Как-то вдруг активно в свежей ветке все бросились делиться с/техническими историями из жизни.

Кто чего отковырял/не туда воткнул и прочие шалости умельцев и недалеких миетеров.

Так вот что в результате выбираем, какие фитинги, чтоб не текло?

Я-то выбрал, а что предпочитают баварцы, швабы, фризы и столичные снобы?

Можно, конечно, попенять мне на узкую направленность темы.

НО, можно жить в скромной студии или же на вилле, быть арендатором или арендодателем.

НО, нельзя не пользоваться благами цивилизации: отоплением и водоснабжением.

НО, нельзя не ходить в туалет и не мыться.

Поэтому, как говорил один " негр преклонных лет" старый капитан, принеся в штурманскую рубку глобус, - ЭТО важно!!)).

И это, если не недвижимость, то уж точно - жильё.

Я в Питере выбрала медь. Прочтя истории из жизни, весь день страдаю, а что случается с медью, когда долго не пользуешься водой?

Снаружи вышеупомянутую медь сразу после установки надо было бы покрыть лаком, что ли. В натуральном виде она быстро приобретает... гм... патину, точнее, зеленеет местами и своим видом радует любителей винтажа.

Я в Питере выбрала медь.

Der Lochfraß im Kupferrohr ist letztlich eine Art Korrosion, die im Inneren des Rohres beginnt. Eine Ursache kann die Qualität des Wassers sein, das durch die Kupferrohre läuft. sauerstoffarmes, saures und hartes Wasser mit einem pH-Wert unter 6 begünstigt nämlich die Entstehung von Lochfraß.

В Питере - медь!)) (с).

и своим видом радует любителей винтажа.

Но мне она больше нра на крыше Нахимовского училища, где, кстати, сперва после реставрации - было ужасно.

Но сейчас, потемнев и потеряв блеск, крыша выглядит великолепно.

Там, похоже, поработали крутые жестянщики.

Ага, есть такое.

когда долго не пользуешься водой?

В этом случае, вода оставшаяся в трубах, отработав на окисление, "выхолащивается" и приобретает хим. состав "удобный" для внутренних стенок коммуникаций.

Да и невская водичка - она неагрессивна совсем.

Так что - не страдайте пока).

Ага, есть такое..

Сильно зависит от состава воды...

Меня сантехник подбил заменить медь на металлопласт. Мол, у него участились случаи вызовов по дыркам в меди. Я повелся, а теперь репу чешу, поскольку наши демонтированные медные трубы не имели ни малейшего признака коррозии.

Лично для меня:

Если себе, то медные и спаянные.

Если подешевле и чтоб попроще ремонтировать, то металопласт с фитингами, которые закручиваются.

Если подешевле и чтоб попроще ремонтировать, то металопласт с фитингами, которые закручиваются.

Во-первых: резьбовые фитинги ни фига не дешевле...

Во-вторых: их установка допускается только при наружной прокладке. Под штукатурку - не допускается.

В третьих: попробуйте таки отвечать тому, кто спрашивает. Я верю, что у вас это получится!

Это не ответ, а замечание...

А вы не пробовали писать свои замечания кому-нибудь, кому они интересны? Или таких людей в природе нет?

Если подешевле и чтоб попроще ремонтировать, то металопласт с фитингами, которые закручиваются.

Я уже как-то говорил, что не верю в вечную жизнь, являясь одновременно - нелюбителем застывших форм).

Поэтому, ell, именно так я и поступил.

Но вот сейчас думаю: обойтись ли трубой со средним слоем алюминия 0.3 или же взять подороже с 0.4.

По слухам - 0.4(Henco) гнется лучше, а это важно и избавляет от использования лишних фитингов, так что поеду сегодня в маг, буду их гнуть и сравнивать.

Как оказалось, труба со слоем Al(0.4) для диаметра 16 - это что-то из области гипотетической фантастики.

Везде - 0.2.

Гнëтся замечательно на 180°, по окружности с радиусом примерно 80 мм.

Так тому и быть!

Щупал и гнул сам.

P. S. Советы ell - бесценны, Аннаберг-Буххольц с м/п трубами отопления - это то что надо!

Вот эти две нижние , это я медь паял, подача и обратка для 160-литрового шихтладе бойлера ,если в нем вдруг заканчивается горячая вода, то котел включается на полную и бойлер работает практически в режиме проточного нагревателя .Соответственно важно чтобы подача и обратка имели малое сопротивление большому току воды ,поэтому медь ,фитинги на ней не заужают проток. А верхние трубы, это уже подача обратка на отопление, это я уже, как ты видишь видишь:), из металопластика лепил ,на скрутках кстати, Толщиной люминия не заморачивался, гнул при помощи наружной спирали.

Это точно у тебя бойлерная?)

Больше похоже на циклопический самогонный аппарат!

Я такого диаметра трубы в Ленте на кассе видел, туда загружают выручку в капсуле, нажимают кнопку, и капсула с деньгами улетает куда-то в секретное место.

А как у тебя работает?)

Красиво очень и качественно сделано, Молодец!

А по теме скажу за себя, что металлопластик с Schiebehülsen фитингами - очень хорошая и удобная штука и очень надёжная. TeCe и у Rehau есть такие, только специальный инструмент к ним надо. Оригинальный инструмент дорогой, но иногда на Kleinanzeigen продают, или же есть китайский совместимый.

Schiebehülsen System

Спасибо.

Я такого диаметра трубы в Ленте на кассе видел, туда загружают выручку в капсуле, нажимают кнопку, и капсула с деньгами улетает куда-то в секретное место.

А как у тебя работает?)

.

Да нет , трубы нормального диаметра, просто моя кочегарка в неотапливаемом келлере, поэтому, во избежания потерь тепла, я обязан трубы изолировать, при чем 100%.

100% означает толщина слоя изоляции должна быть равна диаметру трубы, тк и получается из 20мм трубы 60мм.

https://www.rohrisolierung-direkt.de/ummantelung-rohrisoli...

Это точно у тебя бойлерная?)

.

Вообще то нет ,это котел , бойлер к нему нормально ставится, слева , или справа , или сзади, и соединяется с котлом гофрированными шлангами из нержавейки, и короткими готовыми кабелями со штекерами.Мне это не понравилось, потому что до первого крана с горячей водой было бы 7 метров,остальные еще дальше, либо долго сливать пока наконец пойдет горячяя вода, либо делать циркуляцию, у которой есть свои недостатки, потери , гигиена.

Поэтому я сделал не так как имел ввиду производитель, разлучил этих сиамских братьев, разнес на 6 метров, и теперь у меня первый кран (кухня) прямо сразу над бойлером, а сразу над кухней ванная , а еще этажом выше кухня моего студента.И в принципе и без циркуляции везде быстро горячая вода.

Вот это бойлерная:)

Ну ты буржуй какой, Вильгельмыч!)).

Я чуть позже пришлю своё, пока все в стадии подготовки.

Занимаюсь всем одновременно, зима на носу.

классно у Вас сделано 👍, аккуратно

Справа от бойлера на стене царапина.

Надо бы зашпаклевать и подкрасить.

Ordnung muss sein!).

Да не, Вильгельмыч не такой уж и педант, как вы думаете.

У него просто инженерный склад ума и он вникает всегда в самую суть - это нормально; ну и он немец же абсолютнейший, и это тоже нормально.

Я бы вообще выбрал его судьбу в качестве

основополагающей идеи для создания в Штутгарте памятника первой волне ПП.

Вижу это так: бронзовая фигура, в левой руке пустой чемодан; на правом плече бордюрина, подмышкой - мешок цемента.

Именно так ВВ превратился в зажиточного бюргера!!!

Трудом своим и только трудом.

Надо заслать идею в AfD для Шмидта, он позавчера в Бундестаге круто топил за российских немцев, а зеленые огрызались: типа лампедузеры тоже норм и немцы "могли бы с ними дружить".

Трудом своим и только трудом.

Ещё Карл Маркс в своей книге "Капитал" доказал что собственный труд это наименее производительный способ обогащения. Для реальных результатов нужно использовать чужой труд.

Африканцев много сейчас появилось в Штуттгарте на стройках и вообще на разных тяжёлых работах.

ключи от Ауди-80 и золотые зубы забыл

Скажи, а кото это?

Ну ты же знаешь, что я помню всё или почти всё).

Проходил я недавно процедуру под названием электроэнцефалография, результатом явился вердикт, что деменция мне в обозримом будущем не грозит.

Нагромождение деталей в скульптурной группе - рассеивает внимание.

Золотые зубы и ключи от ⭕⭕⭕⭕, будут выглядеть искусственно).

Не знаю как с этим было у Карла Маркса, но что-то у меня с использованием чужого труда, в последнее время, огромные трудности. Если коротко описать, то словами "дорого и очень плохо". Как ни найму на какие-нибудь работы, вроде бы нормальных людей, настолько плохо делают, что просто тихий ужас. В последний раз нанимала "профессионала" постричь траву и убрать плющ. Сейчас уже темно, завтра фотки покажу.

Сейчас уже темно, завтра фотки покажу

То есть результат уже есть, но просто темно для фотосессии?)

Или же - результат не виден, так как стемнело, тогда, получается, впереди бессонная ночь?))

Первое. Плачевный результат уже есть с четверга.😭

жаль ты далеко, есть у меня молодой человек с хмсервисом, наученный выполнять работу, чтоб самому стыдно не было.

Вот, стало быть жалуюсь...

Нужно было начисто скосить сорняк, подрезать зелёную изгородь и полностью, начисто убрать вот этот плющ

Человека нашла через Ebay Kleinanzeigen. Он типа предлагает покос высокой травы, спил деревьев, кустов и т.п. Сначала приехал посмотреть и оценить работу. За траву и зелёную изгородь захотел 100 евро, за плющ 300 евро. Я не торговалась, заплатила сколько он сказал.

В итоге я получила следующее:

Траву косо-криво покосил клочьями

И плющ он поверху срезал (и то даже не все, кое-где клоками осталось) , а самые толстые стволы оставил стоять как и было.

Отработал он около 4-х часов. Оплата без счета.

Я, блин, столько в час не зарабатываю.

Придётся теперь самой полностью равнять траву и убирать мусор и пилить оставшиеся стволы плюща. Получается заплатила, чтобы свое время и силы сэкономить. А в итоге и заплатила, и все-равно корячиться.

А до этого нанимала рабочих (фирму) забор поставить https://foren.germany.ru/bastler/f/39996248.html?Cat=&page...

На днях полезу крышу на сараях перестилать. 😪 Приглашала пару "специалистов", оценили около 9-10 к (я уже писала). И я бы даже заплатила, если бы хорошо сделали. Но есть у меня какое-то муторное предчувствие, что будет так же как и с забором, и с плющем, и со всем остальным до этого... какой-то непроходимый пиндец.

Вернее было за последнее время одно исключение - приходил монтер, проверить и почистить котёл отопления. 200 евро за 15 минут, но вроде бы все нормально сделал, ничего не сломал, никаких нареканий.

да, жаль, что далеко.

Нужно было начисто скосить сорняк, подрезать зелёную изгородь и полностью, начисто убрать вот этот плющ

Надо было убрать забор тк.он полностью сгнил и посадить какие то быстрорастущие вечнозеленые кусты вместо старых. Например Kirschlorbeer. Чтобы круглый год можно было плескаться в бассейне не рискуя быть увиденной соседом.

и пилить оставшиеся стволы плюща.

А смысл?

Его не столько пилить, сколько выкорчевывать надо. Причем, изглубока.

Или в вас прорезалась филантропическая нотка - периодически приплачивать за обрезку плюща? 😎

а я бы оставила этот плющ, просто ровно придала бы форму, как кусты. ты не переживай сильно, весной снова будет все красиво. Ты же знаешь, его подрезать бесполезно, только выкорчевывать и то борьбы на пару лет.

Нужен на вохененд крепкий мужик умеющий обращаться с лопатой и 10-15 кустов Kirschlorbeer. И задача будет полностью решена на оценку отлично.

Да, мой заказ и был убрать всё полностью, вместе со старым забором.

не, нужен мужчина с маленьким баггером☝️ на выходные и тогда проблема частично решена, тк плющ будет прорастать снова из маленьких корней оставшихся в земле, но это уже не сложно.

У меня ещё есть большая беседка из плюща, так что плюща мне хватит . В этом месте он мне не нужен. Я вдоль забора (там позади другой, прямой забор с соседями) хочу виноград посадить, или яблони на шпалере, или и то и другое. Короче говоря плющ мне там мешает и он мне просто не нужен в таких колличествах.

Ты же знаешь, его подрезать бесполезно, только выкорчевывать и то борьбы на пару лет.

Так заказ был его не "подрезать", а срезать и убрать полностью. А корни я бы уже сама выжгла.

А смысл?

Смысл в том, что нанятый работник сделал только примерно половину или даже меньше половины того, о чём договаривались. И это, к сожалению не исключение, а какая-то тенденция последнего времени, что нанятые работники делают свою работу очень плохо, хотя деньги за неё берут немалые.

нужен мужчина с маленьким баггером☝️ на выходные

Точно, давно пора найти альтернативу дацановым троечкам.

Даешь маскулизм в жизнь!!!

нужен мужчина с маленьким

Странно. Обычно ищут с большим😀...

нужен мужчина с маленьким баггером☝️ на выходные

Точно, давно пора найти альтернативу дацановым троечкам.

?

Вообще-то троечки были митины.

Во как🧐😯!!

Великая сила привычки.

у меня такое сплошь и рядом. просто постоянно. сначала переделывал, сейчас очень много приходилось и приходится делать самому.

и вроде деньги есть и времени не так много, но другого пути нет

могу только посоветовать брать людей на часовую оплату (типа разнорабочих) на 20-30 евро в час, давать им в руки инструмент и - вперед

я так поступаю - только вместе с ними что-то делаю в саду

Вильгельмыч, я ни фига не немец)).

Начал сегодня подключаться к котлу.

Обычные клипсы держат трубу плохо.

Заказал на Озоне с верхней защелкой.

можно стяжку кабеля пропускать под клипсу до прикручивания, а затем затягивать. альтернатива верхней защелке

Ну я имел в виду м/п трубу, которую сложно одномоментно идеально выгнуть и она пружинит слегка, противясь пребыванию в новой форме.

Сегодня дб защелки новые, посмотрим, как оно получится.

Старые вполне сгодятся для прямых прогонов.

Вильгельмыч не отреагировал никак почему-то; наверное, обиделся на мою идею создания памятника в Штутгарте (.

да это понятно)

просто осталось много обрезков ЦСП, вот они пошли в дело, как придется.

Бойлерная же, все замажется.

везде вот так шьем

можно стяжку кабеля пропускать под клипсу до прикручивания, а затем затягивать. альтернатива верхней защелке

Утром глянул мельком, а сейчас перечитал и понял смысл.

Ну, как вариант, да).

Клипсы уже пришли, Ozon жжёт.

Смысл в том, что нанятый работник сделал только примерно половину или даже меньше половины того, о чём договаривались.

Элл, Вы что ли заранее оплатили? Почему не по окончании работ?

Я платила по окончании работ.

Но смысл ведь не в том, почему я не хочу рядом с кнутом стоять пока они работают и постоянно контролировать, или почему я после не хочу сраться за оплату, если работа сделана плохо. Для меня, нанимать рабочих, чтобы стоять рядом, контролируя каждое движение или скандалить потом за оплату - это не экономия сил/времени/нервов, а совсем наоборот.

у меня точно такие же проблемы.

еще раз посоветую - нанимайте по часам и говорите - здесь выкосите, здесь выпилите, здесь снесите - по частям. первую часть сделал - пришли, сказали следующую

с сами с ножницами стоите недалеко и цветочки подстригаете.

Для меня, нанимать рабочих, чтобы стоять рядом, контролируя каждое движение или скандалить потом за оплату - это не экономия сил/времени/нервов, а совсем наоборот.

Я платила по окончании работ. Но смысл ведь не в том, почему я не хочу рядом с кнутом стоять пока они работают и постоянно контролировать, или почему я после не хочу сраться за оплату, если работа сделана плохо. Для меня, нанимать рабочих, чтобы стоять рядом, контролируя каждое движение или скандалить потом за оплату - это не экономия сил/времени/нервов, а совсем наоборот.

Какие мы все разные

Понятно, что лучше, чем сам никто тебе не сделает. Это мы уже установили. Но платить по тарифу за очевидную халтуру я бы просто физически себя не переосилила:-) Это бесконечная спираль потом получается: один не стал сраться, другой не стал сраться - "работник" в конце концов уверует, что так и надо выполнять заказ.

Это бесконечная спираль потом получается: один не стал сраться, другой не стал сраться - "работник" в конце концов уверует, что так и надо выполнять заказ.

Если человеку не стыдно так поступать, то причина в нём самом, а не в том, что пара заказчиков с ним не посрались. И не моя забота его исправлять, мне на это жалко и времени и нервов.

Вильгельмыч, я ни фига не немец)).

Начал сегодня подключаться к котл

Ну в России тоже еще как умеют параллельно перпендикулярно шедеврально котельные лепить, изолировать трубы там не заставляют , и порой просто картинки на заглядение. Хотя и достаточно примеров салата из труб.

Эта трубка у тебя подвод к газовому котлу ,как я понял , в нем наверное проточный теплообменник, и дальше это будет горячаяя вода.

Я так думаю что на этой трубке должен быть вентиль с запирающим клапаном не допускающим обратный ток воды из котла в питьевую систему,

Хотя может он внутри котла уже есть. И как у тебя будет идти горячая вода от котла? предполагаю будет несколько точек отъема, и наверное несколько трубок отходить. Я к тому не слишком ли тонкая трубка, не будет ли из за нее потом при открытии второго крана падать давление на первом.

Котел итальянский BAXI (24 Квт) - два контура: отопление и горячее водоснабжение.

Да, трубка на 16 - это именно вход холодной воды.

Была идея подключить 20, но поленился, ибо фитинги были для 16.

Давление входящей воды из магистрали достаточно высокое, и я не думаю, что будут провалы, но если что, то поменяю легко.

Котел - полный автомат: насосы, расширительный бак, клапаны - все внутри.

Требуют, чтобы после крана подачи воды в дом - стоял фильтр грубой очистки, потом "американка" - счетчик - " американка".

Дальше фильтр и коллектор(но этого уже никто не требует))).

Я все коллекторы навесил на котел, а коллектор холодной воды на фильтр)).

Так вот: две американки до и после ФГО - выполнены с внутренним сечением едва ли не меньше, чем 16 труба.

Смысл тогда - после маленькой дырки ставить трубу большего диаметра?

У нас грубую очистку не требуют , кран с запиранием обратного тока, счетчик на американках ,второй такой же кран, они закрываются для смены счетчика, и на этом участке я не имею права ничего делать ,только город. Потом у меня стоит фильтр с регулятором давление , но это уже мое, и за ним распределитель. Котел этот

Baxi ECO 5 BLUE 24KW.?

Старый добрый атмосферник?.дешево и практично , у брата работает уже лет 25 подобный.

Но новые такие ставить нам нельзя уже давно , только конденсационные.

Труба выхлопная наверное тоже проходит через стену и через полметра заканчивается?

Нам такое тоже нельзя, нужно на крышу тянуть.

И как у тебя будет идти горячая вода от котла? предполагаю будет несколько точек отъема, и наверное несколько трубок отходить.

Да, на фото на котле виден коллектор на три крана(три линии) .

Оставшиеся два по 6 кранов - отопление, по два луча на этаж(подача/обратку).

Так вот: две американки до и после ФГО - выполнены с внутренним сечением едва ли не меньше, чем 16 труба

важен не только диаметр но и на какой длине этот диаметр.

Как в и в электротехнике, не только сопротивление проводника но и длина проводника с этим сопротивлением.

Труба выхлопная наверное тоже проходит через стену и через полметра заканчивается

Да, именно так, но тоже требуют вентиляцию в помещении, и чтоб труба поднималась до конька крыши.

Причем, самый забавный фокус в том, что им без разницы - пойдет труба из котельной по улице или через этажи внутри дома и потом уже на крышу.

Ну и, соответственно, получают зимой обратную тягу, ибо это не камин и температура воздуха не 300, а всего 24, к примеру.

Я провел в коробе через второй этаж и после отмашки на подключение - наружную часть трубы немедленно спилю, так как в морозы тоже мб обратная тяга.

Как в и в электротехнике, не только сопротивление проводника но и длина проводника с этим сопротивлением.

Ну, несомненно)!

Только я бы немного перефразировал:

Не только удельное сопротивление проводника, но и длина.

Ибо: R = r x L/S.

И я, например, тянул от столба подземный 5-ти жильный кабель с сечением по 6 мм. кв на жилу, так как порядка 40 метров получилось до щитка.

Была бы одна фаза, - тянул бы 10 мм. кв. а это уже в два раза дороже.

Я все коллекторы навесил на котел, а коллектор холодной воды на фильтр)).

Я не знаю как это правильно называется стратегия или тактика:) Есть три варианта ,ты ставишь распределители там где тебе достаточно места и удобней состыковать приходящие с этажей трубки и ты можешь изменить растояния между ними, и тянешь две трубки от котла к распределителям,

Или как хочешь сделать ты, или третий вариант- как хочешь сделать ты, и тебе повезло, и это на самом деле оптимальный вариант:)

Но в итоге конечно интересно как ты решишь все эти хитросплетения труб.Вода будет течь по любому (почти): ).Но интересно будет посмотреть,

Надеюсь поставишь фото.

Но в итоге конечно интересно как ты решишь все эти хитросплетения труб.Вода будет течь по любому (почти): ).Но интересно будет посмотреть,

Надеюсь поставишь фото.

Вот это-то и есть самая большая моя головная боль))).

Я сам плохо пока представляю.

Помощник меня вчера заразил какой-то простудой, пару дней пропущу.

Но, если что, то вместе потом посмеёмся)).

Щас радиаторы раскидаю и начну решать эти шахматы.

Но, уверяю тебя, будет весело!

А коллекторы, как не поставь, всё равно трубы гнуть придётся.