Deutsch

Как продать украинке в Германии квартиру в Донецке?

6839  1 2 3 все
Merilela77 прохожий07.10.23 08:40
07.10.23 08:40 

Здравствуйте дорогие, я из Донецка, живу в Германии уже более 10 лет. В Донецке осталась квартира, во время войны её продавать было сложно. Сейчас хочу продать, у меня украинский паспорт. Хочу сделать сначала дарсвенную на родителей, они живут там, в Донецке, у них уже российские паспорта, легче будет с продажей. Но как оформить дарсвенную тут? Могу я с украинским паспортом пойти в российское посольство и сделать дарсвенную на родителей или они меня не примут? Проблема ещё и документах на квартиру - они находятся тоже в Донецке, у моих родителей. Может кто сталкивался с такой ситуацией?

#1 
Шейлала прохожий07.10.23 09:36
Шейлала
NEW 07.10.23 09:36 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40

Родителям нужно обратиться к нотариусу и узнать, какие документы, в вашем случае, нужны. Или в тот орган, который будет совершать сделку. Уже исходя из этого собирать документы

#2 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель07.10.23 13:07
smagluk
NEW 07.10.23 13:07 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40, Последний раз изменено 07.10.23 13:10 (smagluk)

Вроде как Путин подписал какие то бумаги, по которым все украинские паспорта теперь действительны. Но в вашем случае могут быть проблемы, так как Донецк уже давно не Украина и принят в состав РФ. Хотя 10 лет , это ещё до войны 14 года. Вам может и повезет. А почему не хотите продавать от своего имени , по доверенности для родителей? Останавливает счёт "С"? Так вы обойдете налог с продажи, а так родители заплатят ещё 13% .

#3 
Merilela77 прохожий07.10.23 14:39
NEW 07.10.23 14:39 
в ответ smagluk 07.10.23 13:07

я узнавала. Всю недвижимость надо теперь переоформлять по российским законам. При этом переоформление возможно только с российским паспортом. Поэтому через дарственную проще. У меня нет российского гражданства, оформлять его только для сделки продажи не хочу, много времени и сил и надо по месту быть. А у меня работа, дети, отпуска мало.

#4 
Merilela77 прохожий07.10.23 14:51
NEW 07.10.23 14:51 
в ответ Шейлала 07.10.23 09:36

они уже поузнавали, надо дарственную оформить. Вопрос: примет меня с украинским паспортом российские консульство для оформления доверенности?

#5 
Lenin17 старожил07.10.23 15:18
Lenin17
NEW 07.10.23 15:18 
в ответ Merilela77 07.10.23 14:51
Вопрос: примет меня с украинским паспортом российские консульство для оформления доверенности?


А почему бы вам этот вопрос не задать в рос.консульстве по телефону например?

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#6 
Merilela77 прохожий07.10.23 16:46
NEW 07.10.23 16:46 
в ответ Lenin17 07.10.23 15:18

Так и сделаю. Подумала, что может кто-то знает. Тут ответы быстрее приходят, чем по электронной почте от посольства

#7 
Lenin17 старожил07.10.23 21:25
Lenin17
NEW 07.10.23 21:25 
в ответ Merilela77 07.10.23 16:46

На самом деле действия рос.консульства предугадать сложно. Сегодня они могут тебя принять с определенным пакетом документов, завтра этот же пакет для них будет недействителен. Поэтому и ответить сложно на ваш вопрос. Если они не далеко от вас базируются, поезжайте к ним на бум и вам всё станет ясно.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#8 
Diginom коренной житель08.10.23 18:40
NEW 08.10.23 18:40 
в ответ smagluk 07.10.23 13:07
принят в состав РФ

Попрошу оставаться в международно принятых рамках права. Донецк - это Украина.

#9 
  Ёжкин-кот коренной житель08.10.23 19:52
NEW 08.10.23 19:52 
в ответ Merilela77 07.10.23 16:46

попробовать в консульстве оформить генеральную.довереность на родителей,с указанием. совершением сделок с недвижимостью

#10 
  Franz IV постоялец08.10.23 20:19
NEW 08.10.23 20:19 
в ответ Diginom 08.10.23 18:40, Последний раз изменено 08.10.23 20:22 (Franz IV)

Вы, товарищ, с форума "Война", похоже, не в ту сторону вильнули.

Это вам надо к командиру батальона "Восток" - Ходаковскому - с такой просьбой обращаться.

Он как раз с 14-го года за родной Донецк воюет: проникнется, напоит чаем, даст автомат; все объяснит про международное сообщество.


#11 
sergiy2010 свой человек08.10.23 20:43
sergiy2010
NEW 08.10.23 20:43 
в ответ Merilela77 07.10.23 14:51
Вопрос: примет меня с украинским паспортом российские консульство для оформления доверенности?

Приймет.

#12 
Diginom коренной житель08.10.23 22:33
NEW 08.10.23 22:33 
в ответ Franz IV 08.10.23 20:19

Не ударяйтесь в офтопик, здесь форум про недвигу. А незаконно захваченная недвижиомость, она после очистки города от рашистских оккупантов и террористов а-ля ходаковский, будет возвращена хозяевам - гражданам Украины, которые вынуждены были бежать в 2014-м.

Все сделки вне правового поля Украины будут объявлены ничтожными. Так что может и неплохая идея продать квартирку каким-нибудь незадачливым лохам из-за поребрика, она потом таким образом все равно вернется к гражданке Украины :138:

#13 
sergio18 гость09.10.23 00:11
NEW 09.10.23 00:11 
в ответ Diginom 08.10.23 22:33

Есть хорошая русская пословица, дурень думкой богатеет.А по поводу ,всё вернётся к хутору, поговорка,не до жиру,быть бы живу.

#14 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель09.10.23 03:32
smagluk
NEW 09.10.23 03:32 
в ответ Merilela77 07.10.23 14:39, Последний раз изменено 09.10.23 03:57 (smagluk)

Рнепонятно как связаны российские законы и гражданство? Очень многие иностранцы владеют недвижимостью в России и совершают сделки. Вы где-то запутались в терминах.

Это общие термины, но прочитать и вникнутьстои

Прочитал про счёт "с" и продажу недвижимости. Это глупая идея. Действительно нужно оформлять дарственную и близкий родственник не платит налог. Но риэлтор(маклер) говорит, что оформление дарственной только по месту нахождения недвижимости у нотариуса.

#15 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель09.10.23 03:43
smagluk
NEW 09.10.23 03:43 
в ответ Diginom 08.10.23 22:33

походу дела у вас товарищ мозги не ту информацию восприняли, ни кто у автора не отнимал квартиру, она никуда не бегала, а за время ее отсутствия случилось то, что случилось. . И ей необходимо совершить сделку. Может подскажете ей , как оформить сделку по украинским законам, ну так чтобы и покупателя найти.... демагог вы наш

#16 
Diginom коренной житель09.10.23 08:15
NEW 09.10.23 08:15 
в ответ smagluk 09.10.23 03:43
ни кто у автора не отнимал квартиру, она никуда не бегала

У нее конкретно пока нет. Хотя если бы все было гладко, то и топика бы не было, согласитесь. Если она продаст сейчас квартиру, то после восстановления международно признанных границ Украины эта сделка будет признана ничтожной. Такая себе неразменная квартира.

#17 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 старожил09.10.23 20:36
NEW 09.10.23 20:36 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40

Продажа квартиры, полученной в дар от близкого родственника. Жилье, полученное по договору дарения от члена семьи или близкого родственника, можно продать без уплаты налога через три года после оформления дара в собственность.


Вашим родителям придется ждать 3 года от момента дарения до момента продажи, чтобы продать без налога.



Проще сделайте, продайте через нотариуса консульство России квартиру родителям через уступку за денежный долг годовалой давности с обращением долга на квартиру, тогда не нужен счет «С» и сами деньги не нужны - мы так уже делали, а потом родители продут квартиру как собственники. Налога при продала у них не будет, так как юридически при покупке у них были расходы в виде займа с прошло




#18 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 старожил09.10.23 20:38
NEW 09.10.23 20:38 
в ответ Diginom 09.10.23 08:15

после признания новых границ есть риск что у Украины останется меньше чем сейчас ибо сейчас не до Украины а до евреев всему миру лел

#19 
Trollinger коренной житель10.10.23 07:03
Trollinger
NEW 10.10.23 07:03 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40
Но как оформить дарсвенную тут? Могу я с украинским паспортом пойти в российское посольство и сделать дарсвенную на родителей или они меня не примут?

Вам нужен здесь нотариус, работающий с российскими документами, который затем поставит на них (дарственная) апостиль в Gericht.

То есть сам документ составляется на русском языке, на него затем ставится апостиль. До сих по такие документы признавали в России.

#20 
Merilela77 прохожий10.10.23 10:36
NEW 10.10.23 10:36 
в ответ Ёжкин-кот 08.10.23 19:52

спасибо!

#21 
Merilela77 прохожий10.10.23 10:45
NEW 10.10.23 10:45 
в ответ smagluk 09.10.23 03:32

вроде как не только по месту, но в России, я так поняла можно в Калининграде или в Питере дарственную оформить. Консульство дарственную не делает к сожалению, только доверенность. По доверенности надо недвижимость переоформить и в российский реестр недвижимости внести. После этого можно документы на дарственную готовить. Дарственную только у российского нотариуса. Коротче очень долгий путь... сложно, дорого и придётся в Россию лететь/добираться. Немала баба клопов....

#22 
Merilela77 прохожий10.10.23 10:48
NEW 10.10.23 10:48 
в ответ Upsang 09.10.23 20:36

спасибо, интересная схема

#23 
просто королева прохожий12.10.23 01:23
NEW 12.10.23 01:23 
в ответ Merilela77 10.10.23 10:45

а зачем ехать в Россию если Вы оформите доверенность, то по доверенности все сделает Ваш представитель.


1. сначала попросите Ваших родственников взять у нотариуса образец доверенности на русском языке, чтобы нотариус в России подтвердил, что по этой доверенности можно будет оформить все необходимые для оформления дарственной документы (это может быть не только договор дарения но и справки из разных инстанций, какие именно справки нужны скажет тоже нотариус в России).


2. с доверенностью на русском языке идете к немецкому нотариусу и он Вам заверяет Вашу подпись на доверенности своей печатью, то есть что именно Вы подписали эту доверенность.


3. после этого идете в Landesgericht и ставите на доверенность апостиль. Апостиль подтверждает, что нотариус, заверивший Вашу доверенность, действительно существует и имеет право доверенности заверять.


4. отправляете по почте доверенность Вашему представителю в Россию.


все остальное сделает Ваш представитель и родители без Вашего участия.


в доверенности напишите, что Ваш представитель получает эту доверенность для совершения всех необходимых действий и получения необходимых справок только с целью оформить договор дарения Вашей собственности только на Ваших родителей (в договоре укажите их данные которые скажет нотариус - возможно кроме ФИО потребуются их адрес и номер налогоплательщика или другие данные). Тогда Ваш представитель сможет по этой доверенности заключить только договор дарения на Ваших родителей.

#24 
hanyuya завсегдатай12.10.23 21:55
NEW 12.10.23 21:55 
в ответ просто королева 12.10.23 01:23

В этой схеме все прекрасно, кроме того, что стоит заранее уточнить, устроит ли росреестр в Донецке доверенность, оформленная у немецкого нотариуса. Читала неоднократно, что такие доверенности для оформления сделок с недвижимостью не принимаются, так как не внесены в российский реестр доверенностей. Пусть они оформлены по всем правилам и с апостилем, но отказывают все равно. Так что, возможно, надо все же оформить доверенность в консульстве.

#25 
просто королева прохожий13.10.23 01:07
NEW 13.10.23 01:07 
в ответ hanyuya 12.10.23 21:55

эта схема работает для Украины.


если для России нужна доверенность только из консульства или ее можно сделать только в России, то при обращении к нотариусу в России для составления доверенности (пункт 1) нотариус это скажет.

#26 
Corb гость13.10.23 08:54
Corb
NEW 13.10.23 08:54 
в ответ Diginom 08.10.23 18:40

Донецк - это Россия, и останется российским, оставьте ваши влажные мечты..

#27 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель13.10.23 11:53
smagluk
NEW 13.10.23 11:53 
в ответ hanyuya 12.10.23 21:55

Вот что было на ноябрь 22года.

#28 
hanyuya завсегдатай13.10.23 15:22
NEW 13.10.23 15:22 
в ответ просто королева 13.10.23 01:07

угу, для надежности нотариуса можно прицельно спросить о том, сработает ли апостилированная доверенность от немецкого нотариуса. Я для этого и делюсь информацией (можно считать, что это агентство ОБС), чтобы на берегу топикстартер уточнил максимальное число деталей.

#29 
просто королева прохожий13.10.23 15:31
NEW 13.10.23 15:31 
в ответ hanyuya 13.10.23 15:22

🤝

#30 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 старожил14.10.23 18:38
NEW 14.10.23 18:38 
в ответ просто королева 12.10.23 01:23

заверка подписи на русскоязычной доверенности у немецкого нотариуса ничего не даст ибо в текст есть фраза доверенность прочитана вслух и понята, на русском у немецкого нотариуса это невозможно подтвердит

#31 
Seepferd патриот15.10.23 17:22
Seepferd
NEW 15.10.23 17:22 
в ответ Merilela77 10.10.23 10:45

Узнайте точно, можно ли не по месту нахождения недвижимости дарственную оформить. Проще всего позвонить в нотариальную контору.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#32 
cf0562 постоялец15.10.23 20:10
cf0562
NEW 15.10.23 20:10 
в ответ Upsang 14.10.23 18:38

Я делала доверенность здесь в Германии на управление банковским счетом для России на русском языке. Нотариус подтверждает только подпись, т.е. надо при нем расписаться на русской доверенности, а он потом ставит печать и пришивает еще небольшой текст. Что там написано он конечно не понимает, да ему это и не надо - он подтверждает только подпись (ну и мою личность). Потом надо апостиль ставить. После этого перевод на русский (только того, что на немецком, т.е. небольшие тексты, печати, даты и т.п.) Такие бумаги проходят в российском банке. Значит и в российском Донецке может прокатить. Но возможно для сделок с недвижимостью нужна доверенность, где сам текст (а не подпись) подтверждается нотариусом. Я такие тоже делала когда продавала недвигу, но не в России а в республике на месте, а потому не могу сказать точно.

#33 
просто королева прохожий16.10.23 20:27
NEW 16.10.23 20:27 
в ответ Upsang 14.10.23 18:38
ибо в текст есть фраза доверенность прочитана вслух и понята,

нету такой фразы в доверенности.

нотариус немецкий пишет небольшой текст на немецком, что данная персона обратилась к нему с просьбой заверить данный документ и что он заверяет только подпись а не текст самой доверенности.

этот немецкий текст прилагается к документу (доверенности) и потом переводится на украинский язык для украинского нотариуса.

с этим документом представитель дарителя или продавца может подписывать договор о дарении или продаже недвижимости на Украине.

#34 
просто королева прохожий16.10.23 20:28
NEW 16.10.23 20:28 
в ответ cf0562 15.10.23 20:10
Что там написано он конечно не понимает, да ему это и не надо - он подтверждает только подпись (ну и мою личность).

именно так

#35 
Жужа2009 старожил17.10.23 06:24
NEW 17.10.23 06:24 
в ответ просто королева 16.10.23 20:28

н.п.
я дарила квартиру по доверенности в России. На подругу сделала, она от моего имени подарила.
Доверенность делала здесь в консульстве РФ, рос.нотариус дала предварительный текст.


Потом, правда, рос.нотариу засомневалась, может ли немецкий гражданин заверять доверенность в росконсульстве. Ей хотелось быть на 200% уверенной. Противоречащей информации она не нашла и подруга (святая!) еще организовала исследование и справку с местного юрфака, что такое не возбраняется 😃👍 Аллелуйя!

#36 
  Барбара Вайс местный житель05.11.23 23:02
NEW 05.11.23 23:02 
в ответ Trollinger 10.10.23 07:03
То есть сам документ составляется на русском языке, на него затем ставится апостиль

Разве такое бывает? Думала, только на свидетельство о рождении можно.

#37 
  Барбара Вайс местный житель05.11.23 23:09
NEW 05.11.23 23:09 
в ответ просто королева 12.10.23 01:23
после этого идете в Landesgericht и ставите на доверенность апостиль

Скажите пожалуйста, на что апостиль, на доверенность? или на то, что написал нотариус? (Так поняла, что нотариус дополнительно что-то пишет)

#38 
Alice-mobil старожил13.12.23 13:44
NEW 13.12.23 13:44 
в ответ Corb 13.10.23 08:54

Кубань это Украина, Таган Рог также.

в гостях добре, а дома сало свіже
#39 
Feldipers местный житель13.12.23 21:30
NEW 13.12.23 21:30 
в ответ Alice-mobil 13.12.23 13:44
Кубань это Украина, Таган Рог также.

Ага.... И Магадан тоже

#40 
hanyuya завсегдатай13.12.23 21:31
NEW 13.12.23 21:31 
в ответ Барбара Вайс 05.11.23 23:09

Апостиль заверяет подпись человека, выдавшего документ. В обсуждаемом случае - подпись нотариуса.

Выдает апостиль вышестоящая организация, в обсуждаемом случае - земельный суд (Landgericht).

#41 
Alena1983 свой человек14.12.23 09:32
NEW 14.12.23 09:32 
в ответ Merilela77 10.10.23 10:36

консульство не заверяет и не оформляет никакие документы, связанные с отчуждением имущества. То есть никакие договоры двоения и тд вы не сможете через консульство сделать, к сожалению. Сами столкнулись и получили все разъяснения

#42 
Alena1983 свой человек14.12.23 09:34
NEW 14.12.23 09:34 
в ответ просто королева 12.10.23 01:23
после этого идете в Landesgericht и ставите на доверенность апостиль

неоднократно проводили сделки с недвижимостью в России по доверенностям, сделанным в Германии. Никаких апостилей- ничего не надо. Просто делаем доверенность, идём в консульство, ее там распечатывают, подписываешь ее там же, консул заверяет подпись и асе

#43 
dmitry177 прохожий06.01.24 21:26
NEW 06.01.24 21:26 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40

Не думаете, что лучше дождаться деоккупации? Цена вырастет. У подруги моей такая же дилемма.

#44 
Kvasimoda патриот07.01.24 09:51
Kvasimoda
NEW 07.01.24 09:51 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40, Последний раз изменено 07.01.24 10:07 (Kvasimoda)

Совет. Подождать. Сейчас за квартиру в Донецке денег ты не получишь.

В конечном счёте рано или поздно Донецк войдёт в разумное правовое поле и тогда если уцелеет стоит подумать о статусе актива. И даже если не уцелеет, Украина после победы обязана будет рассмотреть вопрос по компенсациям независимо откуда возьмутся гроши(это не только Донецка касается)


У меня тоже есть квартира в Крыму, в ней уже с 2014го чего только не происходило ))) на сегодня опять пустует, т.е. я исхожу из того что мои права пока никто не оспаривал. Исправно плачу комуналку(даже рубли какието мне по перерасчёту вернули пока там незаконно проживали какие-то поцы). Квартиру я никак не переоформлял, единственное оформил украинскую распорядительную(генеральную без права продажи) доверенность в 2015м на чела проживающего в Крыму. Вообщем реально дельный совет может быть только один, - без суеты ждать.

#45 
charanor Забанен до 14/6/24 13:51 патриот07.01.24 14:02
charanor
NEW 07.01.24 14:02 
в ответ Kvasimoda 07.01.24 09:51

Чего конкретно ждать ТС и сколько?

Патриотизм, особенно из комфортного далека, вещь хорошая, но с реальной экономикой плохо соотносится.

Положи, Квазимода, левую руку на Тору и скажи, сколько стоила твоя квартира в Крыму в 2013 году и сколько в 2021?

#46 
Kvasimoda патриот07.01.24 14:38
Kvasimoda
NEW 07.01.24 14:38 
в ответ charanor 07.01.24 14:02, Последний раз изменено 07.01.24 14:41 (Kvasimoda)

Там хорошая квартира 4е комнаты, сейчас стоит дешевле или как максимум столько же. В 2013м около 90к EUR стоила. Патриотизм тут никчему, это просто единственно разумное решение. А сколько ждать никто сказать не может - может завтра, может через год. Максимальная вероятность сдвига 3-5 лет. Но уж точно сегодня самый из возможных неудачный момент чтолибо продавать. Я бы этого сегодня не делал и в России, не говоря уже про Донецк или остальную Украину. В Украине я кпримеру купил парочку жилищных объектов и землю, люди переехавшие сюда продают, я покупаю. Профит на Войне мне неинтересен, поэтому все вырученные баблосы вложу опять в Украину(придумаю к тому моменту шонибуть улыб).

#47 
Merilela77 прохожий07.01.24 22:20
NEW 07.01.24 22:20 
в ответ Kvasimoda 07.01.24 14:38

спасибо за совет!

#48 
Corb гость28.01.24 10:36
Corb
NEW 28.01.24 10:36 
в ответ Diginom 08.10.23 18:40

Донецк никогда не был украинским городом, а скоро и Киев будет в составе России.

#49 
periskop коренной житель28.01.24 14:48
NEW 28.01.24 14:48 
в ответ Corb 28.01.24 10:36
Донецк никогда не был украинским городом

Откуда знаешь? Ты в нём жил?

#50 
newgeneration завсегдатай28.01.24 16:46
NEW 28.01.24 16:46 
в ответ periskop 28.01.24 14:48

это ему на рашатв рассказали

#51 
Sanni28 завсегдатай28.01.24 21:59
NEW 28.01.24 21:59 
в ответ Merilela77 07.10.23 08:40

Зайдите через сайт Консульства РФ на их личный чат в телеграмм и там напишите этот вопрос, отвечают довольно быстро, могут ответить уже в течении дня. Если не ошибаюсь видела как-то там похожий вопрос с украинскими документами, по моему нужно было просто записаться на доверенность, требовались лишь данные недвижимости и кому доверяете, всё достаточно просто, но ждать термина довольно долго.

#52 
1 2 3 все