Deutsch

Пришёл большой счет за тепло

3684  1 2 все
lepel2802 прохожий02.07.23 05:59
02.07.23 05:59 

Арендодатель выставил за тепло счёт в полторы тысячи евро,хотя отопление было минимальным. Что делать? Он признает,что это очень много и не говорит почему.

#1 
Corvus_Black коренной житель02.07.23 07:01
NEW 02.07.23 07:01 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59

Первый год на этой квартире или уже до этого жили? Он может и не признаваться, но ты можешь тогда и не оплачивать :)

#2 
зема коренной житель02.07.23 08:24
зема
NEW 02.07.23 08:24 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59

он наверно какие то расчеты предоставил или тупо цифру выставил за хайцунг

#3 
*ell* патриот02.07.23 08:47
*ell*
NEW 02.07.23 08:47 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59
и не говорит почему.

Он вам не предоставил расчёт? (из которого видны показания счётчиков или как именно расчитывалась стоимость отопления)


Или он должен сказать почему цены на отопление повысились, или что именнo?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
vasya_poopkin коренной житель02.07.23 09:13
vasya_poopkin
NEW 02.07.23 09:13 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59

может горячий воды много пошло? оно там всё вместе через какую-то хитрую жопу считается, меня тоже както немного развели с отоплением арендованой квартиры,тут даже тема была

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#5 
Kot_Basilio патриот02.07.23 09:20
NEW 02.07.23 09:20 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59
Арендодатель выставил за тепло счёт в полторы тысячи евро,хотя отопление было минимальным. Что делать? Он признает,что это очень много и не говорит почему.

Тогда поделом вам. Ибо понятие "минимальное отопление" ровно столько же ничего не означает, как и понятие "выставил счёт".

Намёк понятен?

Для разборки расхода нужны цифры: kWh, расценки итд.


#6 
зема коренной житель02.07.23 09:45
зема
NEW 02.07.23 09:45 
в ответ *ell* 02.07.23 08:47

а вообще имеет ли право фермитер выставлять счет без подробностей , к примеру хайцунг столько то и тд .

#7 
  Trollinger коренной житель02.07.23 09:50
Trollinger
NEW 02.07.23 09:50 
в ответ зема 02.07.23 09:45
а вообще имеет ли право фермитер выставлять счет без подробностей , к примеру хайцунг столько то и тд .

Нет конечно. Ты уже об этом полгода назад спрашивал и тебе все подробно разжевали.

#8 
зема коренной житель02.07.23 10:20
зема
NEW 02.07.23 10:20 
в ответ Trollinger 02.07.23 09:50

хорошая память , я что то не помню, но могёт быть . нам когда мы у фирмы митовали выставляли абрехнунг без подробностей/имеется виду - за воду столько ,за хайцунг столько итд./ и если нужны подробности приезжайте в контору и мы вам покажем .

#9 
lepel2802 прохожий04.07.23 16:19
NEW 04.07.23 16:19 
в ответ зема 02.07.23 10:20

в счёте указано только общее количество, затраченного тепла, а не по батареям. И неизвестно ,что арендодатель,частник, туда ещё может что добавил. Ему все равно, а заикнулась о проверке счетчиков, так на меня оплату за это сказал повесит, хотя они же не мои.

#10 
ОляСор свой человек04.07.23 20:43
NEW 04.07.23 20:43 
в ответ lepel2802 04.07.23 16:19, Последний раз изменено 04.07.23 20:44 (ОляСор)

Запросите у него счёт от поставщика. Обязан предоставить. Выложите здесь сам счёт от арендодателя, отпадёт очень много вопросов и догадок.

#11 
garober коренной житель05.07.23 14:14
NEW 05.07.23 14:14 
в ответ lepel2802 04.07.23 16:19
Ему все равно, а заикнулась о проверке счетчиков, так на меня оплату за это сказал повесит, хотя они же не мои.

Данные снятия показаний счетчиков в:

- 2021 г.

- 2022 г.

у вас есть?

Даже если и проверка счетчиков будет:

- на чем основаны ваши сомнения в правильности их показаний

- и каких именно?

Вы знаете, что за аренду счетчиков с вас могут снимать прим. 13 € за каждый.


Мне кажется, что вы слабо разbираетесь в расчетах.

При такой высокой сумме разовой доплаты:

Арендодатель выставил за тепло счёт в полторы тысячи евро

вам стоило бы обратиться в местное отделение Mieterbund / Mietverein, но это платно, например ок. 60 € в год (возможно членство мин. 2 года).


#12 
Moreen местный житель05.07.23 22:34
NEW 05.07.23 22:34 
в ответ lepel2802 04.07.23 16:19

зачем вам проверка счетчиков, если вы даже не знаете сколько у каждой батареи был расход.

запросите для начала расход по батареям и потом уже пляшите от этого.

вы сами-то хоть примерно помните, что там за цифры на батареях были?

#13 
Смит2017 завсегдатай06.07.23 12:28
NEW 06.07.23 12:28 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59

насколько мне известно, стандартный счетчик, коих большинство, мигает между тремя цифрами - одна из них текущие показания, от нуля, автоматически с 01.01 каждого года, вторая - показания на 31.12 каждого года, Вам этих данных должно быть достаточно

Вот, например, одна из фирм, делающая расчёты годовые, на запрос одного из моих арендаторов, тоже недовольного ценой, ответила так.


"....,

die Ablesung wird nicht am 31.12. jeden Jahres vorgenommen, sondern

nach diesem Stichtag. Die Messgeräte speichern den Wert für das Jahr

am 31.12. ein und lassen sich das gesamte Jahr über auslesen. Die

Ablesung für 2021 fand beispielsweise am 20.01.2022 statt. Das Gerät

zeigt an diesem Tag den Wert vom 31.12.2021 noch an, misst zeitgleich

aber auch schon den Verbrauch des neuen Jahres und speichert diesen in

einem anderen Slot ein. Auf dem Display kann der Mieter selbst

einsehen, dass verschiedene Werte in Dauerschleife durchlaufen. Dies

sind unter anderem der Wert des aktuellen Jahres, der Stichtag 31.12.

und der M-Wert zum 31.12. für das vergangene Jahr.

#14 
olya.de 10.07.23 14:31
olya.de
NEW 10.07.23 14:31 
в ответ lepel2802 02.07.23 05:59

Так газ в 22 году был очень дорогим. У нас отопление и нагрев воды вышли почти в ту же сумму, что и вся остальная Miete.))

Speak My Language

#15 
garober коренной житель10.07.23 19:26
NEW 10.07.23 19:26 
в ответ olya.de 10.07.23 14:31
Так газ в 22 году был очень дорогим. У нас отопление и нагрев воды вышли почти в ту же сумму, что и вся остальная Miete.))

Не у всех такое - имеется прямо противоположный случай #41 .


#16 
olya.de 10.07.23 19:44
olya.de
NEW 10.07.23 19:44 
в ответ garober 10.07.23 19:26

не у всех конечно, у кого-то договор был удачно заключен до подорожания. Но в среднем цены выросли существенно, и это вроде не секрет.

Speak My Language

#17 
garober коренной житель10.07.23 20:46
NEW 10.07.23 20:46 
в ответ olya.de 10.07.23 19:44
не у всех конечно, у кого-то договор был удачно заключен до подорожания. Но в среднем цены выросли существенно, и это вроде не секрет.

А как на счёт общего потребления и стоимости kWh 2022 vs. 2021?


#18 
olya.de 10.07.23 21:12
olya.de
NEW 10.07.23 21:12 
в ответ garober 10.07.23 20:46

потребление у нас в 22 году снизилось (отопление на 12%, вода на 25%), а сумма к оплате выросла на 70% - именно за счёт повышения цены за kWh, а точнее, за газ.


Speak My Language

#19 
Tory48 постоялец11.07.23 09:03
Tory48
NEW 11.07.23 09:03 
в ответ olya.de 10.07.23 14:31

Не подскажите есть ли какая-то возможность перейти на другой контракт? Или только ждать окончания старог?

Как цены начали расти то поставщик закрыл договор вчерашним днём. А как самой так же сделать не могу найти..

#20 
ge-nka постоялец11.07.23 10:19
NEW 11.07.23 10:19 
в ответ Tory48 11.07.23 09:03

Если имется ввиду контракт на газ, и ваш контракт расторгли то скорее всего как я понимаю вы щас у грундферзоргер.

У грундферзоргер разрывается контракт в течении двух недель.

Тогда делаете новый контракт например на чек24 или ферифох, новый ферзоргер кюндигивает ваш контракт с грундферзоргером.

Ну или сами кюндигиваете, но потом вы или на год (или есть на два) не можете расторгнуть этот новый контракт.

Ну а если у вас какая-то другая ситуация, то надо побольше вводной информации.

#21 
Tory48 постоялец11.07.23 12:20
Tory48
NEW 11.07.23 12:20 
в ответ ge-nka 11.07.23 10:19

Новый я имею в виду самой никак нельзя уже расторгнуть, правильно? Только ждать его окончания?


#22 
ge-nka постоялец11.07.23 22:09
NEW 11.07.23 22:09 
в ответ Tory48 11.07.23 12:20

Если не грундферзоргер, то на год (или на два) не можете расторгнуть этот новый контракт.

Только если у вас ваш год (или два) прошли тогда помоему в течении 4 недель можно расторгнуть.

Но можно уже за 3-4-5 месяца до конца заранее новый заключить.

#23 
garober коренной житель11.07.23 22:29
NEW 11.07.23 22:29 
в ответ ge-nka 11.07.23 10:19
У грундферзоргер разрывается контракт в течении двух недель.

А разве не зависит, какой тариф вы у Grundversorger'а выбрали?

То, что вы пишете - это для самого дорогого тарифа.


#24 
ge-nka постоялец11.07.23 23:04
NEW 11.07.23 23:04 
в ответ garober 11.07.23 22:29, Последний раз изменено 11.07.23 23:06 (ge-nka)

Если тариф выбрали то это не грундверзоргунг, у грундферзоргунг только один тариф.

Если лиферант также называется как грундверзоргер, это не значит что унего все тарифы грундверзоргунг.

Наоборот у него только один тариф грундверзоргунг, в его гебите, а для всех других куда он может поставлять есть другие тарифы но они не грундверзоргунг.

Ну в этом году ещё выдумали ерзатцферзоргунг, типа три месяца ерзатц а потом мы вас поставим на грундферзоргунг.

Естественно ерзатц дороже чем грунд, чтобы народ валом не валил в грундферзоргунг, так как по началу там получалось намного дешевле чем на рынке.

А им менять/повышать только 2 раза в год можно помоему, но потом газовою трубу успешно взорвали и чтобы народ успокоить всем пообещали 12-центов макс. за кубометер. kWh

И даже 200 милиардов выделили, короче всех спасли и нас и унипер и индустрию и все успокоились, а то до этого чуть ли не на ножах в бундестаге газумлаге обсуждали, которое кстати после труб тоже отменили.

#25 
Tory48 постоялец12.07.23 18:23
Tory48
NEW 12.07.23 18:23 
в ответ ge-nka 11.07.23 22:09

Спасибо! Не знала что так заранее можно заключить новый договор

#26 
garober коренной житель13.07.23 18:11
NEW 13.07.23 18:11 
в ответ olya.de 10.07.23 21:12
А как на счёт общего потребления и стоимости kWh 2022 vs. 2021?

Я имел ввиду на дом, 2022 vs. 2021:

- общее потребление газа - у меня упало на 18,95 % (близко к 20% экономии, на которую ориентировал министр экономики)

- и именно его стоимость, из расчёта за kWh - у меня возросла на 2,78 %.

Причём стоимость kWh с учётом всех накладных расходов связанных с обслуживанием нагревательный установки возросло на 19,11 %.

Но в итоге - Guthaben = 92,86 € при тех же Vorauszahlungen, что и в 2021 г. (Nachzahlung = 112,.09 €).


Какая у вас доля тепла приходящаяся на нагрев горячей воды?


#27 
olya.de 13.07.23 19:48
olya.de
NEW 13.07.23 19:48 
в ответ garober 13.07.23 18:11

в смысле, на весь дом? Не очень понимаю, зачем, но вот:


  • за 22 год:

Verbrauch: 52.585 m³ Erdgas

Kosten: 111.843€ (-16.106€ компенсация) = 95.737€


  • за 21 год

Verbrauch: 60.709 m³

Kosten: 48.066€


На воду приходится 19%

Speak My Language

#28 
garober коренной житель13.07.23 22:48
NEW 13.07.23 22:48 
в ответ olya.de 13.07.23 19:48
в смысле, на весь дом? Не очень понимаю, зачем

Нагревательная установка одна на весь дом. Потребление газа и его стоимость изначально для неё и определяется, а затраты по каждой квартире будут перераспределяться в зависимости от её размера и личного потребления там живущих.

Привожу мои данные:

- 2022 г.:

. потреблением газа (kWh) - 80013

. стоимость потребленного газа - 4560,12 € (без учета гос.дотации)

. стоимость 1 kWh - 0,05699 €

- 2021 г.:

. потребление газа (kWh) - 98724

. стоимость потребленного газа - 5474,35 €

. стоимость 1kWh - 0,05545 €.

Таким образом у меня повышение стоимости за 1 kWh - 2,78 %.

Согласно же вашим данным стоимость м3 газа в 2022 г.

у вас почти в три раза больше, чем 2021 г.

Интересно почему так?


Да и доля тепла затраченного на подогрев воды значительно различается:

- у меня - 67,89 % (это чрезмерно много, но я не пойму почему)

- у вас - 19 %.

Правда это влияет только на:

- завышенную долю стоимости нагрева горячей воды по сравнению со стоимостью отопления,

- а не на стоимость единицы газа.


#29 
olya.de 14.07.23 15:08
olya.de
NEW 14.07.23 15:08 
в ответ garober 13.07.23 22:48, Последний раз изменено 14.07.23 15:09 (olya.de)
могу только повториться - очевидно, договоры были заключены в разное время. Подорожание в моем случае вполне соответствует рыночному.

https://www.verivox.de/gas/gaspreisentwicklung/


Speak My Language

#30 
garober коренной житель14.07.23 23:11
NEW 14.07.23 23:11 
в ответ olya.de 14.07.23 15:08
могу только повториться - очевидно, договоры были заключены в разное время. Подорожание в моем случае вполне соответствует рыночному.
https://www.verivox.de/gas/gaspreisentwicklung/

Я предполагаю, что дело не в том, когда был заключен договор, а в том кто его заключал.

В моем случае это большой жилищный кооператив и он с местной Stadtwerke может заключать долгосрочные договора на более выгодных условиях.

Поэтому сравнивать надо похожие случаи.


#31 
1 2 все