Добрый день.

Собираюсь купить квартиру в Берлине. Все объекты, которые присмотрел, так или иначе нуждаются в ремонте.

Так как сам я в строительстве не сведущ, хотел бы найти человека, который мог бы посмотреть на состояние квартиры и оценить приблизительную стоимость работ, дабы они вписались в мой бюджет.

Какие могут быть варианты подхода в данной ситуации? К кому посоветуете обратиться?

Спасибо заранее за помощь.

дабы они вписались в мой бюджет

так от ваших хотелок и зависит. Стройматериалы разную цену имеют. Квартира же своя будет, так что ремонтировать можно постепенно(по комнате)…

Оценить стоимость работ сможет только тот, кто их будет делать.

Какой смысл нанять "оценщика" строительных работ, если вам потом строители совсем другую сумму назовут? И суммы между строителями отличаются иногда в два раза.

Особенно учитывая, что вы пишете о строительстве, я так понимаю, что речь не о косметическом ремонте и я бы вам очень посоветовала по возможности поискать квартиру, требующую только косметического ремонта (типа помыть, побелить, поселить половое покрытие), потому что со строителями нынче туго, дорого и некачественный, особенно, учитывая, что вы не в теме... лично я бы постаралась не связываться с крупным ремонтом.

Можно только позавидовать вашей и ell святости и наивности.

Смена ников - не является сменой ID.

Чел опять сломал руку и жаждет встречи с Berlije; а Аннушка опять "разлила масло".

Мне в этом плане больше нра - Маруся, Хозяйка и Ад-мин - их на мякине не проведешь.

ах, вон оно че…

Ну значит не зря когда-то Дацан сказал, что я Мать Тереза..

Мы же с ell в казахстанских степях выросли, а там (сами знаете) …

Смена ников - не является сменой ID.

Если это мне адресовано, это мой единственный аккаунт и первый пост. Контекста к остальному сообщению у меня нет.

так от ваших хотелок и зависит. Стройматериалы разную цену имеют.

Разумеется. Больше интересуют именно работы, по возможности без учета материалов, причем не обязательно в очень конкретных цифрах. Просто есть неочевидные расходы, которые на первый взгляд несведущего человека тяжело заметить.

так что ремонтировать можно постепенно(по комнате)…

Это возможно. Хотя я бы предпочел по возможности сделать как можно больше перед въездом. С детства хорошо помню, как покомнатный ремонт превращается в вечный.

Оценить стоимость работ сможет только тот, кто их будет делать.Какой смысл нанять "оценщика" строительных работ, если вам потом строители совсем другую сумму назовут? И суммы между строителями отличаются иногда в два раза.

Я с вами согласен. Я думал в этом направлении -- пригласить человека, который не только сможет оценить, но и потенциально выполнить. Вопрос как раз в том, к кому можно обратиться. Рекомендации приветствуются.

О, ell немка!

Как это прекрасно)).

это мой единственный аккаунт и первый пост.

Ну ладно-ладно!)

Это был вовсе не выстрел, а так - хлопушка.

Тут Пончика, в своё время, буквально катком раскатали, и ничë - выжил.

Может все таки для начала погуглиш?

Может все таки для начала погуглиш?

Первое, что я сделал. Подходящего решения пока не нашел.

Гуглить надо не для решения, а для составления представления о расценках на различные виды работ.

Гуглить надо не для решения, а для составления представления о расценках на различные виды работ.

Расценки довольно пространные в интернете, либо рекламные, либо устаревшие из-за инфляции и не понятно на чем основывающиеся. Если интересно, проверьте сами. Действительно полезной информации по этой теме не так много.

Кроме того, мне бы в первую очередь хотелось узнать для конкретных объектов -- писал выше. Есть, как говорится, нюансы.

вся беда в том, что строители сейчас на вес золота. Им нужно кланяться, чтобы согласились и поставили вас на очередь. Года так через полтора…

строители сейчас на вес золота. Им нужно кланяться, чтобы согласились и поставили вас на очередь. Года так через полтора…

А куда делись строители из Украины - из того миллиона +, которые приехали в Германию в последние полтора года?

Хмм. Сидят, учат язык. Зачем им что то строить?

Ну получается, что так: пособия развращают.

Остап подозвал буфетчика,

расспросил, везет ли тот шампанское, и сколько бутылок везет, и

что еще имеется из деликатесов, и в каких количествах имеется,

и что все эти сведения ему нужны потому, что дня через два он

намерен дать банкет своим собратьям по перу. Буфетчик заявил,

что сделано будет все, что возможно.

-- Согласно законов гостеприимства, - добавил он

почему-то.

Злотой теленок, Ильф И., Петров Е.

P.S. Недавно заплатил 4600 за замену 4х батарей центрального отопления. Еще и ждал 4 месяца. Делали дойчеры.

Никаких трудолюбивых укаинцев нет и близко на подходе.

Отдал большие деньги и не жалею (Тоже вроде из Золтого Теленка)

Какие могут быть варианты подхода в данной ситуации? К кому посоветуете обратиться?

К Берлиже обратись Любезный, к Элль. Кто еще из Берлина из постоянных обитателей ?

Опытным глазом, кто много покупал, подскажут советом. Пару бутылок водки за помошь зарезервируй

Недавно заплатил 4600 за замену 4х батарей центрального отопления

Это работа + стоимость самих батарей?

Это работа + стоимость самих батарей?

Батареи разные бывают...

Я в курсе)).

Тогда поставим вопрос по-другому:

сколько будет стоить замена четырех батарей(работа)?

Отключить одни, подключить другие.

Это работа + стоимость самих батарей?

Да, это все вместе. Франц, подьезжай если в хорошей физической форме, будем батареи ставить

сколько будет стоить замена четырех батарей(работа)? Отключить одни, подключить другие.

Как ты можешь видеть выше, 20 часов работы, 1280 ЕВРО, Position 1 в ангеботе

С формой всё норм, а сейчас как раз занимаюсь разводкой труб отопления.

Мои расходы: радиаторы Kermi - 13 шт. - 200 €, новые, сразу сняты с высотных новостроек(плохо держат давление), для частного дома - отлично(котел выдает 1.5 бар).

Работа по установке, разводка труб от коллектора, подключение к котлу - 0 €(сам).

Итого: 200 €

Так и живем.

Итого: 200 €Так и живем.

Ждем тебя здесь.

Лоханулся ты. Надо было Унтермонтера требовать, тогда б 30 евро в час вышло....

Работа по установке, разводка труб от коллектора, подключение к котлу - 0 €(сам).

Итого: 200 €

Так и живем.

А как можно к вам в друзья записаться?

😉

Там есть вартелисте или что то подобное?

Я готова ждать.

Я строителей, к сожалению, порекомендовать не смогу. На данный момент и сама в поиске.

У меня есть 2 ангебота на замену 5 окон. Работа + материал.

2 потому что спросили: а если окна в Польше заказать? Ответ: 1К разница.

Если кто желает посмотреть, завтра смогу приложить.

😎

Я строителей, к сожалению, порекомендовать не смогу. На данный момент и сама в поиске.

Так ТС просто совет хочет, плюс-минус. Сходить с ним на безихтигунг или просто на его квартиру и примерно оценить что там можно улучшить

Вот что он пишет.

Так как сам я в строительстве не сведущ, хотел бы найти человека, который мог бы посмотреть на состояние квартиры и оценить приблизительную стоимость работ, дабы они вписались в мой бюджет.

А как можно к вам в друзья записаться?

Любым способом.

Как прошли выходные, были ли соседи настолько же терпимы, девочки как?

Надо было Унтермонтера требовать, тогда б 30 евро в час вышло....

За 30 евро в час никто не хочет быть Унтермонтером. Но и я бы не согласился на такой демпинг.

Кароши льюблю, плахой - нет.

Собираюсь купить квартиру в Берлине.

Сначала купите хоть что-то. От "собираюсь" до покупки дистанция может быть длиною в жизнь. И до ее конца можно и не добраться.

А когда купите, тогда и подумаете. Осталось ли денег на перепланировку, теплый пол, камин или купить ведро краски за 20 евро, освежить и сдавать.

Проблемы неубитого медведя высосаны сейчас из пальца. 21-го.

чур меня, если это правда!

Но что точно - ник старый и не первый день на форуме, заново зарегился.

просто совет хочет, плюс-минус

Так первым советом должно быть: почитать протоколы собраний. Там уже можно плюс - минус оценить, что может быть в доме сломаным. 🤪

И втором советом: почитать TE, чтобы знать, что не все можно самостоятельно перестраивать. 🤷‍♀️

Сходить с ним на безихтигунг

Его уже туда позвали?

что там можно улучшить

Улучшайзинг может быть бесконечным, в двушку 60 метров можно спокойно ввалить полтос (свежий пример клиента, с заменой окон), а может быть супербюджетным, если делать своими силами и по минимуму.

А ценник у "иксперта" будет при просмотре один, даже если этот иксперт будет делать, он может выйти на деле совсем другой. Тут хотелка владельца невыполнима, принимается менее бюджетный вариант, там материал вздорожал...

И ангеботы сейчас мало кто бесплатно делает, особенно если понятно, что квартира может купится, может нет.

ТС, разрешите присоседиться со своим вопросом?

Допустим, владелец собственной квартиры с прямыми руками и вообще многое может сделать сам, или с друзьями, или с помощью вышеупомянутых украинских беженцев. Электрику, развести воду и подключить раковину/батареи, все в таком духе. На такие работы фирма дает, видимо, гарантию. И в случае дефектов своей страховкой отвечает за последствия. А что со сделанными своими руками? Получается, риски высоки, лучше самому вообще ничего не делать и ждать официальную фирму?

А что со сделанными своими руками?

А зачем сообщать страховке, что это ты сделал? Скажешь - так и було. Пусть доказывают обратное.

С электричеством играть не стоит, подключение к распредщитку пусть электромастер делает.

Фирма тоже ни за что не отвечает, но может переделать, если капля совести есть, а может и завтраками кормить, пока не плюнете и других не позовете.

То, что Вы перечислили "последствий" быть не должно, если не ребенок-первоклассник делал. А если будут - гебойдеферзихерунг оплатит. Кто и что делал - никому дела нет.

Придет гутахтер, оценит шаден соседям. Все. Криминалистов вызывать никто не будет, как что и почему.

(Из многолетнего практического опыта) Кроме того от "фирмы" придут все те же украинцы, молдаване, румыны, поляки и прибалты.

Допустим, владелец собственной квартиры с прямыми руками и вообще многое может сделать сам, или с друзьями, или с помощью вышеупомянутых украинских беженцев. Электрику, развести воду и подключить раковину/батареи, все в таком духе. На такие работы фирма дает, видимо, гарантию. И в случае дефектов своей страховкой отвечает за последствия.

Допустим, допустим.

Какие дефекты могут возникнуть у

человека с прямыми руками?

Какашки потекут не туда?

Ток будет неправильным?

Может тогда руки не совсем прямые?

Пусть доказывают обратное.

У них для этого целая организация существует..

https://www.ifs-ev.org/

У меня случай был, в квартире, сданой в аренду, затопили соседей снизу. Стали искать а чем дело, я пригласила специалиста (порекомендованного, кстати), он посмотрел и сказал, что силикон вокруг ванной не держит, заменили силикон. Через короткое время опять потоп, уже понятно, что не силикон. Заменила сифон.

Через недолго время опять затопили, митерша была уже другая. Уже было понятно, что не силикон и не сифон. Вскрыли стену а там, когда сливную трубу ложили и рядом медные, для воды паяли, прожили сливную и дырку эту замазали строительной пеной, которая со временем отошла. Дырка была сверху, поэтому капало не постоянно.

Так вот, я тогда искала инфу на эту тему и нашла аналогичный случай, когда протечка была из-за дефекта трубы принадлежащей к Sondereigentum и страховка (Gebäude) взискала возмещение с собственников. Решение суда было в пользу страховки.

Но мне тогда повезло, домуправ брал откаты 🤪, поэтому пригнал своего сантехника и заказал полный ремонт трубы и стены, поэтому и страховке не сообщил, что был дефект трубы.

Поэтому, если сам делал, к примеру, электрику, а потом случится какой-нибудь пожар, не дай Бог с жертвами. Или сам делал санехнику, затопил этаж, и домуправ честный и дотошный попадётся...

Легче и дешевле починить, чем по судам бегать и вяяснять, кто виноват?

У меня сьемщики (уже выгнала) просто отковыряли полностью силикон вокруг душтассе открытой в нише, стенами там были стены ванной комнаты.

Он был "уже старый и некрасивый". (Каких только идиотов не нарожают!)

Заливало месяцами пустую квартиру внизу , а потом вода просочилась через стену (альтбау!) в подьезд и стена стала крошится. Забили тревогу соседи. А этим все нипочем! Намываются, в щели вода льется.

Ничего, страховка сделала все, и стену и ужос внизу и в квартиру рвались все попеределывать. А там мальчик хандверкер давно заехал и уж в квартире все красиво и на совесть сделал, снимал душтассе, сушил.

Вся история 1,5 года, кто виноват, понятно невооруженным глазом. И ничего.

трубу ложили

Ell!

УмАляю сИрдечна!

Если электрик на кабель 1,5 ставит

предохранитель 25А , то у него

руки кривые или если вода и слив

течёт. Пресс на трубу в прокат стоит

30-40 евро за полдня. Для туалета

надо 3- 4 места запрессовать.

Запресовал, оставил открытым и

посмотри пару дней.

Если кто желает посмотреть, завтра смогу приложить.

Покажите, интересно. Сегодня с мужем вдвоем 4 окна в гибеле установили. 🤭 я, конечно же в роле принеси-подай.

нп

присоединяюсь к мнению: если руки прямые - делать все самому. Никакую страховку это не интересует.

Если, конечно, не сносить несущие стены. Ну, то есть, к рукам должна еще прилагаться голова с мозгами.

Во-первых- экономия, а во-вторых, никакая фирма не сделает тебе так, как ты сам для себя любимого.

Золотые слова)).

попробую сейчас

Прикреплённые файлы

и второй ангебот..

Прикреплённые файлы

А это окна с нестандартными размерами, или нынче таки цены на стандартные размеры? Это какие-то крутые окна, или обыкновенные? А то я не в теме, показалось что цены внушительные.

я так поняла в ангеботах монтаж прописан очень интересно, в первом за 5000 они его вообще не включили.

Окна стандартныe

я конечно может чего не учла, но просто задала по твоим параметрам, 3фахе. Профиль дорогой

doch,

оба ангебота - это окна с работой уже.
вообще да, отдельно цены окна нет.

doch,

оба ангебота - это окна с работой уже.

вообще да, отдельно цены окна нет.

Вы свои ангеботы читали? Как это нет цены окна.

мы летом у них заказывали 9 шт, только окна, 3-е, серые снаружи, шпросен внутри. Четыре из них как раз как ваши 2шт двойные по размеру. 4620 .

Einzelpreis=Gesamtpreis?

За час 5 окон?

или обшибся или арглистиге тойшунг...

надо будет показать и спросить. Хотя первый ангебот уже как бы все равно рауs

Если вы так не понимаете, сравните с дешевым ангеботом. И такая формулировка в счете ведет, как правило, к большим сюрпризам в конце.

мне для конторы все равно 3 ангебота нужно собрать. и хранить для прюфера.

Добрый день, где находится фирма?

Пришлю вам для размеров подборки ангебот от немецкой фирмы, сообщите пожалуйста можете ли Вы изготовить окна по такому стандарту. Сбросьте электронный адрес на мое мыло.

Я точно ничего не смогу вам изготовить.

Ищите фирмы в Польше

Я с вами согласен. Я думал в этом направлении -- пригласить человека, который не только сможет оценить, но и потенциально выполнить. Вопрос как раз в том, к кому можно обратиться. Рекомендации приветствуются.

К сожалению такое бывает только в сказке, ну или в другой стране киломентров так 1000 отсюда (не в бывшем ссср если вы подумали).

Поэтому дешевые квартиры и требуют ремонта, потому что делать в Германии ремонт это еще тот гемморой. Поскольку быть сантехником в Германии это не круто, и мастера соответсвенно на вес золота.

А новострой или полностью отремонтированном где все готовое, только приноси диван и телевизор стоят соответсвенно значительно дороже.