Слушай, я вас с Базилио позорных в этой ветке уже разок на некомпетентности поймал

Где именно?

Ты ведь сюда за спаррингрм приходишь,

учись по взрослому держать удар.

Почему тебе давали 1,5 процента, когда

у всех было меньше единицы?

Почему 1000€ в месяц за 80 кв.м тебе

дорого?

Отвечай и задавай свои вопросы.

Где именно?

Видео со сравнением сверху смотри.

Почему тебе давали 1,5 процента, когдау всех было меньше единицы?Почему 1000€ в месяц за 80 кв.м тебедорого?Отвечай и задавай свои вопросы.

Ты неверно формулируешь вероятно намеренно искажая факты.

Речь не о деньгах, я просто из принципа не стал менять позицию.

Я был почти на 100%, что мы сойдёмся на 4-ых тысячах, это был русский продаван, мы норм. побеседовали итд., ибо 4,3 и 4 за метр разница небольшая.

Я был одним из первых и он тупо собирал предложения. Вероятно ждал, что за эту квартиру начнётся целая борьба )))

Речь не о деньгах, я просто из принципа не стал менять позицию.

Я был почти на 100%, что мы сойдёмся на 4-ых тысячах, это был русский продаван, мы норм. побеседовали итд., ибо 4,3 и 4 за метр разница небольшая.

Я был одним из первых и он тупо собирал предложения. Вероятно ждал, что за эту квартиру начнётся целая борьба )))

А он бесстыжий взял и продал кому-то другому подороже, несмотря на задушевные беседы и Вашу принципиальность...

А на этом обьекте чтоли свет клином сошёлся?

Нет.

Тогда корона случилась, локдаун итд., и эта квартира несколько месяцев висела, потом он её на 15 тыс снизил.

Но у него был мой телефон, он мог бы позвонить или написать.

Но у него был мой телефон, он мог бы позвонить или написать.

Мог бы, но что-то ему после общения с тобой не понравилось....

Ты некомпетентен и уже второй раз в этой ветке позоришься ))

Как вы вообще деньги зарабатываете с такими умозаключениями?

1. квартира не ушла сразу, а висела несколько месяцев, значит никакой феерии из всеразличных интересных ангеботов у него не было.

2. если бы он позвонил мне первый после моего визита и нескольких звонков (а тогда прилично времени прошло), то ему пришлось бы согласиться на мои 4 тыс./м

Вот и всё.

Как вы вообще деньги зарабатываете с такими умозаключениями?

В реальности, Санточка, в реальности. Не загружая себя всякими видео от каких-то гуру...

2. если бы он позвонил мне первый после моего визита и нескольких звонков (а тогда прилично времени прошло), то ему пришлось бы согласиться на мои 4 тыс./м


Вот и всё.

А вот не позвонил он и всё. Есть люди, которые таких как ты, за версту чуют и не хотят с ними дела делать.

Потому что прекрасно понимают, что великий комбинатор Санточка попытался бы давить и предлагать уже только 3 тысячи...

Посему мною сказанное верно:

Но у него был мой телефон, он мог бы позвонить или написать.

Мог бы, но что-то ему после общения с тобой не понравилось....

В реальности, Санточка, в реальности. Не загружая себя всякими видео от каких-то гуру...

Ну с тобой давно всё ясно )

Как выглядит многие из вас мегасдаванов здесь на самом деле сказочники-фантазёры)) Мулинеры

Какой-то странный у вас спор. Если есть достаточно свободных средств и ещё 30+ лет остаточной жизни согласно актуальной Sterbtafel, то лучше и недвижимость с выхлопом 5-6% держать, и акции фирм с приличной капитализацией и с такой же примерно рентабельностью 5-6%. Это же вещи друг друга дополняющие. Надёжности больше. Кто его знает, как жизнь через 15-20 лет сложится... Хотя с недвижимостью хлопот больше намного и гибкости меньше, как мне кажется. У меня, например, одна квартира на сдачу отнимает в среднем за год примерно столько времени, сколько полсотни голубых фишек. Но если кто в недвижимость уже долго (безнадёжно иле тем паче взаимно) влюблён, то удовольствие доставляет сам процесс, а это дорогого стоит.

Какой-то странный у вас спор.

А где спор? Капитан Санта с видеоблогерами принёс нам новость, что сегодня актуальные % по финансированию выше, чем раньше.

Этот же капитан очевидность подчёркивает, что на таких условиях брать сегодня объекты под сдачу - не самое верное решение. С ним или с этой информацией кто-то спорит?

Можем поблагодарить его за раскрытие тайны, которую он нам всем принёс

У меня, например, одна квартира на сдачу отнимает в среднем за год примерно столько времени, сколько полсотни голубых фишек.

Открою тайну столетия - инвестируешь 300 евро в год в зондермитфервалтунг и в освободившееся время заколачиваешь 300 тыщ на бирже!!!!!!!!!!!!!!

А где спор?

"Спор" в том, что каждый кулик хвалит своё болото, к которому привык и которое знает. А смысл? Рентабельности инвестиций в акции и в недвижимость в долгосрок недалеки друг от друга. Ну, у акций немного больше, но это непринципиально.

Но возни с акциями меньше, если это именно инвестиции, а не спекуляции. Как я понимаю, из-за существенного подъёма % по финансированию сегодня инвестиции в недвижимость становятся (в среднем) менее интересны с финансовой т.з., чем в голубые фишки, на что косвенно и намекает капитан Санта.

Открою тайну столетия - инвестируешь 300 евро в год в зондермитфервалтунг и в освободившееся время заколачиваешь 300 тыщ на бирже!!!!!!!!!!!!!!

осталось замельдовать как изобретение и оформить патент...

Открою тайну столетия - инвестируешь 300 евро в год в зондермитфервалтунг и в освободившееся время заколачиваешь 300 тыщ на бирже!!!!!!!!!!!!!!

осталось замельдовать как изобретение и оформить патент...

Не-а, патент невозможен, это уже все видеоблоггеры для Санты раскрыли.

😉

Рентабельности инвестиций в акции и в недвижимость в долгосрок недалеки друг от друга

Люблю форумных математиков.

2000 год. Санта покупает квартиру за 20.000 Евро. В дальнейшем цифры от балды, но для сравнения фишек и кирпичей.

В 2000 рендита в среднем была 6-8%. Через 10 лет финансирование погашается и Санта становится собственником квартиры. Надеюсь до этого момента спора не возникнет.

Фишка первая. Не голубая. В 2010 году эта же квартира выросла в цене и стала 50.000, т.е. за 10 лет Санта стал обладателем 30.000.

Фишка вторая. Мы ведь о сдавунах? Санта сам отдавал кредит? Конечно нет. За него это делали те люди, которым он сдал квартиру в 2000. Помимо того, что Санта стал обладателем 30.000 ему вернулись его же 20.000.

В 2003 Санта, по примеру первого объекта, сделал ещё одну покупку за 50.000. История повторилась один в один.

За период с 2000 по 2023 Санта работал и все свободные средства вкладывал в новые объекты, имея для финансирования только обязательный собственный капитал. Рендита прыгала от 5 до 15% в зависимости от региона и Санта купил 10 объектов.

На сегодняшний день его квартиры все выкуплены и он любую из них может просто продать. Сколько вложил Санта за этот период? Думаю с учётом 10 объектов и времени погашения предыдущих тысяч 50-100. Сколько стоят сегодня его 10 объектов, если он каждый брал в 3-7 раз дешевле до 2010 года и в 2-3 после 2010?

На фишках так получится? Не уверен. Ок, есть операции, которые могут выбросить игроку 777. Но, как показывает опыт, такие игроки не останавливаются и спускают всё.

С панельками тоже хлопотно, но она продолжает оставаться панелькой даже если хлопоты очень неприятные.

инвестиций ... инвестиции в недвижимость становятся (в среднем) менее интересны с финансовой т.з., чем в голубые фишки, на что косвенно и намекает капитан Санта.

Бгггг инвестиции это когда инвестируешь шото своё, а не берёшь под проценты чужое )))) брать чужое и инвестировать - это спекуляция. Дело было в СССР и в арабских странах сегодня наказуемое. Да. А Санта тут жалуется шо спекулировать с такими процентами не выгодно. Сначала цены были большие - плохо, теперь деньги дорогие - плохо. А потом ваааще бесплатно деффки любить перестанут. Задается вопросом Санта - када будииит харашо? Имеет право

Люблю форумных математиков.2000 год. Санта покупает квартиру за 20.000 Евро. ....Сколько вложил Санта за этот период? Думаю с учётом 10 объектов и времени погашения предыдущих тысяч 50-100. Сколько стоят сегодня его 10 объектов....?
На фишках так получится?

Я не форумный математик, просто мимо проходил....но давайте попробуем посмотреть, самому интересно стало.

Итак, вы предлагаете взять за начало инвестиций 2000 год. Надо сказать, что для стартовой инвестиции в голубые фишки по тем временам крупной суммы это был чертовски нехороший год (сразу после последовал обвал)...но делать нечего. Пусть будет 2000 год.

Возьмём навскидку несколько голубых фишек. Не сегодняшних, конечно, а тогдашних. Потому что, если будем брать сегодняшние, скажем Apple, в который Санта в 2000 году инвестировал бы 20.000 кровных и который за истекший период вырос примерно в 500 раз, то сами понимаете...

Возьмём скучные акции из разных областей экономики с высокой тогдашней капитализацией. Например, эти. По каждой акции я привёл их примерную стоимость на 2000 и 2023 годы, а также дивиденды, которые получают акционеры.

Для упрощения дальнейших расчётов я предлагаю свести их к некому "миксу", со средними значениями по данным показателям.

Итак, ваш Санта вложил 20.000$ в начальную покупку и...сколько он проинвестировал ещё за это время? 100.000$?.... Ок, пусть будет так. 20.000$ в начале и примерно 5.000$ каждый год. Дивиденды тоже, конечно, реинвестируются в наш "микс". С дивидендов уплачивается налог в размере примерно 26%.

Тогда, с учётом среднегодового роста курса (колебания курсов туда-сюда не учитываем), ежегодных вложений 5000$ и реинвестированных дивидендов после уплаты налога получаем следующую табличку:

При таком раскладе Санта имел бы на момент около 6 млн. в акциях. То есть если бы он всё это время был мудр и спокоен, как Будда, и не дёргался бы при колебаниях курса и только покупал, покупал, покупал...

Ну, а если бы всё произошло именно так и Санта сейчас бы продал весь пакет, то должен был бы заплатить около 26% налога со среднего роста курса, что-то около 800.000.

А мог бы не продавать и жить на дивиденды. Это примерно 12.000 в месяц. После уплаты налогов, что особенно приятно.

А что у вас получается с недвижкой, если в цифрах?

А что у вас получается с недвижкой, если в цифрах?

С такой динамикой роста могут поконкурировать только собственники недвижимости в больших городах. Как и в Вашем примере на акциях тех компаний, которые давали все 23 года стабильный плюс.

Но суть не в этом. Именно в этой стране я знаю минимум 6-ых выходцев из бывшего СССР, которые занимаются недвижимостью с 2000-х плюс минус. И у них у всех более 10 объектов в собственности. У кого-то и больше 50. Я не считаю чужие деньги, но я уверен, что все их объекты достались им по моей схеме сверху.
Зная этих людей и их места деятельности позволю предположить, что цена каждого на сегодняшний день от 500.000, а у кого-то и побольше.

А у Санты есть 6.300.000? Или они гипотетически могли бы у него быть? Вы многих знаете, кто превратил свои 20.000 в 6.300.000?

Серий, ты как и Шлодвиг перекручиваешь инфромацию и на выходе получается кашка.

Ну неужели не стыдно так себя вести?

Ты прав, стыдно. Стыдно что вступил в какашку и выпачкал сандалики, приняв участие. Я терпеть ненавижу кого-либо убеждать, что мнений может быть не одно, а несколько. А тут взял и вступил.
С другой стороны мы ведь все здесь поболтать. Кому-то есть чем болтать, кому-то нечем. Пойду отмываться.