Deutsch

Состояние участка после постройки дома

1870  1 2 все
alex445 коренной житель12.09.23 18:25
12.09.23 18:25 
Последний раз изменено 12.09.23 18:26 (alex445)

Вижу, как строят вокруг и дома на одну семью, и на две, и три этажа на 4-6 квартир. Но часто попадается одна и та же картина - после постройки дома весь участок остаётся загаженным, кучи отходов стройматериалов, ямы и горки земли, щебень валяется. Народ при этом уже заселился, проложил от дороги ко входной двери криво-косо какие-то плитки и по ним ходит между ям с лужами на своём участке. И главное, песок и щебень с тротуара и части дороги даже не убраны, хотя их там и немного. Но ходить по этому месту - ноги марать. И такая картина у этих домов наблюдается по полгода, год. Где-то уже два года. Т.е. строители не собираются ничего убирать, как и жильцы. При этом у некоторых домов припаркованы всякие Туареги, Мерседесы, дорогие БМВ по нескольку штук. Т.е. как бы деньги у людей есть.


Я понимаю, что заказчики строительства дома могли не заказать ландшафтный дизайн, но мусор-то строительный фирма должна убрать, тем более с дороги? Или считается, что фиг с ним, и пусть в канализацию дождями постепенно смоет, которую потом забьёт? Так с дороги смоет, а они со своего участка машинами продолжают гравий и землю вывозить на дорогу.


При этом вижу альтернативы, как сдают другие дома - тоже от на одну семью до многоэтажного на несколько. Есть газон, облагорожен участок, заборчики поставлены - всё под ключ и готово к заселению, а не беготне по кривым плиткам между лужами и грязью.

#1 
Sergej__36 патриот12.09.23 18:48
Sergej__36
NEW 12.09.23 18:48 
в ответ alex445 12.09.23 18:25, Последний раз изменено 12.09.23 18:53 (Sergej__36)

Тут 2 варианта.

Закончились деньги. Тогда это будет тянуться, пока соседи будут терпеть. На своем участке можешь держать мусор годами, но если он выходит за его пределы будет письмо со сроками и потом штрафы полетят.

Ждут термин с ГалаБау. Я сейчас в очереди на трех участках на следующую весну. Термины делал еще в начале года.


#2 
*ell* патриот12.09.23 20:43
*ell*
NEW 12.09.23 20:43 
в ответ alex445 12.09.23 18:25
Или считается, что фиг с ним, и пусть в канализацию дождями постепенно смоет, которую потом забьёт? Так с дороги смоет, а они со своего участка машинами продолжают гравий и землю вывозить на дорогу.

Какой Вы неравнодушных человек, за канализацию переживаете и за дорогу...


А то ведь многим вообще пофиг, что там на чужих участках, есть ли у них лужи и кривы ли кирпичи, и какие машины при этом припаркованы...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
alex445 коренной житель12.09.23 21:26
NEW 12.09.23 21:26 
в ответ Sergej__36 12.09.23 18:48, Последний раз изменено 12.09.23 21:29 (alex445)
Ждут термин с ГалаБау.

Что это?


Что интересно, как я сказал, у некоторых сделали сразу ландшафт и оформление - народ заселился уже на цивильно обделанный участок.


Тут 2 варианта.

Закончились деньги.

Навряд ли. Там такой автопарк у дома на 2 семьи припаркован - вместе взятый как сам этот дом, наверное, стоит.

#4 
alex445 коренной житель12.09.23 21:27
NEW 12.09.23 21:27 
в ответ *ell* 12.09.23 20:43
Какой Вы неравнодушных человек, за канализацию переживаете и за дорогу...

Я смотрю, как местные строятся, как вообще у них дела делаются.

#5 
chlodwig коренной житель12.09.23 22:13
NEW 12.09.23 22:13 
в ответ alex445 12.09.23 21:26

Ждут термин с ГалаБау.

Что это?


Что интересно, как я сказал, у некоторых сделали сразу ландшафт и оформление - народ заселился уже на цивильно обделанный участок.

ГаЛаБау - Garten und Landschaft Bau.

Как Сергей и объяснил получить термин

у хандверкеров сейчас не просто.

#6 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель12.09.23 23:39
sinnlich
NEW 12.09.23 23:39 
в ответ alex445 12.09.23 18:25, Последний раз изменено 14.09.23 02:08 (sinnlich)
Я понимаю, что заказчики строительства дома могли не заказать ландшафтный дизайн, но мусор-то строительный фирма должна убрать, тем более с дороги?
И главное, песок и щебень с тротуара и части дороги даже не убраны, хотя их там и немного.


У нас, когда строились, даже плитка на крышу оставалась несколько штук и то все фирма забрала, хотя мы хотели на замену оставить, если ветром снесет - не дали. А вот землю, которую они выгребли из под фундамента, пришлось самим машину заказывать и увозить - это денег стоило, но строительная фирма это не делает - сам хозяин должен об этом заботится. Ну а если песок и щебень с землей перемешан - это тоже дело хозяев, а не фирмы.


#7 
alex445 коренной житель13.09.23 10:45
NEW 13.09.23 10:45 
в ответ sinnlich 12.09.23 23:39

У нас, когда строились, даже плитка на крышу оставалась несколько штут и то все фирма забрала, хотя мы хотели на замену оставить, если ветром снесет - не дали. А вот землю, которую они выгребли из под фундамента, пришлось самим машину заказывать и увозить - это денег стоило, но строительная фирма это не делает - сам хозяин должен об этом заботится. Ну а если песок и щебень с землей перемешан - это тоже дело хозяев, а не фирмы.

Ну т.е. по сути стройфирма может оставлять горы мусора на участке, а главное - сдать дом? И жители, пока получат там свои термины, будут месяцами, а то и по году-два ходить в свой дом по кривым настилам в грязи, если сами не хотят сделать себе ландшафт?


Но мусор с тротуаров и части дорог они должны убрать? Песок там, щебёночная крошка? Или тоже хозяева дома должны убирать? Что-то странное, что стройфирма может нагадить как хочет, а хозяин должен за ней с совочком с экскаватором бегать и убирать.

#8 
alex445 коренной житель13.09.23 10:47
NEW 13.09.23 10:47 
в ответ chlodwig 12.09.23 22:13

ГаЛаБау - Garten und Landschaft Bau.

Как Сергей и объяснил получить термин

у хандверкеров сейчас не просто.

Я думал, стройфирма и ландшафт сделает. Ну там хотя бы заасфальтировать или плиткой обложить они могут, или там узкая специализация, и за каждый узкий объём работ отвечает отдельная фирма?

#9 
Sergej__36 патриот13.09.23 11:50
Sergej__36
NEW 13.09.23 11:50 
в ответ alex445 13.09.23 10:47, Последний раз изменено 13.09.23 11:55 (Sergej__36)

Строительная компания, если речь о полном строительстве дома, обязана убрать за собой весь мусор, который возник на всех этапах. Если на участок заходят поэтапно каменщики, крыша, сантехники и прочие, то каждый обязан увезти свой мусор. Земельные работы по подготовке под фундамент дома делает, как правило, другая фирма. Земля после этого этой фирмой не вывозится а остаётся на участке. Во первых она может еще понадобиться для выравнивания или поднятия после строительства, либо вывозится за отдельную оплату. Так работают все.

Как правило при передаче дома владелец вместе с представителем строительной компании это все оговаривают, что в течение двух недель мусор будет вывезен. Сроки ни о чем не говорят, дальше все зависит от настойчивости собственника и порядочности строителей.

Затем участок выравнивается под уже готовый дом. Очень часто его опускают еще ниже в некоторых местах и земля добавляется. Затем эту землю владелец дома вывозит. Либо это делает ГалаБау фирма, которая уже после заходит на участок.

Строительная компания не кладёт камни и плитку и не занимается этим от слова совсем. Это другие виды работ.

Положить камни и плитку, выровнять участок, насыпать чернозем верхним слоем, сделать террасу(без крыши, только выложить плитку), проложить дорожки, вывести и уложить дождевые трубы, посадить или расстелить траву стоит на участке 600 метров с домом от 20.000 евро. Это вообще скромно из говна. Одну землю после котлована вывезти будет стоить от 3000. По уму 600-700 кВ. м. с хорошими материалами от 40.000. Или искать чернушников, которые сделают эти роботы дешевле.

Это в моей Германии такие цены. Я знаю, что я живу в другой стране и все это делали за 6-7.000. А я лох.




#10 
Sergej__36 патриот13.09.23 12:12
Sergej__36
NEW 13.09.23 12:12 
в ответ alex445 12.09.23 21:26, Последний раз изменено 13.09.23 12:45 (Sergej__36)
Навряд ли. Там такой автопарк у дома на 2 семьи припаркован - вместе взятый как сам этот дом, наверное, стоит.

Ты просто не знаешь цен и примеров строительства. Сколько стоит машина? Пусть 100.000. Дом стоит от 2000 за метр и это только коробка с окнами на пустыре без стоимости самого участка и без полной отделки внутри.
Многие, начиная строительство, рассчитывают на определенную сумму. У них в плане сам дом, отделка, кухня и уличные работы. Но в основном все берут по минимуму, ведь чаще всего это все для финансирования. Все без исключения рассчитывают по ходу стройки еще и сэкономить. Вот и выходит семья на сумму ХХХ. В момент планирования самого дома появились дополнительные идеи. Поставить другие окна подороже, сделать Гипфель и два балкона. Внутренняя отделка - отдельная тема, когда выбираешь плитку по 12 евро и плачешь. Кому-то пофигу и люди стараются держаться в рамках сметы. Их устраивает самая примитивная сантехника. А другие вьют гнездо, где женщина категорически не хочет кухню из Польши из опилок, которая в смете была за 5.000, а хочет остров и Гагенау.

И наступает момент, когда деньги просто заканчиваются, даже те, которые были НЗ. А второй этаж еще даже не начинали обустраивать, там еще разруха. Но уже все переехали. И мечтают, как со временем у них там будет бильярдная и зимний сад. Кинули две палеты под порог и снимают обувь на улице, потому что пока до дома по грязи из глины дойдут от машины всё будет в гавне.

Проходит год. Они наконец положили на втором этаже виниловое покрытие вместо планируемого паркета и поклеили самые дешёвые обои под покраску. И десятилетний диван, который давно хотели выкинуть, как и спальню и прочее со старой квартиры, ещё послужат детям. На новую мебель денег хватило только на первом этаже. Ведь денег не добавилось, потому что з/п не меняется, а цены растут в строительной отрасли быстрее, чем на продукты. Они хотели алюминиевую крышу на террасе и она еще год назад стоила 15.000. А сейчас от 20.000.

Вот так и живут на палетах с глиной. Потому что отдавать за пфластер 40.000 рука не поднимается, а те, кто в другой Германии делают такие же работы за 6.000 куда-то, сцуко, все исчезли.


#11 
charanor патриот13.09.23 20:24
charanor
NEW 13.09.23 20:24 
в ответ Sergej__36 13.09.23 12:12
куда-то, сцуко, все исчезли.

Куда, кстати? Какая сволочь их из страны выпустила?????

#12 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель14.09.23 02:01
sinnlich
NEW 14.09.23 02:01 
в ответ alex445 13.09.23 10:45, Последний раз изменено 14.09.23 02:05 (sinnlich)
Ну т.е. по сути стройфирма может оставлять горы мусора на участке, а главное - сдать дом? И жители, пока получат там свои термины, будут месяцами, а то и по году-два ходить в свой дом по кривым настилам в грязи, если сами не хотят сделать себе ландшафт?


Но мусор с тротуаров и части дорог они должны убрать? Песок там, щебёночная крошка? Или тоже хозяева дома должны убирать? Что-то странное, что стройфирма может нагадить как хочет, а хозяин должен за ней с совочком с экскаватором бегать и убирать.


Вообще-то хозяева участка и должны убирать; если квартиры в многоквартирном доме частные - тоже, надо собрание собирать, сбрасываться на обустройство территории; если квартиры съемные - хозяева квартир должны решать этот вопрос, а не съемщики. Если дом большой, там хаусмастер есть, он эти вопросы решает. Ну а как ни крути, денюшку все-равно заплатят те, кто в доме живет. Ну, в общем, ни город, ни строительная фирма этим заниматься не будет. Если б стройматериалы в мешках, на палетах или др. упаковке были б - то забрали, а если в виде грязи, то нет.

#13 
Mickjohn постоялец14.09.23 12:00
NEW 14.09.23 12:00 
в ответ Sergej__36 13.09.23 12:12

все правильно ты пишешь


участок сделать 40-50 штук, надо кредит, дом уже в кредите, проценты адские


А дорогая машина в лизинг или вообще дана на работе. плата помесячно


к новому дому надо дизайнера приглашать, участок перед домом должен сочетаться с другими домами - опять проблема. Дизайнер - еще так головная боль


я видел такие дома - по многу лет стоят с щебнем насыпаным.


решения (кроме как самому делать) не нашел

#14 
Mickjohn постоялец14.09.23 12:01
NEW 14.09.23 12:01 
в ответ charanor 13.09.23 20:24

никуда они не делись, просто брать стали больше, как и другие

#15 
Miss N. почти волшебница14.09.23 12:09
Miss N.
NEW 14.09.23 12:09 
в ответ Mickjohn 14.09.23 12:00

Вы слышали про Myhammer.de? Ставите там ваш ауфтраг с описанием работ и величины участка и собираете предложения. Приглашаете на просмотр подходящих мастеров и выбираете. На более маленькие ауфтраги можно найти людей и на eBay Kleinanzeigen.

#16 
Sergej__36 патриот14.09.23 12:24
Sergej__36
NEW 14.09.23 12:24 
в ответ Miss N. 14.09.23 12:09, Последний раз изменено 14.09.23 12:28 (Sergej__36)
Myhammer.de

От всех своих знакомых слышу только плохое о них. Хорошие Хандверкеры уже давно оттуда ушли, потому что не нуждаются в рекламе. У них и без МайХаммер всё забито на пол года вперёд. Даже если отвечают, то вежливым отказом из-за занятости. Реагируют только на большие объёмы работ и то с трудом.

Там остались только жулики, готовые приехать и сделать Ангебот за деньги. Я уже даже описывал их схему. Берутся за любые виды работ. Обязательное условие - выезд к клиенту на объект за деньги клиента. которые они обещают потом убрать, если договор состоится. Клиент подписывает такое условие. Они приедут, померяют с умным видом, всё посмотрят.

Приходит Ангебот. Покрасить стены в доме 150 квадратов? 34.000 Евро нетто. Почему так дорого? У нас мастера экстра класса, мы всё делаем чики-пики.

Отказываешься? Не вопрос. 450 Евро Костенфораншлаг и 250 Айнфарт. Будь добр, ты акцептировал договорённость.

И работать не надо.

А вот Кляйнанцайге ещё работает. Во первых из-за бесплатности туда перешли все Хандверкеры, у которых ещё нет такого Кунденштамма, чтобы позволить себе работать без рекламы. Во вторых их там очень много и они реагируют на новых клиентов. Но там надо выбирать очень осторожно. Хорошего Мастера или фирму найти не так просто.


#17 
Sergej__36 патриот14.09.23 12:56
Sergej__36
NEW 14.09.23 12:56 
в ответ Miss N. 14.09.23 12:09

Свежая история. У меня знакомые делали убитую в хлам квартиру. Сделали ванную комнату и установили новую кухню. Вся сантехника новая, плитка. Дверей ещё нет, потому что стены не готовы. На Ебее находят маляров. Задача - выровнять стены, покрасить стены и потолок. После них сразу должны зайти новые двери и ламинат.

Приехал молодой парень в одежде маляра. Египтянин. Посмотрел. 2000 Евро без Рехнунга плюс нужен такой-то и такой-то материал. Хозяева соглашаются, покупают все материалы. На всё попросил 2 дня.

На сдачу приехали, всё сделано как по маслу. Работают 4 человека, доделывают мелочи. Ровные стены и потолки, всё красиво. Пошли по квартире и охерели. Кухня весь фронт заляпан краской и штукатуркой. Новая ванная стала внутри вся в краске. Забит к херам и унитаз, и мойка в кухне. Они в афуе. Египтяне обещают всё убрать и начинают грязными тряпками на ходу мыть лакированые поверхности на кухне. Жена их остановила и послала нафиг. Я не владею инфой чем закончилось. Оплатили они их работы или нет. Но что-то мне подсказывает, что приводили в порядок они это всё ещё долго.

Потом выяснилось при установке дверей, что они стены во многих местах штукатуркой сделали толще на 1-2 см, мастер, который ставил двери, срезал лишнее.

Вот и научите людей, не имеющих отношения к ремонтным работам от слова никогда выбирать мастеров, не имея опыта.


#18 
Miss N. почти волшебница14.09.23 14:57
Miss N.
NEW 14.09.23 14:57 
в ответ Sergej__36 14.09.23 12:24, Последний раз изменено 14.09.23 15:10 (Miss N.)

Ниразу за выезд к нам не платили. Даже не заикался никто об этом. Ангеботов собирали много по разным геверкам от эстриха и крыши до терассы, дорожек и спил дерева, помежуток с 2018 по 2022 год. Больше всего были довольны маленькими немецкими фирмами из баварской глубинки (мы сами в Аугсбурге). Видимо, они ищут заказы в большом радиусе от дома и хорошие цены предлагают и качество. Сказали - пришли - сделали. Самые прохиндеи турки и прочие южные иностранцы, либо на термины не приходили, либо цены заоблачные делали. Ктати, русские предлагали тоже высокие цены.

#19 
Miss N. почти волшебница14.09.23 15:14
Miss N.
NEW 14.09.23 15:14 
в ответ Sergej__36 14.09.23 12:24
Но там надо выбирать очень осторожно. Хорошего Мастера или фирму найти не так просто.

Да, перелопатили много фирм. Особенно Vorgarten. Терминов 20 было, наверное 😀 как работа.

#20 
1 2 все