 год. Как ваша тема называется помните? :-)
За 2021 нам ничего не присылали.
вот это неправильно. По закону фервальтунг отчитывается и имеет дело с актуальным владельцем.
И будь там доплата или наоборот за 2021, если абрехнунг был сделан в течении 2022, когда владельцем в грундбухе был уже ваш сын, расчеты ведутся уже с сыном как актуальным владельцем. То, что приватно сын был бы должен отдать гутхабен или получить нахцалунг с продавца квартиры, фервальтунг не касается.
Но, вы будете удивляться, многие домуправы в эти тонкости не вдаются. Не знают законов. Особенно те, кто десятилетиями в гешефте. Полуграмотные от сохи. Их приходится тыкать носом. Обучать грамоте:-)
Да, конечно я этого всего не знала. Нашла переписку (это было в апреле 2023 года), где мне прислали такое же письмо насчёт абрехнунга за 2021 год. Я написала в ответ е-mail и получила ответ, который привожу здесь.
Что Вы сейчас посоветуете, написать письмо и попросить абрехнунг за 2021 год?
мой ответ на просьбу голосования:
"Я не могу принять участие в голосовании по данному вопросу, так как не являлась законным собственником данной квартиры в 2021 году и не проживал по данному адресу."
ответ Immobilienmanagement :
"Спасибо за Ваш отзыв. Лицо, зарегистрированное в земельной книге для принятия решения, всегда имеет право голоса."
Как мне ответить на новое письмо (голосование по абрехнунгу 2022 года)? Получается, что я должна проголосовать против?
Как мне ответить на новое письмо (голосование по абрехнунгу 2022 года)? Получается, что я должна проголосовать против?
Вы естественно против, но у вам нет никакого обоснования, что Nachzahlung по квартире сына ошибочный.
У вас было время и способы, чтобы доказать его неправильность Abrechnung'а,
вы все думали, что вас ещё где-то обманут, сами же ничего не сделали, чтобы найти неправильности (счетчик, термостат, сопоставительные расчеты с общим по дому предыдущих жильцов) и также те общие, которые влияют на других собственников, чтобы они были на вашей стороне.
Даже к знакомой семье, которая имеет опыт Nachzahlung превращать в Guthaben - вы не обратились но бесплатно, ни за вознаграждение. Деньги ведь для вас не главное - важно же для аас, чтобы вы понимали за что у вас такая большая доплата.
Каково будет решение собрания, если только вы будете против - вам расскажут другие участники темы (владельцы жилья).