русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

​Einzelabrechnung за 2022 год

7691  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
ad-min коренной житель16.11.23 21:55
ad-min
NEW 16.11.23 21:55 
in Antwort garober 16.11.23 21:28
15.01.2022-31.12.2022- и 351/365 ?

точно. Извините!

fanni 2 местный житель17.11.23 18:16
NEW 17.11.23 18:16 
in Antwort garober 16.11.23 20:03

Спасибо, Вам большое. Если Вам что то не ясно, то представьте каково мне?

Вот я и писала о том, что если мне что-то непонятно с моей квартирой, я беру термин в митерферайн, они проверяют все бумаги и если что-то не так сами пишут фервальтунгу.

Как мне найти кто бы это делал с приватной квартирой?


- почему они идут в зачет суммы затрат, которые владельцу жилья ваставляют- почему все затраты указаны со знаком минус и только 4 последних (начиная с Objektfremder Ein- / Ausgang) - со знаком плюс?

Посмотрела на Einzelabrechnung 2019 и 2020 гг. старых хозяевов, там конечно совсем другой расклад.

Nicht umlagefähige Kosten большей частью не с минусом. Посмотрите на фото.

2019


2020



Но главное другое, если: 1..2..3..

Вы объяснили, я поняла, но как мне теперь это всё донести до фервальдунга? Писать письмо с этими расчётами

или всё то, что Вы написали поставить им как вопрос?

Как вообще пишут возражение на Einzelabrechnung? Первый раз этим занимаюсь, по этой причине у меня много вопросов.

ad-min коренной житель17.11.23 20:42
ad-min
NEW 17.11.23 20:42 
in Antwort fanni 2 17.11.23 18:16

если мне что-то непонятно в абрехнунге, я звоню и выясняю неясные пункты. Бывало, что я тупила, а бывало, что после моих вопросов переделывался абрехнунг всей вонанлаге.


Что касается плюсов-минусов: может быть фервальтунг поменял программу? Ведь понятно, что в одном варианте расходыс минусом, а доходы ВЕГ(выплаты страховой, деньги за аренду чего-то там...) - с плюсом. А в другом- с точностью наоборот. Суть от этого же не меняется.


garober коренной житель17.11.23 21:03
NEW 17.11.23 21:03 
in Antwort ad-min 17.11.23 20:42
Ведь понятно, что в одном варианте расходыс минусом, а доходы ВЕГ(выплаты страховой, деньги за аренду чего-то там...) - с плюсом. А в другом- с точностью наоборот. Суть от этого же не меняется.

Если ВСЕ позиции с минусом или ВСЕ с плюсом - это не имеет никакого значения.

Мой вопрос #98 был о другом:

я посмотрел 2 и 3 листы вами выставленных документов.
Там много (мне не ясных) вопросов,
как например на 3-м листе Nicht umlagefähige Kosten
- почему они идут в зачет суммы затрат, которые владельцу жилья ваставляют
- почему все затраты указаны со знаком минус и только 4 последних (начиная с Objektfremder Ein- / Ausgang) - со знаком плюс?
ad-min коренной житель17.11.23 21:16
ad-min
NEW 17.11.23 21:16 
in Antwort garober 17.11.23 21:03

потому что нихт умлагефеиге с минусом должен платить владелец, за вычетом 4 позиций со знаком +, т.к. это приход в кассу, а не раsход.

garober коренной житель17.11.23 21:49
NEW 17.11.23 21:49 
in Antwort ad-min 17.11.23 21:16
потому что нихт умлагефеиге с минусом должен платить владелец

Если это nicht umlagefähige Kosten, то почему тем не менее они выставляются владельцу квартиры?

за вычетом 4 позиций со знаком +, т.к. это приход в кассу, а не расход.

А кто эти 4-ре позиции оплачивает

или если они поступили от кого-то в кассу (почему?), то на какие цели они в итоге расходуются?


ad-min коренной житель17.11.23 21:56
ad-min
NEW 17.11.23 21:56 
in Antwort garober 17.11.23 21:49

Это то, о чем я говорила выше:-)))

Nicht umlagefähig - означает, что нельзя переложить(умлеген) на арендатора. Их платит владелец.

Те позиции с плюсом поступили в кассу и уменьшили сумму общего абрехнунга. Этот отдел касается исключительно владельцев, а Вы у нас специализируетесь на абрехнунгах как сьемщик, поэтому ваши вопросы не совсем в кассу.

fanni 2 местный житель17.11.23 23:45
NEW 17.11.23 23:45 
in Antwort garober 16.11.23 20:03


PS
Но м/б между вашими посещениями в квартире сына кто-то живёт?

это исключено, так как я там бываю в разное время. Ключи только у меня и сына. Я ему предлагала сдавать эту квартиру, пока там ремонт не очень (с ремонтом я бы не сдала), но он против. У него нет времени, а повесить головную боль на меня, категорически отказывается.


Но это все предположения, т.к. вы даже доступными средствами не проверили правильность показания счетчика горячей водy.

Ваши рекомендации:

но даже не пытаетесь проверить совершенно простые рекомендации:
- проверить самостоятельно - правильно ли показывает счётчик употребления горячей воды и есть ли какое-то потребление воды между двумя вашими посещениями, когда никто в квартире горячей водой не пользуется
- снять текущие сегодняшние показатели со счётчика учёта потребления горячей воды / отопления и чётко привязав из к текущей дате и спрогнозировать показания (на конец 2023 г.) в т.ч. по имеющимся у вас Abrechnung'ам - об этом вам уже несколько человек написали
- провести элементарные расчёты по опредении доли каждого вида затрат в имеющихся у вас Abrechnung'ах, чтобы ранжировать их по затратности в общих затратах и влиянии их в выставленной сумме Nachzahlung'а.


показание гор.воды вчера сняла. Через пару дней посмотрю. На батареях счётчики ничего не показывают. Датчики прикреплены, но где должны быть цифры там их нет. Третий пункт, по моему, Вы уже сделали. Читаю в инете, что в Verbraucherzentrale можно проверить Einzelabrechnung, нужно будет спросить. Haus & Grund тоже позвоню, узнаю, проверяют ли они. Мне не жалко заплатить за консультацию, жалко платить когда надувают.

У меня вопросы к собственникам на форуме: "Вы сами проверяете каждый год Einzelabrechnung или тоже прибегаете к чьей-то помощи?"

Если сами, то сколько Вам понадобилось времени чтобы научиться этому?


fanni 2 местный житель17.11.23 23:56
NEW 17.11.23 23:56 
in Antwort ad-min 17.11.23 20:42
если мне что-то непонятно в абрехнунге, я звоню и выясняю неясные пункты. Бывало, что я тупила, а бывало, что после моих вопросов переделывался абрехнунг всей вонанлаге.

Завидую Вам. К сожалению я не совсем в теме, чтобы так позвонить и задавать вопросы. Но, понимаю, что счета выставленны не правильно.

ad-min коренной житель18.11.23 00:09
ad-min
NEW 18.11.23 00:09 
in Antwort fanni 2 17.11.23 23:56

из чего следует неправильность?

garober коренной житель18.11.23 01:44
NEW 18.11.23 01:44 
in Antwort fanni 2 17.11.23 23:45
На батареях счётчики ничего не показывают. Датчики прикреплены, но где должны быть цифры там их нет.

Я думаю, что вы сами не сможете разобраться с проблемой, т.к.:

Если, какие то счета мне не понятны, беру термин в Mieterverein и там разбираются.#1

В вашей теме явно обозначилась только одна владелица жилья - ad-min , да и у ней основной аргумент в объяснениях - не владелец её не поймёт.

Исходя из того, что она пишет, можно понять, что Betriebskostenabrechnung (ваши 2 и 3-й скриншоты) в принципе разные:

- для Besitzer'а

- и прямых Mieter'ов, если они снимают жильё у основного Vermieter'а.

Читаю в инете, что в Verbraucherzentrale можно проверить Einzelabrechnung,

Насколько я знаю - Verbrauchzentrale не занимается проверкой правильности расчётов по жилью.

Haus & Grund тоже позвоню, узнаю, проверяют ли они. Мне не жалко заплатить за консультацию, жалко платить когда надувают.

Я лично считаю, что Haus & Grund ничем не хуже Mietverein, где также своих клиентов "надувают" / не выясняют досконально все неправильности в расчетах. Тому, кто сам в расчетах не понимает только в простых случаях они смогут помочь.

Единственно, что обе эти организации могут написать пиьмо, где стоит их Logo.


Раз вы даже:

- не понимаете, где фиксируется потребленное тепло по отопления

- не сделали фотографию этих регистраторов

- и не сравнили со своими,

то вам потребуется много времени, чтобы самостоятельно разобраться.

У вас были консультации в Mietverein, но вы ничего не написали, каким образом лично вам это помогло разобраться в той проблеме, которая у вас возникала. Вы успокоились, что Mietverein как-то вашу проблему порешал.

И теперь, даже обратившись в Х-организацию, которая проверяет правильность расчётов для владельцев,

совершенно нет никакой уверенности, что вы что-то попытаетесь понять.


Вы:

- ничего не посчитали самостоятельно по доли каждого вида затрат за 2022 г.

- даже с данными за 2019 и 2020 гг. пока не пытались что-либо сделать и сравнить с 2022 г.

Вы обратили внимание, что в скриншотах за 2019, 2020 имеются колонка,

которой за 2022 г. нет?

а именно:

- сколько дней из года жильё принадлежало владельцу (например как и у вашего сына: 351 день из 365

- или если это был прямой Mieter, то сколько дней он проживал в соответствующем году: 365/365?

Кроме того, вы обрезали шапку и в дополнение не показали какой был Guthaben или Nachzahlung за прошлые года,

поэтому совершенно непонятно, какие вообще документы вы выставляете.


Забудьте и платите.


garober коренной житель18.11.23 02:50
NEW 18.11.23 02:50 
in Antwort fanni 2 17.11.23 23:45

Посмотрите изменение курсивом в сообщении #98 по поводу возможной неисправности счётчика горячей воды в квартире сына.


ad-min коренной житель18.11.23 09:18
ad-min
NEW 18.11.23 09:18 
in Antwort garober 18.11.23 01:44
да и у ней основной аргумент в объяснениях - не владелец её не поймёт.


зачем Вы запутываете ТС? Извините, но Вы задаете вопрос "почему нужно платить костен, если они нихт умлагефеиг"!!!! Это же ухохотайка (ц)

ТС нужно починить вентили и следить, чтобы правильные показания счетчиков правильно фигурировали в след. расчетах. Остальное там selbsterklärend, если не появится гаробер и не начнет запутывать мозги.


fanni 2 местный житель18.11.23 12:39
NEW 18.11.23 12:39 
in Antwort garober 18.11.23 01:44

За эти дни я уже привыкла, что с утра читаю критику от Вас. Думаю после этой ветки мне нужно будет открыть какую-нибудь другую,


Я лично считаю, что Haus & Grund ничем не хуже Mietverein, где также своих клиентов "надувают" /

Вы неправильно меня поняли, я имела в виду, что надувают меня с годовым расчётом.

fanni 2 местный житель18.11.23 12:47
NEW 18.11.23 12:47 
in Antwort ad-min 18.11.23 09:18
Остальное там selbsterklärend,

Вот и я всё пытаюсь понять, чтобы для меня тоже всё стало очевидно. Спасибо, что помогаете.

Про винтель, конечно буду выяснять. Моя ошибка, что сразу не среагировала. Но немного не дают покоя вот эти расчёты:


1. посмотреть затраты на Heizung, Warmwasser и посчитать их процентное отношение к общей сумме затрат:- отдельно для Umlagefähige Kosten: -499.711,12 и 2.641,02 - и общие / Summe: -603.483,82 и -3346,03 то видно, что:- в общем по дому они составляют 23,02 % и 19,06 - по квартире вашего сына это 42,66 % и 33,67 % т.е. в среднем по дому это примерно в 1,8 раза ниже, чем по квартире вашего сына.
2. Ваш сын явяется владельцем квартиры с 15,01,22 - т.е. она была в использовании только 351 дня из 365, но в Betriebskosten это явно не видно.
garober коренной житель18.11.23 12:49
NEW 18.11.23 12:49 
in Antwort ad-min 18.11.23 09:18
почему нужно платить костен, если они нихт умлагефеиг"!!!! Это же ухохотайка (ц)

Вы всего лишь "напыщенная" владелица жилья - объяснять проблемы доходчиво вы не можете.


Из вашей последней цитаты становиться ясным, что существенным недостатком для владельца, что он не может переложить на своего Mieter'а nicht umlagefähige Kosten. Если жилье снимается у какого-либо жилищного кооператива, то в Betriebskostenabrechnung они вообще не упоминают о наличии у них nicht umlagefähige Kosten и в расчете это они не указывают.


Пишите дальше - м/б из ваших неясных и неполных ответов мне удастся "выудить" понятное объяснение к другим мною заданным вопросам.


ТС нужно починить вентили и следить, чтобы правильные показания счетчиков правильно фигурировали в след. расчетах.

Ещё раз: починка вентиля никак не повлияет на правильность показания счётчика. Вентиль служит всего лишь для перекрытия подачи воды.

Чтобы правильные показания счётчика фигурировали в снятых показаниях - надо понимать, когда они правильные. Задача э ТС всего лишь отследить, чтобы именно снятые показания были занесены в Ablesezettel и именно они были отражены затем в Abrechnung'е.

Правильность показаний счётчика Ableser'а не интересует - его основная задача зафиксировать текущее состояние.

Проверкой же правильности показаний счётчиков и устранения других неисправностей например с вентилем - занимаются обычно другие специалисты в другое время и по другому поводу.

если не появится гаробер и не начнет запутывать мозги.

Вы так договоритесь еще до того, что я мог повлиять на возможные ошибки в расчетах от Verwaltung'а

и поставить мне в вину, что ТС:

- в них ничего не понимает и даже с вашей помощью (тоже как и она - владелицы квартиры) не поймет

- простейшие оперативные проверки счётчиков воды и отопления и прикидочные расчеты по имеющимся документам

сделать (в настоящее время) не в состоянии.


ad-min коренной житель18.11.23 13:23
ad-min
NEW 18.11.23 13:23 
in Antwort garober 18.11.23 12:49
Вы всего лишь "напыщенная" владелица жилья - объяснять проблемы доходчиво вы не можете.


Да вы охренели, ув. гаробер!


Из вашей последней цитаты становиться ясным, что существенным недостатком для владельца, что он не может переложить на своего Mieter'а nicht umlagefähige Kosten. Если жилье снимается у какого-либо жилищного кооператива, то в Betriebskostenabrechnung они вообще не упоминают о наличии у них nicht umlagefähige Kosten и в расчете это они не указывают.


БИНГО! Но тут появляется гаробер и парит ТС мозги на тему неперекладываемых расходов, внушая,ей, что ее обманывают.

То же самое с плюсами-минусами. У владельца квартиры в абрехнунге фирурируют помимо расходов, еще и доходы. О чем вам неведомо и вы опять запутываете ТС. По-поводу батареи она писала, что греется невключенная - это естественно влияет на расход, поэтому неисправность надо устранить.


ad-min коренной житель18.11.23 13:37
ad-min
NEW 18.11.23 13:37 
in Antwort fanni 2 18.11.23 12:47
1. посмотреть затраты на Heizung, Warmwasser и посчитать их процентное отношение к общей сумме затрат:- отдельно для Umlagefähige Kosten: -499.711,12 и 2.641,02 - и общие / Summe: -603.483,82 и -3346,03 то видно, что:- в общем по дому они составляют 23,02
% и 19,06 - по квартире вашего сына это 42,66 % и 33,67 % т.е. в среднем по дому это примерно в 1,8 раза ниже, чем по квартире вашего сына.
2. Ваш сын явяется владельцем квартиры с 15,01,22 - т.е. она была в использовании только 351 дня из 365, но в Betriebskosten это явно не видно.


Я вам советую не читать больше гаробера. Не знаю, откуда он взял эти цыфры. В вашем абрехнунге общий расход по дому на отопление 115.013 евро, ваша часть 1126 . В прошлых было прим. 80.000-90.000 на дом и около 500 на квартиру. Никакого криминала. Следите за своими счетчикамии и исправностью термостатов.


garober коренной житель18.11.23 13:46
NEW 18.11.23 13:46 
in Antwort ad-min 18.11.23 13:23
БИНГО! Но тут появляется гаробер и парит ТС мозги на тему неперекладываемых расходов, внушая,ей, что ее обманывают.

Пожалуйста - полную цитату, где я об этом писал?


Доходчивые объяснения - не ваш "конёк".

Все свои советы пишите только ТС - а вдруг они ей помогут?


Не забываем, что вентиль в понимании ТС это впервую очередь то, что она привела на фото выше счётчика горячей воды:#30 .

Регулятор на батарее - называется термостат.


ad-min коренной житель18.11.23 13:52
ad-min
NEW 18.11.23 13:52 
in Antwort garober 18.11.23 13:46

вот вам ваша цитата:

Если это nicht umlagefähige Kosten, то почему тем не менее они выставляются владельцу квартиры?

Из этого вопроса следует логический вывод, что выставили расходы неправомерно или что вы имели в виду, задавая вышеприведенный вопрос?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle