Deutsch

Дочь покупает себе жилье за наши деньги. Как отчитываться в ФА​?

2746  1 2 все
pfeiferm1966 коренной житель05.08.23 20:40
pfeiferm1966
05.08.23 20:40 
Последний раз изменено 05.08.23 21:28 (pfeiferm1966)

Переводили деньги дочери, сначала на аспирантуру, которую она бросила, потом потому что свыше 100 тыс. на нашем счету банк облагал негативными цинзами. У нее что-то набралось и она присмотрела себе жилье. Но оно дорогое и мы все равно переведем ей еще, когда нотар скомандует платить Айгентюмеру.

Вопрос: что мы и дочь должны мельдовать в Финансамте крoме Грундвербештойера? Спасибо заранее всем откликнувшимся знатокам.


#1 
charanor Забанен до 14/5/24 09:22 патриот05.08.23 20:44
charanor
NEW 05.08.23 20:44 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40
Грундвербештойер


Об этом ФА сам узнает. Вы должны Шенкунг мельдовать.

#2 
  оненик завсегдатай05.08.23 21:04
NEW 05.08.23 21:04 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40, Последний раз изменено 22.09.23 22:40 (оненик)

там же граница есть для детей-штойерфрай.

#3 
pfeiferm1966 коренной житель05.08.23 21:18
pfeiferm1966
NEW 05.08.23 21:18 
в ответ charanor 05.08.23 20:44

Спасибо!

а Шенкунг какой суммы, всей или только того, что сейчас переведем? мы сначала думали, что ей часть наших денег перевели "взаймы", чтобы спрятать от отрицательных цинзов банка. А теперь она их хочет использовать. Да еще то, что мы на докторал Арбайт давали, не потратила. Ее собственных денег там по-хорошему 10%, только на небенкостен.

#4 
pfeiferm1966 коренной житель05.08.23 21:27
pfeiferm1966
NEW 05.08.23 21:27 
в ответ оненик 05.08.23 21:04
Я своим переводила-вопросов не было ни им, ни мне..(Но FA был в курсе происхождения ).

Спасибо! А вы переводили за раз большую сумму или по частям?

Нам и дочери тоже вопросов не было, когда по частям переводили. Но теперь будет приличная сумма за раз, хотя конечно много меньше 800 тыс., которые по теории можно штойерфрай подарить с общего с мужем счета. Вот и думаем: все, что переводили, мельдовать или только то что за раз?

#5 
*ell* патриот05.08.23 21:32
*ell*
NEW 05.08.23 21:32 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 21:27

Мне мама тоже переводила и даже пару раз. Никто и никогда не спрашивал.

Кмк лучше не мельдовать. Ибо планы могут поменяться, вдруг потом надо будет оформить, что взаймы давали или типа того.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
pfeiferm1966 коренной житель05.08.23 21:48
pfeiferm1966
NEW 05.08.23 21:48 
в ответ *ell* 05.08.23 21:32
Мне мама тоже переводила и даже пару раз. Кмк лучше не мельдовать. Ибо планы могут поменяться, вдруг потом надо будет оформить, что взаймы давали или типа того.

Спасибо, да, мы тоже думали насчет "взаймы" и сравнительно небольшие суммы не мельдовали. Но тут 6-значная сумма за раз... все равно вопросов не будет?

#7 
*ell* патриот06.08.23 08:53
*ell*
NEW 06.08.23 08:53 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 21:48

А если будет вопрос, то можно ведь так и ответить, что заняли дочери на покупку.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
  оненик завсегдатай06.08.23 09:03
NEW 06.08.23 09:03 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 21:48, Последний раз изменено 22.09.23 22:41 (оненик)

-

#9 
Doka66 знакомое лицо06.08.23 10:32
Doka66
NEW 06.08.23 10:32 
в ответ *ell* 06.08.23 08:53
заняли дочери на покупку.

У кого?

#10 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 13:30
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 13:30 
в ответ Doka66 06.08.23 10:32

имеется в виду, что дочь заняла у нас.

#11 
vok коренной житель06.08.23 13:36
NEW 06.08.23 13:36 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40

Насколько я знаю: подарки детям на сумму меньше 400 тысяч раз в десять лет не облагаются налогом. Но о них нужно сообщить в финанцамт письмом в произвольной форме. Прописана сумма "до" 400 тысяч, но ничего не сказано про "от". По букве закона, о подарке в сто евро на день рождения тоже надо сообщить в финанцамт. Этого конечно никто не делает, и насколько я понял, финанцамту не интересно пока речь идет о десятках тысяч, а не сотнях.

#12 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 14:21
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 14:21 
в ответ vok 06.08.23 13:36

спасибо большое, если резюмировать: мужчины говорят: мельдовать, а женщины склонны относиться к этому "без формализма", поскольку все равно налога платить не надо. У нас в семье тоже разные мненияулыб. Меня немножко останавливает то, что дочь не замужем и что там дальше будет - предсказать трудно... . Попадется ей кто-то не слишком порядочный - непонятно, как пойдет, она у нас человек непрактичный. А если это не подарок, можно и попросить обратно.

Подарок в 100 евро надо мельдовать - если не от близкого родственника, верно? А финанцамту важно, чтобы мы не перешагнули за 10 лет порога 800 тыс. на двоих, если дарим детям. Так?

Вот и думаем: хорошо, переводим в этом году, отчитываемся в следующем. Если по сделке будет вопрос ФА, тогда будем решать, как это подать. Если не будет - решим в 2024улыб

#13 
риана патриот06.08.23 15:05
NEW 06.08.23 15:05 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 14:21

Мне кажется, что это ерунда (что обязаны сообщать о каждой сумме в ФА, даже если это 100 еаро. А о ташенгельд детям в ФА тоже сообщать?? Деньгообмен между близкими родственниками - дело житейское и кого это может вообще интересовать, если эти не о суммах более 400 000?)). ИМХО если ФА заинтересуется, то он сам спросит. ФАту будет известно куплена ли квартира в кредит или за нал, (ФА получает копию договора купли-пподажи). Если у ФА возникнут вопросы о происхождении этих средств у покупателя, он спросит покупателя (дочку), она ответит, что от родителей. И все дела. (Возможно, поинтересуется, а откуда эти деньги у родителей, предоставите доказательства и вопрос будет исчерпан).

#14 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 15:34
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 15:34 
в ответ риана 06.08.23 15:05

Спасибо, ну я примерно так и думала. Если ФА спросит: подарили или нет? придется сознаваться. А если спросит, откуда деньги - это другой вопрос, разберемся.

#15 
vok коренной житель06.08.23 16:10
NEW 06.08.23 16:10 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 14:21, Последний раз изменено 06.08.23 16:12 (vok)
Подарок в 100 евро надо мельдовать - если не от близкого родственника, верно?

Есть разные пороги в зависимости от степени родства, от чужого человека кажется 10 тысяч. Но вообще-то пожалейте сотрудников финанцамта, у них есть дела поважнее.

А финанцамту важно, чтобы мы не перешагнули за 10 лет порога 800 тыс. на двоих, если дарим детям. Так?

Насколько я помню, 400 тысяч на одного ребенка, а не на одного родителя. В интернете полно детальных разъяснений на немецком, читайте сами.

А если это не подарок, можно и попросить обратно.

Можно. А можно будет подарить молодой семье, тогда при разводе вашей дочери достанется половина. Дальнейшие сценарии разрабатывайте сами.

#16 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 16:26
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 16:26 
в ответ vok 06.08.23 16:10, Последний раз изменено 06.08.23 16:30 (pfeiferm1966)

спасибо большое, нам и до 400 тыс пока далекоулыб

А можно будет подарить молодой семье, тогда при разводе вашей дочери достанется половина. Дальнейшие сценарии разрабатывайте сами.

спасибо, тоже хорошая идеяулыб Если прокатит с ФА, дарить тогда подождем, будем разрабатывать сценарииулыб

#17 
vok коренной житель06.08.23 16:52
NEW 06.08.23 16:52 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 16:26
Если прокатит с ФА

А что собственно не прокатит? До 400 тысяч, ФА примет к сведению то что вы сообщите.

#18 
Amee коренной житель06.08.23 17:28
Amee
NEW 06.08.23 17:28 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 16:26

Мои родители мне пару раз перед моими покупками деньги переводили, писали в переводе " Schulden". Kak будто я им занимала, а они мне потом долг возвращали, но не больше 50 тыс. в каждом переводе. Никогда никто не спрашивал, если честно, откуда деньги и я их никогда нигде не декларировала.


Но в общем выше правильно написали, дарить можно ребёнку до 400 тыс, не от каждого родителя, а на одного ребёнка от родителей до 400 тыс. в 10 лет.

Остановите землю, я сойду....
#19 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 18:15
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 18:15 
в ответ vok 06.08.23 16:52

вот пока раздумываем, надо ли декларировать, что подарили? Или лучше пусть считается, что заняла?

#20 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 18:19
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 18:19 
в ответ Amee 06.08.23 17:28
Мои родители мне пару раз перед моими покупками деньги переводили, писали в переводе " Schulden".

мы тоже так думали, для банка может и прокатит. Вообще, помимо ФА есть еще и КК, они могут существенно увеличить взнос, как я читала, если подарить...

#21 
  оненик завсегдатай06.08.23 21:09
NEW 06.08.23 21:09 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 18:19, Последний раз изменено 22.09.23 22:42 (оненик)

если у дочери Freiwillige Versicherung…

#22 
pfeiferm1966 коренной житель06.08.23 21:27
pfeiferm1966
NEW 06.08.23 21:27 
в ответ оненик 06.08.23 21:09

Nö, G'tt sei dank!

Но у нее помимо основной работы еще фрайберуфлихе бешефтигунг и сказали, что с него она не платит, пока на основной работе получает больше. Вот и боимся, не приплюсуют ли? Правда вычитали, что, например, доход от сдачи квартиры к взносу в КК не плюсуется. М.б. и тут так...

#23 
риана патриот06.08.23 21:30
NEW 06.08.23 21:30 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40

ПС:

Но оно дорогое и мы все равно переведем ей еще, когда нотар скомандует платить Айгентюмеру.

А зачем так? Почему вам не перевести недостающую сумму прямо продавцу? Т.е. часть суммы идёт с конто дочки, а часть с вашей конты. Тогда и у дочки прихода суммы на конте не будет, если это вас беспокоит в плане КК или пр.и др.инстанций.

#24 
риана патриот06.08.23 21:35
NEW 06.08.23 21:35 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40, Последний раз изменено 10.08.23 16:40 (риана)
Вопрос: что мы и дочь должны мельдовать в Финансамте крoме Грундвербештойера?

Вы и Грундвербештойер в ФА мельдовать не должны. ФА сам пришлёт вам рехнунг на оплату этого штоера, вы даже, возможно, и саму покупку оплатить не успеете, как он вам счет пришлёт:)).


Покупку вашу мельдует в ФА сам нотар, он посылает в ФА копию кауффертрага сразу после его подписания.

#25 
boerner постоялец07.08.23 19:00
boerner
NEW 07.08.23 19:00 
в ответ Amee 06.08.23 17:28

На самом деле ровно наооборот. Папа и мама по 400К на ребенка в сумме 800К.

Иностранный агент
#26 
pfeiferm1966 коренной житель07.08.23 19:32
pfeiferm1966
NEW 07.08.23 19:32 
в ответ риана 06.08.23 21:35, Последний раз изменено 07.08.23 19:40 (pfeiferm1966)

да, спасибо, нотар уже обрадовал:). На это у дочки свои деньги есть

#27 
pfeiferm1966 коренной житель07.08.23 19:34
pfeiferm1966
NEW 07.08.23 19:34 
в ответ риана 06.08.23 21:30
Почему вам не перевести недостающую сумму прямо продавцу? Тогда и у дочки прихода суммы на конте не будет, если это вас беспокоит в плане КК или пр.и др.инстанций.

а так можно, с двух конто? мы хотели, да не были уверены... конечно, это было бы здOрово

#28 
pfeiferm1966 коренной житель07.08.23 19:35
pfeiferm1966
NEW 07.08.23 19:35 
в ответ boerner 07.08.23 19:00

вот мы тоже где-то так видели: 400+400 от каждого родителя в 10 лет. Но это для нас чистая теорияулыб

#29 
altobe местный житель08.08.23 20:29
NEW 08.08.23 20:29 
в ответ *ell* 06.08.23 08:53

Я вот тоже хотел бы 20т. дочке подарить, только они лежат наличными, как ей на счёт положить, сказать родители заняли или родителям от себя расписку написать, что занимают???

#30 
pfeiferm1966 коренной житель08.08.23 21:07
pfeiferm1966
NEW 08.08.23 21:07 
в ответ altobe 08.08.23 20:29

пусть кладет частями себе на счет самa

#31 
риана патриот09.08.23 11:06
NEW 09.08.23 11:06 
в ответ pfeiferm1966 07.08.23 19:34, Последний раз изменено 10.08.23 10:45 (риана)

Разумеется, можно, хоть с 10! Какие могут быть сомнения? Даже у самого покупателя может быть несколько счетов и деньги распределены между ними, с них и пошлет продавцу частями, главное в сумме должна быть полная цена.


В Überweisung пишете в фервендунгсцвек - "Теil 1", "Теil 2". Ну или "Teil 1 von 2", "Тeil 2 von 2". Ну или как вам больше понравится.


Можете продавца заранее предупредить, что деньги придут двумя (3-мя, 4-мя) частями с разных конт.

#32 
Хозяйка коренной житель09.08.23 13:14
Хозяйка
NEW 09.08.23 13:14 
в ответ pfeiferm1966 06.08.23 14:21

Вы могли так же все время пока дочери помогали, если у нее был недостаточный доход до 800 евро в месяц со своих налогов списывать.

#33 
pfeiferm1966 коренной житель10.08.23 10:38
pfeiferm1966
NEW 10.08.23 10:38 
в ответ Хозяйка 09.08.23 13:14

НП Девочки, спасибо большое! Сколько интересного узнаешь по ходуflower

#34 
sinnlich коренной житель13.08.23 02:14
sinnlich
NEW 13.08.23 02:14 
в ответ pfeiferm1966 05.08.23 20:40, Последний раз изменено 13.08.23 02:19 (sinnlich)
Переводили деньги дочери, сначала на аспирантуру, которую она бросила, потом потому что свыше 100 тыс. на нашем счету банк облагал негативными цинзами. У нее что-то набралось и она присмотрела себе жилье. Но оно дорогое и мы все равно переведем ей еще, когда нотар скомандует платить Айгентюмеру.
Вопрос: что мы и дочь должны мельдовать в Финансамте крoме Грундвербештойера? Спасибо заранее всем откликнувшимся знатокам.


Как-то ветка была для родителей на выделение некоторой суммы для покупки жилья детям, там рекомендовали оформлять у нотариуса эти деньги как подарок, т.к. если развод, а часть кредита выплачивали оба, все может поделиться между супругами при разводе, а если подарок, то эта даренная сумма от продажи недвижимости, возвращается родителям и они ее могут опять подарить ребенку на покупку нового жилья.


Конечно, если полностью оплачиваете недвижимость, без кредитов, то просто собственность оформляется на ребенка и, даже если в брак вступает, то она ему принадлежит полностью и супруг на нее претендовать не может, можно это и в брачном договоре прописать для пущей уверенности.

#35 
риана патриот13.08.23 09:00
NEW 13.08.23 09:00 
в ответ sinnlich 13.08.23 02:14, Последний раз изменено 13.08.23 09:02 (риана)

По логике, если эти деньги идут продавцу прямо с конты родителей, то тогда и у нотара ничего оформалять не надо, в смысле эти деньги как покупку дочери (это же, наверное, ещё и денег хороших стоит) т.к. и так видно, чьи это деньги, т.е. сам контоаусйуг будет доказательством того, что это деньги родителей?

#36 
pfeiferm1966 коренной житель14.08.23 10:23
pfeiferm1966
NEW 14.08.23 10:23 
в ответ sinnlich 13.08.23 02:14

мы уж тоже думали, как перестраховаться. Но дочка с приятелем живут порознь и по-моему связывать себя (пока) не хотят. Так что она одна в грундбухе. С кредитом не связывается - дорого. На всякий случай решили, что лучше от нас перевести сразу продавцу, как риана советовала, и аусцуги сохранить: мало ли что...

#37 
pfeiferm1966 коренной житель14.08.23 10:25
pfeiferm1966
NEW 14.08.23 10:25 
в ответ риана 13.08.23 09:00

Genau, hoffen wir zumindest

#38 
1 2 все