Народу так плохо живётся? А машин всё больше содержат...
Не знаю насчёт прироста но в некоторых населённых пунктах люди действительно вынуждены покупать машины.
Мы ранее жили в небольшом городке. Автобус по городу ходил типа раз в день. До работы было более никак не доехать, кроме как на машине. Продуктовых магазинов в городке было всего 2 и дорогие, а супермаркеты были за городом в новопостроенном Einkaufszentrum. Получалось, что без машины ни на работу, ни продукты купить.
Вернее этот билет просто не всем подходит.
Мне подходит, я хоть и не каждый день пользуюсь, а 2 раза в неделю, все-равно в сумме дешевле, чем другие билетики.
49,- есть в месяц за билет и езжай куда хочешь...
уточняем, в летний месяц, когда начнутся дожди,ветра морозы,снега 49 евро тикет превратится в 249 евро тикет или будет такая толкучка как в Кишинёве , а машина также очень помогает в покупке б.у. вещей, чтобы подъехать и привезти какую-то вещь,которая дешевле чем в магазине, или даже принять в дар ,тут никакой тикет не поможет
уточняем, в летний месяц, когда начнутся дожди,ветра морозы,снега 49 евро тикет превратится в 249 евро тикет
пока неизвестно когда именно он закончится, вроде бы на год обещали
То что народ недоволен, он недоволен всегда и лежит это недовольство в арациональной фундаментальной плоскости. Есть по мотивам историй "Добрый царь Ашока" в трилогии "Сокровенные истории Востока" такая история:
Царь всё поднимал налоги, а народ всё плакал и жаловался ... так продолжалось пока царю не доложили что народ не плачет, все весёлые, все гуляют, все ремёсла заброшены - в тот же момент царь распорядился снизить налоги.
Сия ситуация изложенная в книге, пересказанная моими словами недалека от истины 
Was genau ist das 9-Euro-Ticket? Das 9-Euro-Ticket war ein einmaliges und auf die Monate Juni, Juli und August 2022 begrenztes Sonderangebot. Es galt deutschlandweit in Bussen und Bahnen im Nah- und Regionalverkehr.
где тут январь написано?
Кстати, я ездила на 9-евровый тикет в Польшу на базар 
. От нас прямой поезд до Франкфурта на Одере. Но нам не понравилось. Я хотела садовый инвентарь посмотреть, может растения, продукты какие-нибудь. Но там всего этого практически не было, а было много подделок шмоток и парфюмерии . Мы купили пару пироженых и копчённую макрелю (причём она оказалась горячего копчения, а покупала, думая, что холодного). А цены такие же как и у нас. И решили, что больше на этот базар не поедем.
Я думаю, может в супермаркетах у них цены дешевле, но тоже имеет смысл ехать, только если, как Вася, где-то рядом живёшь, иначе за бензин больше заплатишь, чем по ценам на продукты съэкономишь.
Но в строительный я ещё думала съездить, посмотреть. А потом, если что-то стоящее увижу, тогда уж на машине приехать. Всё как-то времени не было.
Но согласна с Васей в том вопросе, что особенно, если свой дом, то машина очень нужна, всегда надо что-то тяжёлое привезти, какие-то материалы, землю в мешках, ещё какую-нибудь фигню. Тут уж 49-евровым тикетом никак не обойтись.
если свой дом, то машина очень нужна, всегда надо что-то тяжёлое привезти, какие-то материалы, землю в мешках, ещё какую-нибудь фигню. Тут уж 49-евровым тикетом никак не обойтись.
Если свой дом, то финансы обычно позволяют иметь машину именно из соображений комфорта.
Так что получается, если количество машин в Германии прибавляется, то больше людей в своих домах живут? 😉
Благосостояние растёт, но все ноют. 😁
парнишка знакомый купил ауди новую с наворотами за 100к евро в лизинг от работодателя, а спустя полгода объявили сокращение 10% персонала и это не предел... в итоге тачку только с обрыва скинуть либо сжечь либо дать угнать ибо платить уже сейчас даже до сокращения нечем. А в статистике плюс одно авто появилось за год
парнишка знакомый купил ауди новую с наворотами за 100к евро в лизинг от работодателя, а спустя полгода объявили сокращение 10% персонала и это не предел... в итоге тачку только с обрыва скинуть либо сжечь либо дать угнать ибо платить уже сейчас даже до сокращения нечем. А в статистике плюс одно авто появилось за год
Ну что я могу сказать? Каждый заводит знакомства по уму (смотри выделенное).
Общественный транспорт дорожает постоянно .К тому же подстраивться под расписание автобусов и DBahn- это потерянное время.. На машине гораздо быстрее добираться до работы, а по деньгам примерно также и выходит.
49 Евро- тикет только недавно ввели, и в любой момент отменить могут. Плюс толпы народа в общественном транспорте.. Кто нибудь чихнет- и понеслась инфекция по вагону. Коронавирус еще не стерся из памяти, и поголовные прививки.. Нет уж! Нет доверия к государству. С машиной- надежнее. И дело тут не в уровне благосостояния.
Благосостояние растёт, но все ноют.
А где Вы такую информацию нашли? Возможно растёт благосостояние какого-то узкого круга людей. Но пo статистике растёт колличество бедных
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/785520/umfr...
Если бы только узкий круг людей мог бы позволить себе большее количество машин, то на статистике это не отразилось бы.
А по идее, если действительно Armut, то первое от чего отказываются, это личный автомобиль.
Тогда количество машин в Германии должно бы уменьшаться. А этого не происходит.
Поэтому эти разговоры про увеличивающиеся проценты людей за чертой бедности (ещё и критерии ведь тоже не твёрдые), как-то не сходятся с реальностью, по крайней мере в отношении машин.
Ну а про социальщиков, имеющих неплохой дополнительный чёрный доход, но входящих в категорию бедных, я уже молчу.
Статистика бедности вещь очень многоликая.
Вот только количество зарегистрированных машин это достаточно ясная цифра.
Поэтому эти разговоры про увеличивающиеся проценты людей за чертой бедности (ещё и критерии ведь тоже не твёрдые), как-то не сходятся с реальностью
Так откуда вы взяли информацию, что благосостояние населения Германии выросло? Как именно вы оценили реальность?
Или Вы считаете, что статистика доходов неверная, потому что не соответствует статистике колличества автомобилей, а колличество автомобилей единственно верный показатель?
У нас в семье тоже колличество автомобилей (не дорогих и не новых) увеличилось, по необходимости и ситуации, а доход уменьшился.
А как на счёт того что вместо двух машин в семье теперь будут четыре, причем старые скинут "социальщикам", а новёхенькие по 100-200к прикупят себе.
или там статистика что каждая молодая семья приобрела по новому авто... сомневаюсь
Количество машин выросло в целом. Об этом речь, а не о том, сколько каждая машина стоит.
А содержание машины означает приличную сумму каждый месяц, которая явно выше проездного билета на месяц.
Я считаю, что содержание автомобиля стоит денег и не таких уж маленьких, особенно если правильно считать.
Если всё больше людей могут себе позволить это, то об обнищании как-то речь не идёт уже.
Т.е., то, что людям из-за необходимости содержатъ автомобиль приходится экономит' на чём-то другом, вы как существующий вариант не допускаете?
например у дочкиной подружки родители в прошлом году купили себе прицеп-дачу, так как отпуска с двумя детьми-школьниками не тянут, а "выгуливать" их надо. Чтобы этот прицеп тащить пришлось купить новую машину, старая не потянула его.
По Вашей логики, они просто жируют, а на самом деле всё в кредит и часть на наследство.
Но если не глупым людям приходится объяснять что не числом продаж новых авто исчисляется благосостояние народа в стране, то я пас, а спорить вообще ни с кем не собираюсь.
Кстати, да.. В связи с тем, что резко выросли цены на турпутевки и многим семьям с 2мя детьми и больше просто уже финансово не потянуть отдых на море через турагентство, некоторые решаются на поездки на собственном автомобили, и еще лучше- с вонвагеном на прицепе.. За 3-4 поездки расходы на приобретения автомобиля ( не нового) окупятся.. Это как раз пример, почему рост продаж автомобилей косвенно может указывать на ухудшение благосостояния.
Прежде чем экономить на еде, одежде, отпуске итд., стоит экономить на содержании автомобиля.
В моих глазах более логично, чем наоборот.
Причём здесь в ваших глазах? Возможно кому-то небогатому на машине на работу необходимо добираться и ему приходиться съэкономить на еде/одежде/отпуске, дабы не ехать 20 км на лисапеде в дождь и снег. Или, к примеру, у моей мамы Rheuma и она не может ходить далеко пешком, т.е. без машины ей даже продукты не купить и к врачу не попасть, она вышла на пенсию, доход значительно уменьшился, а машина - необходимость, она не может от неё отказаться, в отличии от отпуска. Полно людей, которым машина необходима, или, как минимум, гораздо важнее отпуска, несмотря на то, что доходы их не растут, а иногда и уменьшаются.
например у дочкиной подружки родители в прошлом году купили себе прицеп-дачу, так как отпуска с двумя детьми-школьниками не тянут, а "выгуливать" их надо. Чтобы этот прицеп тащить пришлось купить новую машину, старая не потянула его.
По Вашей логики, они просто жируют, а на самом деле всё в кредит и часть на наследство.
Ха-ха. Место на хорошем кемпинге в сезон стоит уже сравнимо с отелем/Ferienwohnung. Ну может процентов на 10-20 % меньше.
Плюс этот Wohnwagen надо сначала купить и тоже содержать (TÜV, Gasprüfung, страховка, налог, место для его хранения весь год).
Машина для его тягания нужна уже посолиднее => цена, расход топлива, повышенный износ тормозов/колёс.
Мы тоже с двумя детьми как-то раз давно поинтересовались этим делом и быстренько забыли, ибо экономии нет, а уровень комфорта ниже намного. Это вид отдыха на любителя, а любитель платить должен.
То есть экономии нет => да, в какой-то степени "жируют".
А в кредит или на наследство, роли не играет. Кредит надо тоже оплатить, значит деньги есть. А "упавшее" наследство тоже прибавляет благосостояния.
Вот статистка из Фленсбурга. В 2022 году количество Neuzulassungen PKW на 1млн меньше чем в 2019. Это более релевантно к благосостоянию,чем общее количество авто. Интересно что будет в 2023, по идее должно быть еще меньше из за роста процентов на кредиты
от статистка из Фленсбурга. В 2022 году количество Neuzulassungen PKW на 1млн меньше чем в 2019. Это более релевантно к благосостоянию,чем общее количество авто.
Во-первых, 2/3 новых машин оформляется на юридические лица
Во-вторых, тут имхо последствия того, что люди вместо 3 месяцев как раньше ждут заказов в среднем 9.
Мы тоже с двумя детьми как-то раз давно поинтересовались этим делом и быстренько забыли, ибо экономии нет, а уровень комфорта ниже намного. Это вид отдыха на любителя, а любитель платить должен.
+1
При одной-двух поездках в год автодром никак не окупить.
если действительно Armut, то первое от чего отказываются, это личный автомобиль.
расскажите это тем, кто живет в Остербуркине и Мосбахе и ездит 40-50 км каждый день в Некарсульм, на завод ауди, потому что больше там нигде нет работы, кроме пенни и нетто.
вы просто живете в большом городе и думаете, что в германии везде метро ходит.
стоит экономить на содержании автомобиля.
осень ,обычная немецкая погода ,лёгкий ветерок 40-60 км/ч и бодрящий дождик , также с целью экономии стоит ещё 50 человек, остановки не хватает, на утро - половина простужена , через день, когда вторая половина ещё раз автобусом прокатиалась- тоже простужена, так как орз передаётся по автобусу, и так по циклу , а к врачу с температурой 39 по бодрящей ветренно- дождевой погоде ой как комфортно автобусом добиратся в +3 , у меня один сотрудник сменил машину на велек и проездной- чихал даже сегодня ,вечный больной ,зато сэкономил на содержании автомобиля ,хотя может в вашем регионе круглый год погода как в Испании летом
А мест таких огромное множество.
Мой шеф, большой начальник уже 10 лет ездит за 75 км в одну сторону с Pforzheim, добирается иногда по 1час 30, представляю сколько бы он на ОТ ехал.
А один с FRA ездит за 190 км, каждый день туда и назад уже года 3.
А таких кто по 50-70 км einfache Strecke jeden Tag ползавода.
Странно что не все понимают что в Германии машина это не роскошь, а средство передвижения
если действительно Armut, то первое от чего отказываются, это личный автомобиль.расскажите это тем, кто живет в Остербуркине и Мосбахе и ездит 40-50 км каждый день в Некарсульм, на завод ауди, потому что больше там нигде нет работы, кроме пенни и нетто.
На заводе Ауди так мало платят, что речь об Armut идёт?
Не смешите мои тапочки, я размеры зарплат в автомобильной промышленности хорошо знаю.
вы просто живете в большом городе и думаете, что в германии везде метро ходит.
Я хоть и в большой "деревне" живу, но до ближайшего трамвая мне где-то 2,5 км. Зато вот настоящий заяц (не кролик) каждый день проходит через сад.
Города разные бывают.
Вот статистка из Фленсбурга. В 2022 году количество Neuzulassungen PKW на 1млн меньше чем в 2019. Это более релевантно к благосостоянию,чем общее количество авто. Интересно что будет в 2023, по идее должно быть еще меньше из за роста процентов на кредиты
Neuzulassungen за период короны как-то не очень отражают рынок. Я то прекрасно знаю, насколько непросто было купить новую машину в это время.
Я лично заказал в 21-м году одну машину и она придёт только в конце 23-го года. Noch Fragen? 😉
Даже хотя, нельзя было купить. Или переплачивая.
Далее, например в 2010 году было только 2,9 миллиона новых машин зарегистрировано => существенно меньше, чем сейчас.
А вот если принять во внимание, что цены на машины весьма выросли, то оборот денег наверняка намного больше стал, чем раньше.
Ну ладно, это новые машины.
А общее количество машин увеличилось => люди готовы платить расходы на содержание. Если действительно бедность, то эти несколько сотен в месяц лучше на еду/одежду потратить.
Количество машин выросло в целом. Об этом речь, а не о том, сколько каждая машина стоит.
Так может больше шрота на дорогах ездить стало 
? Ну, типа, раньше в условную "Африку" продавали, а теперь немцы сами ездят?
Если действительно бедность, то эти несколько сотен в месяц лучше на еду/одежду потратить.
Это вам лучше. И то, чисто теоретически , а практически вы тоже не факт, что последовали бы своим этим рассуждениям. А для людей, машину водящих и к машине привыкших, машина - это вещь первой и первостепенной необходимости и без машины, как без рук. И он скорее будет одну рубашку 10 лет носить и в рестораны не ходить, но от авто не откажется (И это даже уже не говоря о выше приведенных примерах - добирание на работу, и копеечную в соседние города. А ведь бывает работа, и как раз малоопоачиваемая, посменнная, где смена заканчивантся или начинается в такое время, что на ОТ вообще нереально и без машины. И это не обязательно ауди, есть куча неольших предприятий, где работники пооучают копейки, работая в 3-4 смены, добираясь из других городков-деревень).
Эта статистика вообще ни о чём. Даже социальщики по нормам могут иметь авто, значит это реально даже на социале авто иметь. Вот если бы была статистика об изменении доли авто разных ценовых категорий среди населения, типа, доля дорогих и новых авто увеличилась, тогда можно было бы о чем то говорить, да и то. Авто уже давным давно не роскошь, а средство передвижения.
Могу Вас заверить, что новые и относительно новые (1-3 года) машины требуют для регулярного ТО и мелких ремонтов больше денег, чем авто старше 10ти лет..Потому как на старые машины уже нет гарантии и их не надо обслуживать в авторизованных сервисцетрах и платить за замену масла по 200 евро..Можно все делать самому, или у "дяди Васи" в гараже, и тратить на обслуживание и ремонт в разы меньше, чем на новый автомобиль.
Могу Вас заверить, что новые и относительно новые (1-3 года) машины требуют для регулярного ТО и мелких ремонтов больше денег, чем авто старше 10ти лет..
Новые и до 3-х лет машины требуют только Inspektion. Ремонтов там ещё нет. И смены колёс/тормозов тоже ещё нет. Только лишь Inspektionskosten.
A у старых машин тоже надо делать минимум смену масла/тормозной жидкости/воздушного фильтра. Если сам не можешь, то тогда цена не сильно ниже, чем Inspektionskosten.
Ну и все эти рассказы о дешевизне эксплуатации старых машин хороши только до наступления необходимости ремонтов. А вот тут старая машина может хорошо в карман залезть, да ещё и в самое неподходящее время.
Если сам можешь ремонтировать, то это относительно небольшие расходы. Но большинство людей не умеют сами...
И насчёт "дешёвых" мастерских и "очень хороших и дешёвых" знакомых мастеров: да, такие теоретически имеются. Но всё же хороший мастер имеет свою цену и за 20,- в час такого не найти.
Вот если бы была статистика об изменении доли авто разных ценовых категорий среди населения, типа, доля дорогих и новых авто увеличилась, тогда можно было бы о чем то говорить, да и то. Авто уже давным давно не роскошь, а средство передвижения.
Есть статистика, машины дорожают из года в год;
Новые и до 3-х лет машины требуют только Inspektion. Ремонтов там ещё нет. И смены колёс/тормозов тоже ещё нет. Только лишь Inspektionskosten.
юнешеский максимализм помноженный на упрямость.
у нас вторая машина в семье 2019 г.в. Гарантии уже нет. Передние тормоза меняли на 50 ткм- такой регламент. Сломался моторчик люка в том октябре, перед самой зимой - меняли за мой счет.
Новые и до 3-х лет машины требуют только Inspektion. Ремонтов там ещё нет. И смены колёс/тормозов тоже ещё нет. Только лишь Inspektionskosten.юнешеский максимализм помноженный на упрямость.
у нас вторая машина в семье 2019 г.в. Гарантии уже нет. Передние тормоза меняли на 50 ткм- такой регламент.
Даже на BMW и то 3 года гарантия, а на Kia/Hyundai 7/8 лет.
А про 50 ткм и регламент замены тормозов можешь на лавочке бабкам рассказывать.
Ибо нет регламента, а только по степени износа.
И если износ на 50 ткм настал, то и на старой машине также. Здесь разницы в расходах нет. И между прочим, даже на новой машине на гарантии никто не запрещает расходники, не входящие в Inspektionsunfang, самому менять. То есть тормоза можешь сам или на "дешёвом" Werkstatt менять.
Сломался моторчик люка в том октябре, перед самой зимой - меняли за мой счет.
Pech. Бывает. И теперь это проецируем на все новые машины? 🤣
А 100% за свой счёт или всё же Kulanz помог?
И причем тут это, то, что цены на машины растут? Вам про Фому, а вы про Ерёму. Понятние дело, что дорожает всё. Речь же не об этом, а об ИЗМЕНЕНИИ СООТНОШЕНИЯ покупаемых машин разного класса/ценовой категории, например, если бы люди стали больше покупать новых машин, а меньше старых, или стали бы покупать больше люксусных машин, каких-нибудь феррари и т.п.
Выше была статистика, что количество Neuzulassungen не падает. Далее, что средняя цена новой машины растёт. То есть, количество выложенных денег увеличивается.
Далее известно, что многие производители маленькие дешёвые машины просто перестали выпускать => люди покупают более дорогие машины, но в том же количестве.
Ну и общее количество машин в Германии тоже растёт.
Вывод: деньги у людей на машины есть, значит не всё так плохо 😁
То, что это естественно средняя температура по больнице, всем ясно. И у каждого своя индивидуальная ситуация. Но она волнует только лишь его, но не промышленность.
В прошлом году кредиты были ещё дешёвые, а цены на подержанные машины , как и на новые, росли.Вот народ и покупал "впрок"..Но это не значит, что люди стали жить богаче..Большинство сильно просела по реальной покупательной способности из за резкого роста цен на энергоносители и продукты питания..Интересно было бы посчитать стоимость новой машины в килограммах говядины, например..Тогда ситуация станет понятнее.
Могу Вас заверить, что новые и относительно новые (1-3 года) машины требуют для регулярного ТО и мелких ремонтов больше денег, чем авто старше 10ти лет.
на сервис новой машины за первые три года уйдет 1000-1500 евро
сколько стоит твоё заверение? Я в апреле купил жене машину 2019 г.в.
Сможешь мне дать за 300-500 евро в год на эту машину гаранию?
ну, пусть не регламент. Пусть будет износ. Но тем не менее, замена была. А вы тут утверждаете, что её у новых машин не бывает..
Можно мух от котлет отделять?
Всё что с износом связано, надо оплачивать из своего кармана не зависимо от возраста машины.
Или ваше высказывание надо трактовать так, что у старых машин не надо заменять износившиеся вещи, например тормоза или колёса? 🤣
Или вы утверждаете, что новые машины чаще старых ломаются?
Где статистика о том, чтт больше новых машин стали покупать? Где статистика, что народ стал покупать больше феррари и пр.люксус машин? Нету? Тогда это разговор ни о чём. То, что за машины того же возраста стали выкладывать больше денег, то это не значит, что людям больше денег стало некуда девать, они просто подорожали, как дорожает всё, те же продукты и т.п. (что не является признаком уоучшения жизни, а наоборот). Если у человека с возрастом появилась ройма и он стал не в силах ходить по 3 км до общественного транспорта и с сумками, то он покупает авто, даже и если оно подорожало, но не потому, что он с жиру бесится и ему деньги лишние ляжку жгут, а потому, что для него это жизненная необходимость.
И как я приводила примеры выше, для кучи малооплачиваемых разнорабочих, работников складов и пр, работающих в 3-4 смены авто тоже вещь первой необхоимости, а не показатель того, что они живут богато.
Но вы же всё равно слышите только себя, пытаясь подогнать реальность под свои представления.
Увеличение колличества нойцулассунгов может быть из-за чего угодно. И из-за старения нации и увеличения процента больных опорно-двигательным аппаратом. И из-за притока новых жителей Германии из соседних восточно-европейских стран (в связи с присоединением их в ЕС) и беженцев, тех же украинских и пр.и др., но вы во всем пытаетесь увидеть/активно ищете подтверждение тому как хорошо живется в Германии :)). Зачем, если вы в этом и так уверены? пытаться убедить других и себя? (что все хорошо прекрасная маркиза:))
на сервис новой машины за первые три года уйдет 1000-1500 евро
Это только для Mercеdes, Ferrari, Porsche или им подобным возможно. Или ездить надо очень много за год.
Для нормальной машины первая инспекция через 2 года или 30 ткм. Стоит она обычно в районе 400-600,-.
А вторая инспекции через 4 года...
А у некоторых машин вообще первые 3 года производитель предоставляет бесплатно инспекцию/и и замену Verschleißteile (Smart).
Где статистика о том, чтт больше новых машин стали покупать?
Была приведена.
Где статистика, что народ стал покупать больше феррари и пр.люксус машин?
Не стал. Но новые машины в общем все стали дороже.
Например мне знакомые люди купили в 2018 году новую Suzuki Celerio у официального дилера в Германии за € 8700,- inklusive MwSt.
Сегодня таких цен даже близко нет.
Тогда это разговор ни о чём.
Ну ни о чём, так ни о чём.
Точно так же, как разговоры некоторых рианн за последнии лет этак 10 (здесь много таких было), что недвижимость переоценена и покупать её нет смысла.
Только те, кто взвешивал и считал, всё-же купили и не прогадали.
Как я много раз говорил, нефиг ныть, что кто-то должен что-то кому-то сделать... Надо каждому свою личную ситуацию осознавать и улучшать и думать только за себя, а не об "общих мифических простых" людях.
И как я приводила примеры выше, для кучи малооплачиваемых разнорабочих, работников складов и пр, работающих в 3-4 смены авто тоже вещь первой необхоимости, а не показатель того, что они живут богато.
Опять же, у любого человека должно быть элементарное чувство, что для него хорошо, а что плохо.
Автомобиль не является предметом первой необходимости, ну никак. И тем более в Германии.
Первая необходимость это еда, крыша над головой, одежда и может быть медицина. Всё остальное это уже направлено на увеличение удобств в жизни.
Любой работник может добраться до работы на общественном транспорте или пешком/на велосипеде итд. Или переехать ближе к работе. Машина предоставит больше удобств, это бесспорно. Но это не первая необходимость.
Но вы же всё равно слышите только себя, пытаясь подогнать реальность под свои представления.
Нет. Но иногда указываю на неверность оценки весомости тех или иных "ценностей".
И так как всё же, по моему мнению, большинство людей к приобретению машины относятся со здравым смыслом, то увеличение количества машин в Германии не говорит об обнищание народа в среднем. Про отдельные индивидуальные случаи речь не идёт.
Это только для Mercеdes, Ferrari, Porsche или им подобным возможно. Или ездить надо очень много за год.
Для нормальной машины первая инспекция через 2 года или 30 ткм. Стоит она обычно в районе 400-600,-.
Далеко не у всех производителей такой интервал.
На Пежо каждый год например.
И как я приводила примеры выше, для кучи малооплачиваемых разнорабочих, работников складов и пр, работающих в 3-4 смены авто тоже вещь первой необхоимости,
никто не спорит, что эти люди привязаны к машине. Но разве есть статистика, что их стало больше?
Увеличение колличества нойцулассунгов может быть из-за чего угодно. И из-за старения нации и увеличения процента больных опорно-двигательным аппаратом. И из-за притока новых жителей Германии из соседних восточно-европейских стран (в связи с присоединением их в ЕС) и беженцев, тех же украинских и пр.и др., но вы во всем пытаетесь увидеть/активно ищете подтверждение тому как хорошо живется в Германии :))
я могу тоже порассуждать
Старение нации означает, что пенсионеров становится больше, то есть машина нужна раз в неделю максимум.
из-за урбанизации многим достаточно общественного транспорта.
в головах молодежи зеленые идеи и иметь автомобиль уже не так круто.
повышение цен на машины и топливо тоже влияет на то, купит человек машину или проездной.
в крупных и средних городах развит
Car Sharing и электросамокаты
Полно людей перешли на частичный или полный Homeoffice
Развиты службы доставки продуктов
но вопреки всему растет автопарк Германии.
Не перемешивайте. То, что вы процитировали это в противовес тому, что авто не является необходимой вещью. А вот больше авто могло стать из-за притока новых гоаждан ЕС и укр.беженцев.
Рассуждения - это как пример, что обаргумегтировать можно всё, так что, что на самом деле отражает статистика - это далеко не так однозначнг как считает автор темы.
Обычно лизинг до 5 лет Дольше нет смысла.
Ну и вообще Коля пытается доказать, что пододобные случаи не должны включатся в статистику покупок новых авто. Но все дело в том, что фирма "лизингодатель" уже приобрела новый автомобиль и то, что его кто-то взял в лизинг не имеет значения.
То есть Эрней сказанул, как в муку ...свиснул.
Н.п. я считаю, что в Германии, как только человек работает и у него есть семья и дети, автомобиль - это вещь первой необходимости. Можно отказаться от дорогих смартфонов, одежды, походов в ресторан, но без машины как без рук. Билет за 49€ не заменет никак автомобиль. Привезти продукты из магазина, тот же ящик минеральной воды, забрать ребёнка от друзей где вечером практически не ходит транспорт и т.д. Я работаю в 22 км от места проживания. На машине это 25 минут езды. На о.т. это три пересадки, час утром туда, и полтора часа в лучшем случае обратно. Deutsche Bahn ходит ужасно. Вчера приехали из Испании. 1300 км в один присест. Опять же и в отпуске с детьми ох как нужна машина. Но
я смотрю что некоторым людям на форуме, очень не нравится что большинство "пока ещё" может позволить себе недорогой и в обслуживании дешёвый авто. Они считают что только избранные и привелигированные должны иметь право на этот девайс.
Я ещё помню не так давно в Германии пропагандировали лозунги, что человек должен быть достаточно мобилен и флексибен. Кстати от множества работодателей именно это и исходило. И это явно не про общественный транспорт сказано.
Но я смотрю что некоторым людям на форуме, очень не нравится что большинство "пока ещё" может позволить себе недорогой и в обслуживании дешёвый авто. Они считают что только избранные и привелигированные должны иметь право на этот девайс
В точку!
Но я смотрю что некоторым людям на форуме, очень не нравится что большинство "пока ещё" может позволить себе недорогой и в обслуживании дешёвый авто. Они считают что только избранные и привелигированные должны иметь право на этот девайсВ точку!
Если это камешек в мой огород, то похоже до некоторых димиков и рианн я не донёс таки суть того, что меня наоборот радует, что народ может себе позволять машины => не всё так плохо, как впечатление от вечного нытья возникает. Об этом речь.
Советую прочитать заголовок и мои посты.
Потому, что если бы действительно плохо было бы, то машина отходила бы на задний план.
Кстати, нас удивили цены на продукты в Италии в этом году. Они существенно выше, чем в Германии. А в прошлом году были сравнимы. Так что итальянцам с их возможно более низкими зарплатами непросто жить.
Я считаю, что содержание автомобиля стоит денег и не таких уж маленьких, особенно если правильно считать.
Посчитал. Мне например содержание автомобиля, включая налог, страховку, абонеменнт на Т/О и бензин на 1000км в месяц обходится в 230 евро в месяц.
совсем небольшие деньги по сегодняшним временам.
Ездим каждый день на работу + "куда надо" по выходным.
Проездной на двоих (нам нужна прайсштуфе B, Ticket2000 Abo, ибо "куда надо" часто находится дальше, чем простирается прайсштуфе B) стоил бы 116,58 * 2 = 233,16, то есть практически столько же.
https://www.vrr.de/fileadmin/user_upload/pdf/service/downl...
При этом по сравнению с проездным - комфорт, клима, экономия времени, не надо подстраиваться под расписание, можно взять с собой все что нужно...
Так что автомобиль сегодня не роскошь, а средство передвижения, и его наличие не говорит о высоких доходах.
Тем более, если это не электричка, а нормальная бензиновая машина.
При этом по сравнению с проездным - комфорт, клима, экономия времени, не надо подстраиваться под расписание, можно взять с собой все что нужно...Так что автомобиль сегодня не роскошь, а средство передвижения, и его наличие не говорит о высоких доходах.
Вот этот риторический переход от комфорта к "необходимому средству передвижения" неясен )))
Авто это удобно но не необходимо. Глядя как после короны народ юзает марально устаревшие папелацы у меня несколько выводов:
1. Авто для многих неотъемлемая часть их жизни
2. Желательно бесплатно
Все вместе это уже стиль жизни. Конечно если есть дороги, есть кому за них платить и кому содержать - то соответственно должны быть и авто. Глупо отказываться от развитой логистической состовляющей. Но всёже с "фербренерами" нужно поступать как с курильщиками - иначе они своих ишаков будут юзать пока не польются кровавые слёзы ))) Т.е. ограничивать в правах, а именно запрет использования "фербренера" для приват авто в черете города (т.е. в определенных зонах) ... чтобы перемещались они по строго маркированным стрелочкками полосам )))
Вот этот риторический переход от комфорта к "необходимому средству передвижения" неясен
Всё очень просто: я хотел сказать, что передвижение на машине не дороже проездного для двух человек, но на машине за эти же деньги ещё и повышеный комфорт и экономия времени.
Надеюсь так понятнее, что я имел ввиду?
Т.е. ты упрекаешь правительство Германии что возить свою попу на авто дешевле чем на общественном транспорте? Однаааако, Вот это поворррот.. )))
Т.е. ты упрекаешь правительство Германии что возить свою попу на авто дешевле чем на общественном транспорте? Однаааако.
В каком месте я упрекал правительство за это? Ты видишь то, чего нет.
Единственное, что мне не нравится, это возврат угля как источника электроэнергии.
Нарративы про "атомную энергетику" как дешёвую как в прочем и все про "сжигать"(газ уголь и т.д.) мне известны не менее чем тебе, плиз избавь меня от повторения. Это из разряда "сказок деда мазая" или "обывательских слухов", к реальности не имеет отношения. Да и собственно о чём речь? Ты привык к технологиям на которых вырос, твоё примитивное мышление и узкий кругозор (без обид) не даёт тебе возможность видеть воспринимать критически настоящее и ещё меньше возможности предвидеть не участвуя в процессе (образно говоря) Будущее. Впрочем не только тебе, ты в курсе что Менделеев указывал как причину гибели человечества? Пошукай уверен гууугл тебе подскажет ... а Менделеев(если канешна тебе говорит о чем-то эта фамилие) имел для своего времени и Знания и интеллект на порядок выше среднего. Tеперь представь что в те времена думал обыватель и чем он аргументировал. Это не проблема, - это ход эволюции. Никто не требует от тебя знать чегото большего что от тебя требует твоя повседневность, но относиться критически не только к чему-то новому а и к настоящему, я уверен для среднестатистического современного человека - "Muss" Да ))) Ибо образование (работа для мозга) - это уже давно правило воспитания социума с детства, да и в целом перманентная потребность в образовании в течении жизни обязаны сформировать в Человеке, такого рода минимальные механизмы.
Собственно, к чему это? А? Да. Стабильность - это всегда "Движение назад", пытаясь сохранить "что есть" ты несомненно прийдёшь к ухудшению и твоя "удобная комфортная карета" несомненно превратится
в тыкву. Реальная стабильность - это всегда движение вперед. Так сказать ленинснкое "Идти в ногу со Временем". Только так анализируя "шаг вперёд" мы(обыватели) всегда будем в профите в настоящем.
Любой работник может добраться до работы на общественном транспорте или пешком/на велосипеде итд. Или переехать ближе к работе.даже примеров обратного приводить не буду - бесполезно. Отрицание очевидного - или глупость, или заболевание.
НП (как бы)
Никто случайно МПУ-тест не сдавал? 
Ну так вот, утверждая, что без машины (там вообще-то речь о правах, но машину же без них водить нельзя) жизнь невозможна, вы (мы) этот тест провалим 100%
И умрем...
Frage 18: Welchen Wert hat der Führerschein für Sie?
Sicherlich ist der Führerschein wichtig für dich. Dennoch solltest du das nicht so sehr hervorheben, dass der Anschein aufkommt, du würdest dafür auch lügen. Es ist also wichtig, dass du herausstellst, dass es auch möglich ist, ohne Führerschein zu leben und sich zu arrangieren, er aber durchaus praktisch für deinen Alltag wäre.
По башке б этим психологам
, а эмоции, я 22 года жил мыслью что опять куплю себе моцик, такой как хочется, не буду экономить ни на чём, взял
Откатал за 3 года тыщу и продал, дело не в том что я б и без него б обошёлся, а в восприятии сего, мы ж люди, нам бы и одной комнатки на семейку хватило б, а н нет, те же психологи считают что дитя без собственной комнаты полноценным не вырастет.
Всё очень просто: я хотел сказать, что передвижение на машине не дороже проездного для двух человек
А эти двое на машине строго одновременно по всем своим делам успевают, или имеется в виду, что один дома сидит и ждёт возвращения другого с работы?
Тогда нужно один проездной считать.
Ну и расходы на расходники, типа колёс и тормозов плюс ремонты в эту калькуляцию не включены. Так же как и Wertverlust.
а чуть ниже прочесть, об чем речь?
Die Medizinisch-Psychologische Untersuchung, Im Volksmund mit dem herabsetzenden Begriff Idiotentest belegt
твоё примитивное мышление и узкий кругозор
С тобой всё понятно
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караян...
Это не о таких как ты спорщиках писал Жванецкий?
Почитай, я думаю узнаешть себя
А эти двое на машине строго одновременно по всем своим делам успевают, или имеется в виду, что один дома сидит и ждёт возвращения другого с работы?
В моём частном случае "эти двое" работают в одном и том же здании, поэтому...
Если после работы только кому-то одному куда-то нужно, то тот, кому не нужно сначала отвозится домой.
Ну и расходы на расходники, типа колёс и тормозов плюс ремонты в эту калькуляцию не включены.
Какой ремонт? На машину 5 лет гарантия, а необходимые по регламенту расходники - от масла и фильтров, до свечей зажигания, включены в абонемент Т/О, который уже включен в калькуляцию.
Так же как и Wertverlust.
Ну если не покупать Бентли или не переплачивать за электричку сумму, эквивалентную стоимости бензина более, чем на 100 000 км, то это совсем немного.
Допустим (случай из жизни) Авто с тагесцуласунг (пробег 15км) куплено за 30 000 включая комплект зимней резины. Предположим, что
Wertverlust 100% за 10 лет.
Делим цену 30000 на 120 месяцев... = 250 в месяц , т.е ещё 2 проездных:)
Получается за удвоенную цену проездных для семьи - свобода и комфорт передвижения, и никаких супер расходов.
Вот и получается, что "автомобиль - не роскошь, а средство передвижения" (С), и покупка авто в сегодняшний реалиях свидетельствует о росте благосостояния трудящихся не больше, чем покупка стиралки или холожильника.
Без них ведь тоже можно обойтись :)
Так же как и Wertverlust.Ну если не покупать Бентли или не переплачивать за электричку сумму, эквивалентную стоимости бензина более, чем на 100 000 км, то это совсем немного.
Допустим (случай из жизни) Авто с тагесцуласунг (пробег 15км) куплено за 30 000 включая комплект зимней резины. Предположим, что Wertverlust 100% за 10 лет.
Делим цену 30000 на 120 месяцев... = 250 в месяц
🤣🤣
Мой личный опыт с электричкой, проданной за то, что купил через год и 12 ткм: 0 потерь, только экономия.
Так что не всё однозначно, если только на цену смотреть.