Deutsch

Фантастические твари и где они обитают

1915  
alkos постоялец17.07.23 22:48
alkos
17.07.23 22:48 

Всем привет!

Возможно, кто-нибудь сможет прокомментировать следующую ситуацию с точки зрения закона.

Neubauprojekt, семь домов, все заселились в декабре 2021-го. Сегодня с коллегами из Beirat ездили в офис управляющей компании проверять чеки за 2022-й год. Много там всякой дичи, конечно, но от одного счета мы просто дар речи потеряли.

Помимо всех оплаченных услуг управляющей компании ее шеф выставил жильцам счет за свою работу по организации TÜV-Begehung и Abnahme (приемка).

За имейл-корреспонденцию по заказу услуг TÜV, последующую пересылку нам протокола от них и личное присутствие при приемке (зачем?) в течение 3-х полных дней он насчитал 141 рабочий час с оплатой за час 85 Евро нетто. Итого: 14.000 Евро.

Оплата в час наверняка зафиксирована в договоре, который заключал застройщик. Что там можно расписать на 141 час, я не знаю, но эти, скорее всего, смогут (глубокомысленное прочтение имейлов и т.п.)

Может кто-нибудь может подсказать, какое тут есть у нас пространство для маневра (кроме последующего отказа от их услуг, разумеется)?

#1 
charanor коренной житель17.07.23 23:09
charanor
NEW 17.07.23 23:09 
в ответ alkos 17.07.23 22:48
выставил жильцам счет


Не жильцам, а владельцам.


какое тут есть у нас пространство для маневра

Маленькое пространство.

1. спросить "вотзефак?!". если ответ не устроит, то судиться.

2. смириться и проглотить.

#2 
ge-nka постоялец18.07.23 06:31
NEW 18.07.23 06:31 
в ответ alkos 17.07.23 22:48

141 час за 3 дня,

Это по 47 часов в день.

Они пятером емаил читали или шеф один?

Для TÜV-Человека отдельно счёт?

#3 
*ell* патриот18.07.23 07:58
*ell*
NEW 18.07.23 07:58 
в ответ charanor 17.07.23 23:09
Не жильцам, а владельцам.

Не владельцам, а собственникам.бебе

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
aaa-elita Спартаковна18.07.23 09:43
aaa-elita
NEW 18.07.23 09:43 
в ответ alkos 17.07.23 22:48, Последний раз изменено 18.07.23 09:53 (aaa-elita)
Оплата в час наверняка зафиксирована в договоре, который заключал застройщик.

вам застройщик на шею ХФ повесил или вы сами его нашли и сами заключили с ним договор? Есть у Вас лично подписанный договор с ХФ? и есть там что-то за что и сколько он ополучает?

85 € стандартная цена ХФ за нестардную работу ХФ +19%= Sonderhonorare

ну и почитать когда имеет право на эти Sonderhonorare и когда нет...


https://www.hausverwalter-angebote.de/blog/weg-verwalter-s...

тут вот вроде немножко расписано и даже §§ названы

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#5 
alkos постоялец18.07.23 10:07
alkos
NEW 18.07.23 10:07 
в ответ aaa-elita 18.07.23 09:43

Для новостроек застройщик сам заключает контракт с управляющей компанией, да. Потом эта компания делает первые счета за ЖКХ, органирует собрание собственников (где большинство и видят друг друга в первый раз), на котором выбирается Beirat - и вот он уже, по идее, и может проверить договор

#6 
Moreen местный житель18.07.23 10:37
NEW 18.07.23 10:37 
в ответ alkos 18.07.23 10:07

Дома многоквартирные или 7 частных домов?

14000 на сколько домохозяйств делиться?

#7 
alkos постоялец18.07.23 11:34
alkos
NEW 18.07.23 11:34 
в ответ Moreen 18.07.23 10:37

Многоквартирные. 140 квартир

#8 
Смит2017 завсегдатай18.07.23 15:42
NEW 18.07.23 15:42 
в ответ alkos 18.07.23 11:34

Здравствуйте, я б начала с договора покупки квартиры. Разве там не сказано, что приёмку от Тюф должен проводить застройщик, подрядчик, кто угодно, но не жильцы? Если да, а на мой взгляд, только так и должно быть, то и платить должен продавец. Или своим сотрудникам, или нанятым со стороны- в Вашем случае ХФ.

Если там сказано, что приемку Тюфом проводят жильцы, значит, это Вы наняли ХФ для этих целей и поэтому теперь должны платить. Но это было бы прям очень странно...

Это как если я куплю машину у бмв без сертификата, и сама пойду в Тюф за сертификатом... конечно, так не бывает, поэтому бмв сама получает этот сертификат, а его стоимость заложена в цену автомобиля. Так и у Вас, стоимость приёмки дома Тюфом уже оплачена Вами в цене квартиры. Строго Имхо...


#9 
charanor коренной житель18.07.23 18:09
charanor
NEW 18.07.23 18:09 
в ответ alkos 18.07.23 11:34

И стоило из за 100 евро тему открывать....

#10 
aaa-elita Спартаковна18.07.23 18:57
aaa-elita
NEW 18.07.23 18:57 
в ответ charanor 18.07.23 18:09

А из-за 47 часов в день?

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#11 
charanor коренной житель18.07.23 20:23
charanor
NEW 18.07.23 20:23 
в ответ aaa-elita 18.07.23 18:57

Так то ж человеко-часы. Ежели их 50 работников было, то даже один час в день не выходит.

#12 
alkos постоялец18.07.23 23:42
alkos
NEW 18.07.23 23:42 
в ответ Смит2017 18.07.23 15:42, Последний раз изменено 18.07.23 23:46 (alkos)
Здравствуйте, я б начала с договора покупки квартиры. Разве там не сказано, что приёмку от Тюф должен проводить застройщик, подрядчик, кто угодно, но не жильцы?

Это отличная идея - спасибо!

(Надо было, конечно, самому догадаться)

В договоре написано вот это:


#13 
marina2405 коренной житель19.07.23 14:35
marina2405
NEW 19.07.23 14:35 
в ответ alkos 18.07.23 23:42

У нас первое собрание владельцев было до приема дома от застройщика.

Нам было предложено нанять независимого (дополнительного) специалиста для приема дом (или квартиры).


Вы нигде лишних галочек не ставили? улыб

#14 
Жужа2009 старожил19.07.23 15:14
NEW 19.07.23 15:14 
в ответ marina2405 19.07.23 14:35

Так речь то не о гутахтере. Его застройщик согласно договору оплатил, за свой счёт.
Вопрос в том, как я поняла, должен ли был хаусфервальтунг как еще один участник присутствовать при этом и в

таком денежном обьеме.

#15 
Жужа2009 старожил19.07.23 15:16
NEW 19.07.23 15:16 
в ответ Жужа2009 19.07.23 15:14

то есть счет выставлен за организацию работы гутахтера

#16 
marina2405 коренной житель19.07.23 16:32
marina2405
NEW 19.07.23 16:32 
в ответ Жужа2009 19.07.23 15:14
Так речь то не о гутахтере


Да. Перечитала, Вы правы.flower

Насколько я помню, у нас( для собственников) никаких дополнительных счетов не было.

Управляющая фирма при передаче присутствовала.


#17