Как купить квартиру в Берлине
Нужна 2-комнатная недорогая квартира в Берлине или в радиусе 50 км. Почитал ветки - кто-то советует только маклера, другие пишут про выброшенные деньги. На иммобиллиен 24 не отвечают или продано. На сайтах банков - на 20-30% дороже, чем на иммобиллиен 24. Может быть есть порьалы, где можно разместить объявление для поиска?
Как вообще ищут ?
Может быть есть порьалы, где можно разместить объявление для поиска?
Разместить то можно, даже на том же иммобилиенскауте24, но врядли на него кто-то ответит. А если и ответит, то врядли с выгодным предложением.
Как вообще ищут ?
Ну, к примеру через иммобилиенскаут вполне нормально. По написанному не понятно в чём у вас загвоздка и что именно вы делаете неправильно, слишком мало информации. Может у вас представления о цене неадекватные, может реагируете не достаточно быстро, может вы на объявления об аукционах думаете, что это конечная цена (такие люди сюда тоже заходили), без информации можно только угадывать.
Особенно учитывая радиус 50 км, предложений вообще-то немало. Вы напишите конкретно за какую цену вы ищите и сколько квадратов, тогда может яснее будет, почему оно не находится.
Интересно вы советуете. Сначала пишете, что на иммоскауте бесполезно искать, т.к. либо не отвечают, либо невыгодные предложения. А дальше вы снова советуете искать именно на иммоскауте. Это как вообще? Из нашего личного опыта могу подтвердить, что на скауте действительно "балалайка". Либо никакого ответа, либо уже продано. Поэтому лучше всего у знакомых, либо, к сожалению, за деньги через маклера. С аукциона тоже вариант, но это нужно уметь и иметь запас средств, т.к конечная цена может быть и в 2-3 раза выше. Как то вот так.
те вы не совсем поняли понятия о размещении своего объявления о поиске и непосредственном поиск жилья там.
Сначала пишете, что на иммоскауте бесполезно искать
wer lesen kan...
она писала немного другое...
Интересно вы советуете. Сначала пишете, что на иммоскауте бесполезно искать, т.к. либо не отвечают, либо невыгодные предложения.
А если научиться внимательно читать, то будет ещё интереснее.
Из нашего личного опыта могу подтвердить, что на скауте действительно "балалайка".
Ну что тут сказать? У вас "балалайка", а у меня через этот сайт несколько раз куплено, причём во време высокого спроса, а не сейчас, когда спрос хоть и слегка, но таки понизился.
Попробую пояснить .
Цена - если ориентироваться на потолок в 180Т,
нужен эрдгешосс или первый этаж (или лифт, хотя многоэтажки не очень хочется),
площадь от 52-54м,
без арендаторов (возиться несколько месяцев с выселением не очень),
сильно турецкие районы , типа Кройцберг не хочется, южная половина имеет свои преимущества, особенно , если смотреть за Берлином.
если нужен ремонт, то такой, чтобы за месяц можно было сделать - стены покрасить, ламинат положить, может сантехнику сменить. Но без трещин в стенах и полах, без текущих крыш и потолков
Получается, что 5-10 предложений на сегодня.
Как правильно реагировать на предложение дать свой уровень цены, на сколько двигаются вниз на immobilienscout24 - 3% -10%-20% -?
я не знаю, насколько реально это всё, но витают ассоциации с русскими сказками...
Опять все точно в соответствии с уже прочитанным где-то в сети:
Спросишь на немецкоязычном форуме - объясняют и дают советы;
Спросишь на русскоязычном - приходят с умным видом малознающие , но с апломбом и не вынимать палец из носа, сообщают, что им все понятно.
Маруся и петрович, А вот зачем два последних комментария? Вы правда подумали, что вся тусовка вас за экспертов теперь примет? ))
Получается, что 5-10 предложений на сегодня.
Если не трудно, можете дать ссылку на эти пять-десять предложений.
Это сравнительно низкий ценовой потолок для желаемых параметров.
Получается надо постоянно мониторить объявления и как только появляется что-то подходящее, как можно быстрее писать/звонить, задавать интересующие вопросы, спрашивать просмотр и интересующие документы. Если покупаете без кредита, то обязательно это упомянать, ибо это плюс.
Как правильно реагировать на предложение дать свой уровень цены, на сколько двигаются вниз на immobilienscout24 - 3% -10%-20% -?
Ну просто даёте свой уровень цены и ждёте ответа. Ибо если у них появится покупатель, который купит не торгуясь, то им естественно нет смысла двигаться вниз. А если будет несколько желающих, то зачастую продают тому, кто больше даст и тогда двигаются вверх, а не вниз.
Если вы сами пишите, что там всего 5-10 предложений, которые быстро продаются, то на эти объекты с ценой никто вниз не двигается. Двигают цену вниз, когда не могут продать за указанную (т.е. цена изначально была высоковата)
Опять все точно в соответствии с уже прочитанным где-то в сети:
Спросишь на немецкоязычном форуме - объясняют и дают советы;
Спросишь на русскоязычном - приходят с умным видом малознающие , но с апломбом и не вынимать палец из носа, сообщают, что им все понятно.
Ну раз вы после прочтённого выбрали русскоязычный форум а не немецкиj, значит вам такой вариант симпатичнее.
Как правильно реагировать на предложение дать свой уровень цены
Предложить на 5% больше. Если в ваш топик заглянет Берлиже, то может быть научит, как это 5% сверху ненавязчиво предложить маклеру в карман. Ограничение "без арендаторов" сразу поднимает цену на 20%, вместе со всеми остальными вашими ограничениями 5-10 предложений это нормально. Либо работать с ними, либо поднимать ценник...
Ну а вы,если всё понимаете про 95 процентов обитателей этого форума, зачем просите тут совета про такие серьезные вопросы. Тут ведь куда не плюнешь - попадаешь в мультимиллионера (ку). Одна квартиры и дома десятками покупает, у другого в гараже социального блока парк раритетных машин, третий исключительно на Мальдивах и Сейшелах по 3 раза в год отдыхает, ну и т.д. Уж действительно, если и спрашивать, то точно не тут, а на немецком форуме. Тоже херня. Но шансов узнать что нибудь толковое в любом случае больше. А вам удачи
Маруся и Петрович два известных сноба. А тех, кто меньше 100 килоевро в год получает, вообще за людей не считают....
Ну а вы,если всё понимаете про 95 процентов обитателей этого форума, зачем просите тут совета про такие серьезные вопросы. Тут ведь куда не плюнешь - попадаешь в мультимиллионера (ку). Одна квартиры и дома десятками покупает, у другого в гараже социального блока парк раритетных машин, третий исключительно на Мальдивах и Сейшелах по 3 раза в год отдыхает, ну и т.д. Уж действительно, если и спрашивать, то точно не тут, а на немецком форуме.
И вас на немецкие форумы не пускают и поэтому вы уж 17 лет как среди нас, нехороших, страдаете?
А на самом деле есть просто неблагодарные нудилы, которые пользуются сайтом, получают инфу от участников и одновременно этот же сайт и участников обгаживают, трескаясь от зависти, что кто-то из бывших соотечественников оказался чуток успешнее или богаче.
Спросишь на русскоязычном - приходят с умным видом малознающие , но с апломбом и не вынимать палец из носа, сообщают, что им все понятно.
лично я написал, что мне НЕ ясно.
Маруся и петрович, А вот зачем два последних комментария?
а поговорить?
может и вас что-то кликнет и станет яснее...
Вы правда подумали, что вся тусовка вас за экспертов теперь примет? ))
боже упаси! я не претендую
а вот элл объясняет авторитетно на мой взгляd.
Маруся и Петрович два известных сноба. А тех, кто меньше 100 килоевро в год получает, вообще за людей не считают....
вы меня явно с кем-то перепутали...
17 лет я среди вас не страдаю ), и на немецкие тоже хожу. И там бывают советы малопригодные, но разница именно в том, что там советуют, а у нас: " поговорить ни о чём ".
Петрович, ты написал про сказку, но не пояснил почему.
180 мало? А сколько нормально? И понять бы какую квартиру нужно покупать , покупаю не себе. Т.е. почему квартира за 180 - это плохая квартира?
Берлиже заглянула. У нее большой выбор квартир на продажу, а именно 9 штук маленьких и больших, трухлявых и новострой в закрытой анлаге и без всякого иммоскаут , но с условием: оплата в России. Можно квартирой (с доплатой). До 180 т (это с маклерскими и оформлением-налогом или только покупная цена, ну будем считать, что общая сумма на все ) из свободного есть однушка (не 1 этаж, но лифт) в Райникендорфе.
180 мало?
я понятия не имею, я же сразу сказал.
Петрович, ты написал про сказку, но не пояснил почему.
ассоциации такие у меня возникли просто, вот и поделился...
меня интересует двушка. Оплата в россии возможна. Скорее деньгами , но есть и квартиры.
На озвученный бюджет двушек без арендатора не будет. 50 км от Берлина нет ничего, только в хороших районах.
Квартира за 180 может оказаться и неплоха. Но чем ниже ценовая граница, тем меньше выбор и больше желающих купить. Соответственно тяжелее найти и купить.
Учитывая радиус в 50 км, на мой взгляд можно найти и за 180. Надо просто искать, смотреть, в чем-то может пойти на компромис.
Ваши ссылки не Берлин и даже не Потсдам, а изрядное захолустье в потсдамском районе. 2-я квартира ТС не подойдет, она сдана. Сьемщиков на унбефристе сейчас палкой не выгонишь.
но не пояснил почему.
180 мало? А сколько нормально?
Дам бесплатный совет, как определить, сколько нормально:
- открывается страничка Immoscout
- фильтрация квартир по PLZ, Umkreis, m2,
- сортируем по цене
- ищем медианную квартиру
Вот это как ориентир для "средней" температуры на рынке.
Если ваши 180 к€ существенно меньше этой цифры, то вы ищите существенно дешевле и нельзя ваши 180 к€ назвать нормальной ценой.
Здесь часто зал совмещен с кухней, само-собой, холодильник будет слышно или посудомоечную машину, если кто-то, например ребенок, там спать будет - это неудобно. Бывает и кухня маленькая, без окна - внутри квартиры, в основном, в старом жилье с высокими потолками. Имейте это ввиду.
Евгения, если переезд намечается только через 2 года, когда начинать искать квартиру на покупку в Берлине или округе? Наверное, уже вчера? 
(Сами пока живем под Фрайбургом, но обе дочери в столице)
Kot_Basilio сравнивать нужно квартиры одного класса, а не среднеарифметическое. Зачем брать в рассмотрение Мазератти, если ищешь Альфа-Ромеа?
Мне нужна простая двухкомнатная квартира, желательно не экстремально маленькая, например не меньше 50-52 м, без "эксклюзива" в виде кухни без окна и без скрытых неприятностей, которые я не могу описать, т.к. не профи в квартирах и в том, что может выползти после покупки.
в диапазоне 160-190 Т есть предложения , вроде устраивают, 191-235 Т предложений намного больше, но я не вижу разницы в квартирах, 70 Т евро в цене -сумма большая. Поэтому и спрашиваю - какая нижняя граница цены, при которой можно надеяться, что "пол не провалится", соседи вменяемые, дом не качается из-зf S Bahn проходяший под домом.
300 Т за двушку, при возможности за 400 купить или посторить полдома - тоже не выглядт разумной покупкой.
опять таки хочется услышать мнение тех, кто в теме - "ниже ХХХ даже не стоит ехать смотреть, а в пределах минимум УУУ - 100% найдешь хороший вариант"
Квартиры на сайтах рилтерских отделов Банков несколько дороже. Это плата за маркетинг или можно рассчитывать, что эти варианты содержат меньше проблем?
Чем плох такой вариант?
https://www.immobilienscout24.de/expose/142892456?referrer...
в диапазоне 160-190 Т есть предложения , вроде устраивают, 191-235 Т предложений намного больше
Что и ожидалось: вы ищете дешёвку и удивляетесь, что не находите.
Уже пару месяцев, как эту фишку сделали. Причем фишку "нотицен" убрали, мерзавцы.
Вы из тех , кто всегда платит в два конца, когда можно заплатить полцены?
Хотя мне кажется, что это опция бестолковая.
Серьёзный покупатель сначала получит инфу, посмотрит объект и т.п. и тогда уже сделает предложение напрямую продавцу/маклеру.
А просто в ответ на объявление по кнопке тыкать и какие-то, ни к чему не обязывающие предложения делать - это несерьёзно.
Вы из тех , кто всегда платит в два конца, когда можно заплатить полцены?
Судя по этой ветке, за полцены тоже не прокатило. 🤔
Мне нужна простая двухкомнатная квартира, желательно не экстремально маленькая, например не меньше 50-52 м, без "эксклюзива" в виде кухни без окна и без скрытых неприятностей, которые я не могу описать, т.к. не профи в квартирах и в том, что может выползти после покупки.
в диапазоне 160-190 Т есть предложения , вроде устраивают, 191-235 Т предложений намного больше, но я не могу определить разниц в квартирах за эти женьги, а 70 Т евро в цене -сумма большая. Поэтому и спрашиваю - какая нижняя граница цены, при которой можно надеяться, что "пол не провалится", соседи вменяемые, дом не качается из-зf S Bahn проходяший под домом.
300 Т за двушку, при возможности за 400 купить или посторить полдома - тоже не выглядт разумной покупкой.
хочется услышать мнение тех, кто в теме в виде :
- "ниже ХХХ даже не стоит ехать смотреть, а в пределах минимум УУУ - 100% найдешь хороший вариант"
Квартиры на сайтах рилтерских отделов Банков несколько дороже. Это плата за маркетинг или можно рассчитывать, что эти варианты содержат меньше проблем?
Так кто ж вам ответит, наивные вопросы. Единственный ответ (ц Берлиже) - дешева рыбка - погана юшка. По ссылке - Рудо хороший раён. Только Нойкельн рядом).
что "пол не провалится", соседи вменяемые, дом не качается из-зf S Bahn проходяший под домом.
Ну вы же когда-нибудь пойдете смотреть. Плесень видно сразу, если ее не удалили по быстрому, опять же свежепокрашкнные стены, может просто готовились к продаже. По соседям, может вам они вменяемые, а другой из-за них квартиру продает. Полы не провалятся, но каким бы ни был дом, верхних всегда слышно, особенно, которые на пятках ходят. Про S Bahn, если так важно, смотрите схему прокладки, или ищете трещины на фасаде. Вам со всеми вашими вопросами даже маклер не поможет.
Я если честно заглянула в самом начале на ветку, прочитала буквально первое предложение, про недорогую квартиру в Берлине и округе и вышла, потому что это из раздела мистики. Я имею ввиду Берлин и недорогие квартиры. Но так как тему размусолили уже на пару страниц, всё таки отвечу. Мне больше хорошие объёкты в Immowelt попадались, не на Immoscout. Насчёт с маклером или без, это как получится, если экспозе от маклера, а квартира нравилась, то естественно от него не убежишь. Но сама я маклера не брала никогда.
Потом, я ещё тот тип который и газетки шерстит, нет- нет да и попадаются в местных газетах объявления пожилого населения, которые собираются в дом престарелых и инзерируют через газету. Это мои любимые объявления, с ними легче термин на просмотр организовать и деньги на маклера сэкономишь, если все склеится и ты объект брать будешь. Ну и народ этот в основном простой и честный, без выкиндосов.
Ну и на последок, бюджет всё таки маловат для чего- то более менее нормального.
Вы из тех , кто всегда платит в два конца, когда можно заплатить полцены?
Если бы можно было, то вы уже это сделали бы, а не ныли здесь, что найти нечего не можете.
Это рынок, никто дарить=соотвествование вашим представлениям не будет.
в нойбау хорошая звукоизоляция. Адекватных соседей не слышно.
Бюджет? Я спрашиваю про то, сколько должна минимально стоить нормальная простая двушка. Недорогая- Недорогая для Берлина . Все это я указал.
Если нужно не 180 , а 280 - значит будет 280. Просто я хочу услышать от тех кто разбирается , о каких-то параметрах и обоснования, что 150-180 будет мало.
Впрочем , за три страницы набралось какое-то количество дельных советов, например то, что вы написали.
мне первое что пришлл в голову, что делающих по цене вообще нет и ждут пока кто то что то предложит, а они рассмотрят.
Недорого и Берлин - понятия несовместимые.
мне первое что пришлл в голову, что делающих по цене вообще нет и ждут пока кто то что то предложит, а они рассмотрят.
Тоже так показалось. Даже дацан по доброте душевной пару вариантов скинул, но они были проигнорированы🤗 потому что не Берлин.
Если для Вас любая квартира в Берлине - дорого, вспомните, что есть люди, для которых вилла за 5 млн в целендорфе - норм. не обижайтесь, ничего личного, для меня уже лет 35-40 количество денег не является мерой оценки человека.
я , к сожалению, не из второй категории, но независимо от категорийности есть ощущение, что можно разделить так:
120 Т за двушку в Берлине - оч дешево;
160- Дешево;
мне кажется , что 180-250 - норм(может ошибаюсь, как раз и хочу понять) ;
450-600 -оч дорого ,
а дороже - неадекватно.
но самое главное - мой вопрос был только в том - на какую сумму ориентироваться и на что обращать внимание. Это потом уже спросили, на какую сумму я
ориентируюсь.
Для умников, которым сказать нечего, типа кота Б, сообщу, что у меня есть два варианта 180 и 189. по фото и описанию все утраивает. Перед тем, как ехать смотреть, хотел бы набраться дельных советов на форумах.
Перед тем, как ехать смотреть, хотел бы набраться дельных советов на форумах.
"Недорогие" квартиры уходят быстро, пока одни неспеша набираются советов на форуме, другие уже получили Zusicherung от банка и сделали Notartermin с продавцом
в нойбау хорошая звукоизоляция.
А ничего что новая постройка стоит раза в 3-4 больше, чем вторичка годов 70-х?
Ну кому-то и ничего. У меня есть клиенты, которые покупают принципиально только новострой. Причем не только в Германии и всегда без кредитов.
У всех разные исходные возможности и требования. Новострой пользуется не меньшим спросом, чем вторичка.
сколько нужно на двушку?
Нашу маклер оценил в то ли 220 то ли 230, и это с арендаторами. две комнаты, второй этаж без лифта, берлин. не думаю, что за столько продаст, но уж и никак не за 180
нам не к спеху, так что подождем
у меня есть два варианта 180 и 189
это дешево, бегите скорей смотреть, пока не ушли
или запостите здесь, вам расскажут, почему это какашка 🤣🤣
А, может, действительно нормально все, но не посмотрев, не узнаете же
Для умников, которым сказать нечего, типа кота Б, сообщу, что у меня есть два варианта 180 и 189. по фото и описанию все утраивает. Перед тем, как ехать смотреть, хотел бы набраться дельных советов на форумах.
1 Зачем задевать участников форума?
2 Место определяет цену, между Кальком
в Кельне и Хлодвигплатц всего 2 км, а цена
тоже в 2 раза отличается.
Ути-пути, какие Вы строгие.
Ваш посыл изначально был провальны. Вы можете мне сказать, сколько стоит двушка в Москве? 12 лимонов ок?
Ути-пути, это berlije.
Зашла berlije в темку, изобразила владение квартирами, ничего толком по теме сказать не может и отвалила. Не так, впрочем, плохо, как некоторые пустозвоны, которых не остановить. разве не так?
Спросила berlije про оплату в Москве, про оплату деньгами или квартирами - я сказал, что ок и так и так могу. А в ответ - тишина. Потому что отвечать нечем.
Это было заранее понятно, разумеется. Ну как серьезный человек запросит квартиру в Москве с доплатой? Доплата к чему ? У меня их три - 1, 3. и 4 комнаты.
Деньгами в Москве - смешно, нал, безнал, кто покупает, кто продает? Нал в евро в Москве сейчас денег стоит...
А про стоимость двушки в Москве - с чего вдруг
я могу знать такую инфу, я, как и написал, не занимаюсь недвижимостью профессионально. Спроси по моим темам - я несколько суток могу про нюансы объяснять...
160- Дешево;мне кажется , что 180-250 - норм(может ошибаюсь, как раз и хочу понять) ;450-600 -оч дорого
Если вам не горит и есть кэш на руках, то лучше подождать годик очередных повышений ипотечных ставок. Здесь вам этого не посоветуют, т.к. все активы большей частью в недвижимости держат. Но кризис уже не за горами...
Для Димы и Гамбурга, который уже 13 лет здесь зарегистрирован, какой-то непонятный вброс. 🤗
Нал в евро в Москве сейчас денег стоит...
В Германии, в этом смысле, он ничего не стоит...
Оформление купли-продажи недвижимости с оплатой наличностью тупо запрещено...
Я вам ничего не должна, я вернулась из отпуска, куча других дел, чем расторговывать чужие квартиры. И еще раз, berlije живет собственной жизнью и сама решает, что ей делать, если кому-то присралось купить квартиру в Берлине, она не должна как собачка брать низкий старт бежать с высунутым языком Вам наперерез с квартирами.
Но кое что Берлиже уже для Вас, дядя-Клоун, сделала, а именно сделала созвон и переговорила с челом с 8 квартирами и желанием получить за них деньги в Москве. И определили стратегию. По буфету на выбор никого водить не будем, а то морда треснет! Начнем с самой красивой и дорогой, за 846 т, 158 метров, где не учтена в метраже кладовка 15 метров (дверь рядом с кв) ,
стоянка в цене, С нее и начнем. Остальные подождут. Не горит, все сдано дорого, на короткие дистанции. Берлиже рулит.
Другая московская клиентка с такой же целью и единственной 1 ком квартирой продает ее как было сказано на 140 т. освобожденная.
И еще раз, если Вы задали вопрос на форуме, это не значит, что Вам тут все должны. И в личке тоже.
Насчет «доплаты». Я не знаю, что у покупателя будет в Москве. Возможно что то более ценное, чем он возьмёт в Берлине. Значит доплата ему. Или наоборот. Что непонятного? То, что редкость, 1 из 100, что тютелька в тютельку равноценные квартиры будут ? Это надо объяснять?
Несего тут губки дуть и
визжать, что не так отвечают, тем более, что вопрос на форуме дурацкий. Ведь Вы не смогли ответитььпро Москву и 12 лимонов. (Аналогичный вопрос).
Причем здесь нал, когда есть счета?
Ну, там как бы цитата стояла.... 😎
Ну и люди йензайтс нередко смотрят на счета, как Ленин на буржуазию. А так, да, проблем с безналичными расчетами никаких...
Какая еще цитата? Открыты для обсуждения удобных покупателю форм? Готовы прислушаться к его хотелкам, не ущемив при Этом своих?
Зашла berlije в темку, изобразила владение квартирами, ничего толком по теме сказать не может и отвалила.
Удивительная картина - чел сам ничего не может, ни в чем не разбирается и при этом обвиняет участников форума что они ему не так активно помогают как ему хочется .
О, как тётю по-женски понесло...
А что вы так взвились? Не понравилось , что я вам ответил в вашем стиле? Это же вы решили прокомментировать мой ответ и повоспитывать. Почитайте посты по порядку , никаких претензий от меня на ваш первый пост не было. Ну написали и написали, что-то полезное там было. Где я написал, что вы мне что-то должны ?
Второе, если мне не нравится , что разные трепачи от нечего делать лезут и топят заданные вопросы , так это их право, но не уменьшает моё право ответить им так, как я хочу. Зайдёт такой кот в топик , пукнет пять раз ни о чём, а кто-то, кто мог бы дать дельный совет , не прочитает очередной вопрос.
И про вас: Вы про что-то прозвонили и что-то узнали - гут. Только ко мне это какое отношение имеет? Это вы попробовали заработать. А ко мне однушка даже за бесплатно и двушка за 800 никакого отношения не имеют.
И я вас тут точно не ждал и не звал , это вы тут с визгом пытаетесь безуспешно что-то впарить ничего не имея по сути. Может процитируете, где я написал, что прошу продать мне что-то?
Обнадежте чела с желанием получить деньги, его желание останется неизменным.
Прикольный ты звездобол на букву П.
дело в том, что чел, который по-твоему ничего не может, как-то смог заработать, как минимум несколько сотен тысяч евро в карман себе.
В отличии от тебя не надеувает щеки , Я написал, что не разбираюсь в покупке и продаже квартир, как и собственно в квартирах. Разбираться во всем - Это прерогатива таких мудозвонов, как ты.
В отличии от тебя не надеувает щеки ,
Может пропустил чего по жизни, но за всю её продолжительность подобное поведение именно так и называлось, ну а несколько сотен и невдига- так себе результат.
Я те даже причину назову, ты пишешь что не рабираешься и в то же время отвергаешь мнение чела отчень в этом разбирающегося, нонсенс, как бы сказал человек начитаный.
дело в том, что чел, который по-твоему ничего не может, как-то смог заработать, как минимум несколько сотен тысяч евро в карман себе.
Ого, серьезный игрок появился 
Я написал, что не разбираюсь в покупке и продаже квартир, как и собственно в квартирах.
А чего тогда пыжишь, пальцы растопыряешь ? Жди еще пару лет, когда продавцы будут драться за твой рваный рупь, как выше Радаев советует. Счастье приходит к тем кто умеет ждать
Может пропустил чего по жизни, но за всю её продолжительность подобное поведение именно так и называлось, ну а несколько сотен и невдига- так себе результат.
Ему советовали опытные люди - если ищешь в нижнем ценовом диапазоне, где конкуренция покупателей огромная, то реагировать надо мгновенно на каждое предложение. То есть сразу же обрабатывать все новые ангеботы - писать звонить, назначать термины для просмотра сразу же после появления их на порталах. Если у него проблемы с немецким или со скоростью реакции то ктож тут виноват.
Это все равно что задавать вопрос на открытом форуме "Почуму меня девушки не любят ?"
я тебе отвечу со своего опыта в несколько десятилетий занятия бизнесом:
Очень важно понять истинную потребность и возможности контрагента, тогда можно достигнуть результата.
Посмотрим на тебя и почти на всех ответивших. Почти, потому что были и умные.
Во-первых, ты не понял, во-вторых ты не знаешь реальных возможностей.
В первом посте я дал понять, что меня не интересуют предложения с иммо24.
Два вопроса всего:
- где ещё можно поискать
и
дать характеристику предложениям риэлтерских подразделений банков.
И про берлиже, раз уж ты кинулся на её защиту. Она пробует продать мне, практически, ничего не советуея. А зачем советовать? Ей же хочется продать и заработать. Но под мои запросы ничего нет , и она также кидается в воспитывать меня.
И ещё раз про тебя. Только ничего не заработавший в жизни, зарплата , разумеется не в счёт, может дать совет на уровне детской книжки - реагировать мгновенно. Тебе в каком нибудь комедии клуб выступать с такими советами. Но ты этого не понимаешь.
Ща, я возьму из тумбочки 200 штук евро, сяду на убан и поеду мгновенно реагировать.
ты много чего пропустил по жизни. Судя по уровню внимания и понимания, так может вообще все пропустил. Но для многих это и есть счастье.
Маклер может и не поможет во всем, но что-то посоветует.
Вот вы посоветовали смотреть плесень и трещины на доме и т.д.
Это для вас очевидные моменты, а я хз , что нужно смотреть при покупке квартиры на вторичке.
И ещё раз про тебя. Только ничего не заработавший в жизни, зарплата , разумеется не в счёт, может дать совет на уровне детской книжки - реагировать мгновенно. Тебе в каком нибудь комедии клуб выступать с такими советами. Но ты этого не понимаешь. Ща, я возьму из тумбочки 200 штук евро, сяду на убан и поеду мгновенно реагировать.
1) Ты хочешь купить квартиру в Берлине по дешевке.
2) То же самое хотят еще сотни и тысячи людей.
Тебе нужно на порталах выставить Suchauftrag и мнговенно реагировать на новые ангеботы. Как реагировать ? Вот здесь и проблема твоя ...
Но это же с первого поста и видно было что:
1) Чел не очень умен
2) Чел страшно обидчив
3) Верит что есть какой то черный ход, с коротрого дешево продают и покупают квартиры реальные предприниматели (иммоскаут это для лохов)
Евгения Юрьевна также просекла эти 3 пункта, оценила твои шансы и предложила свои услуги
чтобы ты ногу себе не сломал
я сдуру архив посмотрела🤣, ох и «душный» мужичонка пошел.
Зашла berlije в темку, изобразила владение квартирами, ничего толком по теме сказать не может и отвалила.Удивительная картина - чел сам ничего не может, ни в чем не разбирается и при этом обвиняет участников форума что они ему не так активно помогают как ему хочется
У психиатров для этого есть соответствующее определение...
Точно, так и до гроба ожидать можно.
Ему Радаев посоветовал, типа не суетись, дешевые квартиры станут еще дешевле через год. Продавцы сами будут за тобой бегать.
Копи копейку. Цинзы растут, скоро забесплатно будут отдавать
где ещё можно поискать
Никого не слушай, они все дилетанты и завистники.
Короче, для избранных клиентов у риелтеров есть закрытые базы. За символическую сумму в 5000 евро могу поделиться эксклюзивной информацией по Берлину.
Я вам ничего не пытаюсь продать. До сих пор все продавала в личном ватсапе. Писала клиентам и знакомым, когда был объект. Когда руки дойдут, тогда поступлю так же. Но задача есть. Люди хотят продавать с получением средств в Москве. Может завтра нормальный перевод с немецкого счета на российский будет возможен, может повентилируем тему дорожных чеков, может… может… а Вы дальше пытайтесь купить, отвергая иммоскаут и плюя в колодец. Потом расскажете, что купили и за сколько.
Евгения Юрьевна знает этот тип «великих покупателей.
Как говорится, чур меня! Евгения Юрьевна после доппереговоров с владельцем имеет на продажу реально 2 объекта, а не 9.
У ТС мания величия, он думает, что он - это последний шанс у ЕЮ, то что ЕЮ склонна к легкому и изящному 🤣🤣🤣самопиару ему неведомо.
Вообще ТС недалекий человек. Это видно с первого сообщения. Ну а потом он мощно раскрылся во всей красе. Уссывайка с него! 🤣🤣🤣🤣🤣
Короче, для избранных клиентов у риелтеров есть закрытые базы. За символическую сумму в 5000 евро могу поделиться эксклюзивной информацией по Берлину.
в общем все нормально, на 4-5 дедьных советов в ветке - 50-60 постов словоблудия .
берлиже. Ну где я просил вас что-то мне продать? Это вы вышли на сцену с предложением того ,, что у вас как бы есть, а теперь, как я и говорил, уже как бы и нет.
Про остальных горе коучеров полный интернет анекдотов - "реагирует быстро, ищи всюду, миллион не деньги".
И ещё обижаются, что за таго уровня советы я не рассыпается в благодарностях.
И если по поводу того как искать, те кто знают дали несколько дельных рекомендаций, то остальные горе коучеры , которые типа в ценах рынка профессора, так и не смогли ничего сказать про банковских риэлтеров.
И я не обижаюсь , я вас обижаю пустозвонов в надежде , что свалят из топика и перестанут пургу нести.
Троллер, ты никогда не поймёшь, что знаешь очень мало по любой теме. Нет не признаться, а именно не поймёшь. Вот тебе пример: Перечитай ещё раз берлиже, она все продаёт по своей базе.
Рядом со мной продаётся два дома В идиллическом месте , цена явно ниже того что есть на иммо24, этих домов нет ни в одном портале.
Вообще ТС недалекий человек. Это видно с первого сообщения.
И у меня мелькнула такая мысль «если такой умный, почему ж такой тупой?»…Давал когда то Дацан самый полезный совет, с чего начинать. Но , человек сам умный…Поэтому промолчу…Одно непонятно-зачем спросил то?…
Троллер, ты никогда не поймёшь, что знаешь очень мало по любой теме. Нет не признаться, а именно не поймёшь. Вот тебе пример: Перечитай ещё раз берлиже, она все продаёт по своей базе. Рядом со мной продаётся два дома В идиллическом месте , цена явно ниже того что есть на иммо24, этих домов нет ни в одном портале.
Маневич, у меня больше десятка (но меньше ста ) квартир, которые успешно сдаются, бОльшая часть из них была найдена именно на иммоскауте. Реагировать при покупке надо быстро и не тормозить, а то будешь везде пролетать. Вот это и есть самы дельный тебе совет.
Только ничего не заработавший в жизни, зарплата , разумеется не в счёт, может дать совет на уровне детской книжки - реагировать мгновенно.
Не покупать мнгновенно, а реагировать мнговенно.
Погоня за оптимальными обьктами только так и сможет сработать. Конкуренция здесь весьма велика.
Ведь за дорого купить каждый дурак сможет, а вот что бы было хорошо и дешево относительно, так очередь стоит.
Секретного склада с дефицитом нет в принципе. Тем более не следует ожидать, что на форуме про него расскажут.
Как отпихнуть впередистоящих, пролезть без очереди или шансы свои улучшить вы здесь можете спросить. Получите пару идей.
Но своего опыта вам ничего не заменит.
В этом процессе вы поймете и как купить квартиру и сколько она должна стоить, где она должна быть и что вы вообще то хотите.
Меня лично иммо24 вполне устраивает.
Так что как только что то появляется, по цене/району, сразу назначаете темин на прсомотр.
А потом скидывайте сюда, на обсуждение. Если своей головы не хватает.
Конечно, это требует времени. Но после нескольких просмотров вы это будете делать эту рутину на автомате и nebenbei.
Люди, которые здесь выступают, может и с плохим характером, тщеславные. Но это же ваш плюс!
Тщеславие развязывает им язык и они выбалтывают больше, чем им самим хотелось бы.
Больше какают здесь, больше выбалтывают и по делу. Вам надо им условия создавать специально, а не ругать.
Неужели так сложно понять суть того, что я спрашиваю?
Я не занимаюсь покупкой и последующей сдачей квартир, и даже не потому, что данный бизнес считаю бессмысленным с точки зрения маржинальности и интересности. Я этим бизнесом не занимаюсь.
Под мои потребности не подходит покупка самой дешевой халупы для последующей сдачи. Поэтому мне нет смысла метаться за дешевкой. Повторяю это в четвертый раз. НО мне нужна нормальная квартира без претензий , а если она стоит 250 - ну значит 250. Просто я не хочу выкинуть 70Т евро , если на рынке есть за 180, а они есть, и это нормальные квартиры. На сегодня мне нужно понять ---- что я получу за 180, а что за 250.
Поэтому твои советы абсолютно вне рамок моих интересов.
и еще отмечу - я года с 95 не интересуюсь количеством денег у тех, кто не дает мне кредиты, и не имею никакого интереса к чужим оценкам моего состояния. Сто квартир у тебя? Видел я дома на 750 квартир. и что?
НО мне нужна нормальная квартира без претензий
А здесь на форуме есть выбор квартир? От нас то чего хотите услышать? Инструкцию по поиску? так их нет.
Более менее Вам уже подсказали где их смотрят. Не получается выйти на объект? Тоже объяснили почему.
Поиск квартиры - это один квест и совсем не значит, что даже пройдя его Вы сможете объект купить.
горе коучеры , которые типа в ценах рынка профессора,
Что бы работать маклером в Германии не требуется никакого абшлюса. Парикмахеру надо. А маклеру нет. Задумайтесь над этим.
Цену рынка вы определите себе сами, на обьект вашей покупки. Посмотрите скаут, походите по обьектам и опредилите. Это вообще не вопрос для форума.
она все продаёт по своей базе
Квартиру одну купили по цене ниже рынка, пару лет назад. Выставлена была на скауте. Написали в первые 10 минут после выхода обьявления. Через полчаса ее маклер снял, т.к. слишком много народа откликнулось.
Оказалось, что этого маклера мы знаем, раньше через него покупали обьект и он нас помнит.
По этому нам повезло и он нас выбрал:
- так как он старый и ленивый, на столько ленивый что
он и по своей базе не желал никому делать предложений
- квартира сильно ниже рынка, т.к. выставлялась по оценке оценьщика и он там прикопался к формальным недостаткам, которые реально не стоят той скидки, которрую он сделал. Не было заинтересованного лица в увеличении цены. Кваритра "от государства" была. В это трудно поверить, но так то же может быть. Случай!
- нас он знал по предидущей сделке как беспроблемных покупателей
Я бы на чьи то базы не надеялся.
Сейчас много появилось обьявлений от частников, цены падают, продавцы маклерам не верят и пытаются сами продавать.
Но здесь, опять таки, разумные люди на скауте выставляют.
Не знаю про Берлин, но у нас в нашей местности локальная газета бесплатных обьявлений есть, там последние годы были только обьявления в разделе куплю, теперь появились и в разделе продам, от частников. Но это крохи, в любом случае. Полная картина только на скауте.
данный бизнес считаю бессмысленным с точки зрения маржинальности и интересности. Я этим бизнесом не занимаюсь.Под мои потребности не подходит покупка самой дешевой халупы для последующей сдачи. Поэтому мне нет смысла метаться за дешевкой. Повторяю это в четвертый раз. НО мне нужна нормальная квартира без претензий , а если она стоит 250 - ну значит 250. Просто я не хочу выкинуть 70Т евро , если на рынке есть за 180, а они есть, и это нормальные квартиры. На сегодня мне нужно понять ---- что я получу за 180, а что за 250.
Сдача квартир не бизнесс а стиль жизни.
"Покупка самой дешевый халупы для последующей сдачи" не является правильным определением формулы гешефта. Кто вашему определнию последует - пролетит со страшной силой.
Покупка оптимальной вещи, за разумные деньги, это серьезная работа. Вы вкладываете свое время и, если у вас есть голова, то сможете нормальную квартиру за не очень дорого купить.
Покупка оптимальной вещи, за разумные деньги, это серьезная работа. Вы вкладываете свое время и, если у вас есть голова, то сможете нормальную квартиру за не очень дорого купить
Золотые слова 👍😀
Но это опять таки не всем дано.
Почему Усейн Болт бежит 100 метров за 9,58 сек а я за 15 сек ?
Спасибо, примерно эти ваши ответы плюс еще пяток ответов - это в том направлении, что я хотел услышать.
"Выбалтывают" и делятся ноу-хау в закрытой группе. А тут все больше хихикают.
Группа ещё жива? А то меня эллочка исключила из тогда мёртвой группы за нелюбовь к совку
Что настучала за несуществующие грехи куда только можно думаю не надо добавлять
не думаю, что только за это.. Народ там действительно порядочный
Если нажать на имя пользователя,
то попадаешь на личную страницу и
можно посмотреть все сообщения
участника за все года. Твои сообщения
на успешного бизнесмена никак не
подходят. ALG 1, ALG 2, как продать
сломаную стиралку, перевезти
родителей на социале.
Где Тесла, Феррари, Мальдивы, яхты?
Даже вопросов про рестораны нет?
Печалька однако, ага)
Я знаю лично действительно крутых людей с германки, они не орут на каждом шагу про успех и бизнесс, даже слов от них таких не слышно (в отношении себя). А такая подача материала, это обычно «желаемое за действительное».
и где я пишу, что я удачливый бизнесмен?
chlodwig, твои представления о богатстве построены на чтении макулатурной литературы.
АЛГ: некоторые с мозгами, кто платит себе зарплату сам , с удовольствием получают алг, чтобы отбить часть налогов. Я полтора года 2400 получал. Но тебе конечно такое в голову не приходит. Для тебя бахатый - это феррари.
На феррари ездят молодые турецкие долбодятлы, в лизинг
или немецкие дедушки на пенсии.
Тесла? Епта, не знал. А когда эта консервная банка стала признаком богатства? Я как раз собираюсь купить дешёвую электричку , чтобы по городу ездить - нова 3 стоит 33 штуки. Но это ты канешна тоже не в курсах, тебе же не нужно машины для бахатых покупать.
Со стиральной каюсь, ты прав, стоит до сих пор. У меня место для стиралок на третьем этаже, самому не стащить её вниз по моей деревянной винтовой, попытка впарить кому-то за 15 евро, чтоб унесли не сработала. Может приедешь заберёшь? Я реально доплачу. Жаба задушила заплатить, чтоб вместо новой унесли.
Решил про рестораны дописать. не подумай, что хвастаюсь . Чисто пояснить. В 1994 , офис у меня был на набережной Москвы-реки, недалеко от кремля, и обедать я ходил в ресторанчик по соседству на Новокузнецкой, он как бы голландский был, пообедать там стоило 50 долларов. Видимо, переходил я тогда в ресторан, теперь воспринимаю их только , как зайти чего-то съесть. И не понимаю , чего там обсуждать.
Вот когда ты chlodwig сможешь понять что я тут описал - может ты начнешь догонять - что такое богатые люди. У моего приятеля ярд, огромный бизнес и Бэха длинная 750 с водилой, и Бэхе этой лет 7. А ты мне про каких-то сопляков на феррари ...
Ой , Алекс, шо случилось? Ты же крутой, а просишь убогого пояснить, как новую треху за 33 т евро купить?
Напряги мозг, если не получится - покажу.
Именно потому что крутой не знаю
Давай, считай что не получилось.
Мне не нужно считать крутой ты или нет, это вы тут самозабвенно в крутости признаетесь . У кого десяток квартир, у кого сотня...
Трешка стоит 43 в прайслисте, минус mvst , минус вафа.
считай.
офис у меня был на набережной Москвы-реки, недалеко от кремля
(завистливо) Наверняка и секретаршу длинноногую имел.....
Уехал, чтобы попробовать что-то совсем новое. Жить должно быть интересно.
Секретарша была, даже две. Длинноногая только одна из двух ))
прищемили по бизнесу. И светило либо сизо, либо канава на минском шоссе
Жаба задушила заплатить, чтоб вместо новой унесли.
Вообще, это всегда бесплатно было.
А ну и эта вся тирада - это не ход мыслей успешного человека.
Совсем новое это хныкать на Германке, паааачему гадский шеф часть зарплаты премией обещал, а не плОтить?
🤣🤣🤣🤣 Совсем новое, когда после 2-х секретарш там, шеф под зад пинком дал здесь и забегали как наскипидареный по судам? Это про «плачу зарплату себе сам»? Действительно, новое, прямо поворот на 180, но что то мне подсказывает, что на 360, 🤪🤪🤪 А вайблихе интуицион это даже лучше, чем детектор лжи.
ну так и не хныкай, продолжай надувать щеки про свои сотни квартиры.
Правда, как оказалось квартир не сотни , и не десять, а две и не твои . Ржу не могу )))))) иди дальше, стратегию согласовывай в вотсапе.
А за меня не переживай, я одного шефа посадил, на второго завел уголовку и его вытурили, с конторы снял сотку абфиндунга. Интуиция твоя, как видишь нулевая. Или ты вправду думаешь, что я , задавая вопрос тут рисую ситуацию как есть на 100%?? Господяяяя , ну что за наивность?
Ты , похоже, думаешь, что я тут ждал тебя с квартирами и выложил фирбиндлих обязательство заплатить 180 т евро.
берлиже , мне лично абсолютно понятно, почему ты тут злобой исходишь: надеялась клиента зацепить и аплодисменты своему имиджу получить. Чего стоит твое - "Берлиже зашла ...". А у клиента никакого интереса и уважухи и квартир у тебя нет.
Все с тобой понятно.Это же надо, настолько обидиться , что полезла мои посты вычитывать. Я реально в аху....
Я веду около 70 квартир, разумеется они не все мои. Я разве говорила, что мои?
"А две и не мои" будут продаваться. Вы не понимаете разницу между "владеть" и "планировать выставить на продажу"?
Вы еще и непроходимо глупы!
И еще попрошу, "надувать щеки", "сдуй щеки" не плагиатничать, а придумать что-то свое. 
И не устраивать тут тупое, "пустое, рабское, слепое подражанье" (с)
я одного шефа посадил, на второго завел уголовку и его вытурили, с конторы снял сотку абфиндунга.
Бандера, Лёха, ты что ли?
Сотка абфиндунга это на коленях и с судом умолил уволить шефа на полгода позже.
Снова повторюха-муха! Кто получил больше сотки абфиндуга и купил домег, знают тут все.
А этому клоуну не на что родителей из города в город перевезти. WBS выплакивает-бегает, вместо того, чтобы квартиру им купить.
Разумеется это все не твои квартиры, а я прекрасно понимаю, что значит " не владею, а планирую выставить ".:
Это значит, что владеешь ты телефоном, столом и стулом.
А знаешь, в чем я отличаюсь от тебя ? Мне абсолютно не интересно, что у тебя на счету в банке. А тебя так распирает , что-то мне доказать.
Да хочу вбс, чтобы не платить, если можно не платить. Не сниму тогда куплю. И не постесняюсь взять кредит , если решу, что так лучше.
А вы идите меряйтесь дальше у кого чего больше.
Мужчина, старую стиралку забирают в обмен на новую, или вы изза 35 евро за этот обмен умрете на своей старой стиралке?
А знаешь, в чем я отличаюсь от тебя ? Мне абсолютно не интересно, что у тебя на счету в банке.
А что кому-то бывает интетесно, кроме самого владельца счета, что у него в банке?
Мне тоже счета всех людей мира неинтересны, и ЧО?
Про Вас уже и так все понятно, без банка. Вы - неумный человек с бабьими манерами. 
а я прекрасно понимаю, что значит " не владею, а планирую выставить ".:Это значит, что владеешь ты телефоном, столом и стулом
Это значит всего лишь, что свои квартиры я пока не планирую продавать. И другим не советую.
Но у людей разные обстоятельства.
Берлиже, обычно, особям женского пола я не говорю - дура, в независимости от их интеллекта и уровня воспитанной, который они себе позволяют. В твоём случае , разумеется, также промолчу, оставлю это тем, кто у меня в разряде бабы.
Просто уточню, считать ли мне разумным человека, который вчера пишет, что квартиры не его, а сегодня уже это забыл и утверждает обратное.? Улыбнемся.
глянул я пару ваших топиков - вы никогда не отвечаете на прямые вопросы и никогда не даёте советов. Так поступают микроскопические горе- предприниматели , думающие, что все их супермаркеты вызнают клиенты.
Также наткнулся на ваше сообщение , где вы сожалеет об огромных и далёких от ваших возможностей квартирах на побережье Израиля. На мой взгляд, цены там вполне приемлемые, ничего космического.
Думаю, что это интересная информация для тех кто вас знает.
Про меня можете по бабки, как и раньше продолжить. Думаю, вы понимаете, что фамилия моя не маневич и зовут меня не леха.
который вчера пишет, что квартиры не его, а сегодня уже это забыл и утверждает обратное.?
"Дядя Петя ты дурак?"(с) Если я пишу, что у меня будут квартиры на продажу, для дураков надо подробнее наверное писать, что у меня, маклера Е.Ю будут клиентские квартиры на продажу.
Моя ошибка была только в том, что я переоценила Ваш интеллект, приняв его за среднестатистический.
Также наткнулся на ваше сообщение , где вы сожалеет об огромных и далёких от ваших возможностей квартирах на побережье Израиля.
Наткнулся или перерыл весь архив? Для дачи - дороговато. Тем более у меня на Средиземном море уже куплено не один и не два обьекта. И от кого я это слышу? Чьи престарелые родители живут на пособие по бедности?
А сынок-богатей с 2-мя секретаршами (в мечтах) типо бегает, добывая ВБС, потом будет лениво искать квартиру на сьем и что интересно найдет, кроме стардома, а женушка будет внутри себя радоваться, нахера ей свекры в одном городе, так и завянет начинание, так и помрут вдали. Вот каковы мульонеры нынче пошли. 
Думаю, вы понимаете, что фамилия моя не маневич и зовут меня не леха.
Думаете мне интересно, как Вас зовут? Леха, Гавнеха или Тенгиз
какой, какая разница? Мне интересно, чтобы Вас не было среди тех ХХ сообщений в личку насчет покупки с оплатой в Москве под другим ником. Надеюсь, очень, что Вы не скиздели, что Вам однушка неинтересна.Про люксус мне и так понятно, что неинтересно.
глянул я пару ваших топиков - вы никогда не отвечаете на прямые вопросы и никогда не даёте советов
Анекдот года! 
Мне на консультациях люди говорили, что они мою писанину в папочку на компе копируют.
тема сама по себе очень интересная, т.к. относительно недорогая двушка в Берлине показывает состояние рынка в массовом сегменте. Для меня это вдвойне интересно, поскольку я как раз присматриваюсь к такого рода квартире на покупку, правда я ищу ближе к центру. В этой области поиска мне за последнее полгода более менее приемлемые варианты попадались минимум за 180.000 плюс минус примерно 5.000. В этом плане наши оценки совпадают с автором темы.
В этом плане наши оценки совпадают с автором темы.
И как? Получилось купить?
Автор ищет купить, а не оценить.
😎
Анекдот года!
По-моему, вот этот анекдот:
Сказал мне на следующий день прийти, голой раздеться и ходить по комнатам. Клопы на мои феромоны выползут и отраву съедят. Счет 380 евро. Он 5 минут шашку поджигал, а я 3 часа голая по чужой квартире гуляла и книжку читала (бесплатно).
достойнее звания анекдота года, так как:
видно, кто читал в детстве Г.Х. Андерсона, кто может творчески мыслить и реализовывать свои творческие планы
и в папочку на компьютере скопировать можно
Мне интересно, чтобы Вас не было среди тех ХХ сообщений в личку насчет покупки с оплатой в Москве под другим ником. Надеюсь, очень, что Вы не скиздели, что Вам однушка неинтересна.Про люксус мне и так понятно, что неинтересно.
Мне кажется, что если "Маневич" таки обратится за покупкой, то отказа ему не будет.
Просто потому, что
Возбудились от моей нетленки? Ну чтож, не Вы первый.
Из моих 50 тыс постов на Германке, выбрать этот - это к дедушке Фрейду ходить не надо. усе понятно с Вами.
Мне кажется, что если "Маневич" таки обратится за покупкой, то отказа ему не будет.
Вам действительно кажется-мерещится. Это же легко проверить! Разумеется если он не полезет ко мне в личку под именем Мирадор или Марья Иванна.
Кстати в ангеботе появилась еще одна квартира, трехкомнатная в индексе 13403 за 280 т.
В этот раз деньги платить в Германии, на немецкий счет, продавец немец.
Возбудились от моей нетленки? Ну чтож, не Вы первый.
Из моих 50 тыс постов на Германке, выбрать этот - это к дедушке Фрейду ходить не надо. усе понятно с Вами.
Тема была: анекдот года
У вас же не 50 тыс постов - претендентов на анекдот 2023 года было.
А этот ваш действительно шедеврален. Рвет анек маневича как тузик грелку.
Вспоминать здесь Фрейда? Так это к Фрейду. Но не мне.
Так даже еще лучше
Сказал мне на следующий день прийти, голой раздеться и ходить по комнатам. Клопы на мои феромоны выползут и отраву съедят. Счет 380 евро. Он 5 минут шашку поджигал, а я 3 часа голая по чужой квартире гуляла и книжку читала (бесплатно).
Возбудились от моей нетленки?
это к дедушке Фрейду ходить не надо. усе понятно с Вами.
--------------
Кстати в ангеботе появилась еще одна квартира,
Вариант Никитиных отличается от песни из фильма наличием еще одного куплета
Живут на свете эти трое.
Им, слава богу, нет конца
Как говорится, зверь бежит
- И прямо на ловца.
С Буратиной Вы тут не к месту. Варианты реальные, я реальный маклер. Никто палкой не гонит покупать мои обьекты. Полный иммоскаут24 у ног покупаек.
Выбирай-покупай!
Это же легко проверить! Разумеется если он не полезет ко мне в личку под именем Мирадор или Марья Иванна.
Допустим он мирадором назовётся сначала, а потом, когда договоритесь, скажет " а я маневич"
Вы встанете и молча удалитесь, с гордо поднятой головой.
Типа, на мой век придурков хватит, но только не этому.
Правда?
Мы не договоримся. Я уже вижу. Я знаю эту породу.Тем более он ищет двухкомнатную, освобожденную за 3 копейки, у меня нет такого. А появится - я сама куплю!
здесь не иммоскаут
И, заметьте, не 1-й класс, где строгая учительница Мирадор делает замечания ученице берлиже.
И не кухня в соцгетто, где несостоявшийся в Германии муж поддерживает остатки самоуважения тупыми замечаниями к выбившейся на 2-х работах из сил супруге.
Иммоскаут - не иммоскаут, а квартиры я покупателям с германки продавала и даже одну для клиента купила!
Мы не договоримся
за 3 копейки, у меня нет такого. А появится - я сама куплю!
Иммоскаут - не иммоскаут, а квартиры я покупателям с германки продавала и даже одну для клиента купила!
Так я как раз об этом и говорю. Все по Буратине/Никтиным/Окуджаве
строгая учительница Мирадор делает замечания ученице берлиже
Вы чего? Я тут хихикаю вместе с вами.
Я тут хихикаю вместе с вами.
Если вам действительно надо купить квартиру, то я бы читала, а не хихикала. Много того, что тут написано, вы просто не воспринимаете. Вообще удивляюсь людям, которые не ценят профессионализм. Я перед покупкой пол года тут просидела.
апдейт. Пардон, покупаете не вы, а Маневич)))
И как? Получилось купить?
Нет, я пока что на стадии принятия решения. Для этого как раз необходимо полгода понаблюдать рынок, здесь на форуме посты бывалых почитать, понять реально ли с финансовой точки зрения для меня потянуть такую покупку, может быть даже поменять работу на более высокооплачиваемую и т.д. Поэтому этот топик мог бы дать мне многие ответы на мои вопросы. Жалко только что участники все больше от темы отходят.
Реально то оно реально, только в центральных районах Берлина я тяну пока только квартиру на нижней границе рынка, а такие предложения появляются не так часто и довольно быстро пропадают из поля зрения, т.к. если это не проблемный объект, то такие наверняка быстро раскупаются.
И где твои вопросы?
я пока пытюсь решить для себя осовопологающие вопросы...
Для этого как раз необходимо полгода понаблюдать рынок, здесь на форуме посты бывалых почитать, понять реально ли с финансовой точки зрения для меня потянуть такую покупку, может быть даже поменять работу на более высокооплачиваемую и т.д.
ИМХО, за 180 т пустую двушку в приличном районе в Берлине не купить
Даже с учётом того, что цены присели и предложение выросло
За 250 т - уже реальнее, на сдачу точно, для себя - наверное, нужно ещё ценник поднимать
Иммоскаут - вполне реальный ресурс, можно им пользоваться. Поставьте ограничение цены повыше, ездите смотрите, и торгуйтесь, несколько тысяч всегда можно сбить с цены
тут реальные цены- https://www.zvg-portal.de/
Участники могут мониторить цену в режиме реального времени и анализировать реальные продажи
А я уже подумала, что прогресс шагнул в неведомые мне прежде дали.
это регресс, раньше был всегерманский портал в году 2005, в красных тонах, я пользовалась, где были не только обьявы, но и статистика.
Но брать аукционы за основу, чтобы "прицениться" я бы не стала, вещь специфическая, покупают там кота в мешке без предварительного осмотра, по сравнению с продажами на рынке малюсенький процент.
Я бы больше верила статистике иммоскаута, чем по аукционам ноги топтать. Хотя один мой знакомый с германки, совсем без немецкого, покупает с 2019 исключительно на аукционах в Берлине, купит, а потом с ЕЮ разруливет, да по судам, кто там "сидит" в собственности и какого хрена владельца палкой не вышибешь. Сейчас у него снова свежекупленное. Снова все непросто с владельцем. Сидит там тетка с ребенком. Идти некуда, терять нечего.
Самое распространенное: банкрот владелец, который удаляется оттуда с ударом аукционного молотка, лехко и просто, делает договор аренды на брата-свата-подругу жизни и живет дальше вместе. Это понятно противозаконно, банкрот он невменяшка и за него все должен адвокат по банкротству делать, и то, что банкротик зарабатывает, должен адвокату подотчетно быть; но МИЕТФЕРТРАГ это важная штука тоже, короче
можно влететь на этом аукционе разнообразно. Но все решаемо.
это регресс
смотря с чем сравнивать:-) Я в до евровые времена в суд ножками ходила, гутахтены в папочках набирала и там же изучала:-)
И на термины с пачкой налички....Эх, ностальжи...
Все еще стоит ножками. Часто в папке информации оказывалось чуть больше чем на сайте.
Дело в том, что вопрос --не за сколько, а -как.
Т.е. где искать предложение. Маклер, площадки, аукционы.
Что касается приличных районов Берлина - отдельная тема. Там выше ищут в Пренцлауеберге, а я вообще не понимаю как там можно жить в каменных мешках.
Поймете, когда уровень аренд там увидите. Вы просто уже старый, чтобы жить в ПБ.
Не обижайтесь, я сама купила первую квартиру на Хакишер Маркте, 14 лет там мне было в кайф, куууль, а потом состарилась и в деревню сьехала.
А я думал, что Малевич уже оквартирился. Упал в ножки Евгении Юрьевне, признал, что был неправ, итд, итп...
Упал в ножки Евгении Юрьевне,
Я бы, покупая в Берлине, обратилась к ней. Но не судьба, сын не прошел туда собеседование.
ну так и упадите и купите, в чем проблема?
Дело не в том, что я старый, а в том , что престижный район - это не обязательно приличный , где удобно жить. И если арендный ценник в преднцлау высокий, то это не единственный критерий.
Если хочется тусовки, то можно и приехать, а рестораны и пожить есть намного приятнее в других местах.
пожить есть намного приятнее в других местах
У Евгении Юрьевны есть еще дача в рыболовном феррайне, там еще приятнее жить. Если не нужно работать, не нужны школы и врач под носом, тем более вы молодой.
Я на самом деле слегка стебусь, а правда в том, что информация дорогого стоит, особенно если общаешься со спецом. Наша фирма регулярно навещает конкурентов (и они нас), много интересного можно узнать по косвенным признакам. И ваше поведение в ветке неконструктивно, ИМХО
Вам не скучно банальности излагать?
Информация
Спецы
Конструктивно
...
Простой вопрос к тем, кто с разными целями уже искал квартиру.
Где искали, что могут посоветовать. Всё.
Ещё и варианты перечислил.
5 % нормальных людей просто что-то посоветовали
+ 95% нравоучений и срач.
А вы про сбор информации, как-будто я внедренный а тут филиал бнд.
Кто хочет бесплатных советов по таким вопросам, всё таки должен накопиться терпения и разгрести кучу, найдя жемчужину.
Я по началу даже записи вела по определённым темам сдесь. Так что дельные советы есть, иначе бы я сюда даже не заходила.
Однако почерпала я много знаний также от маклеров и от своего финансбератера тоже.
Финансбератер посоветовал мне тогда сделать Käuferzertifikat, который при последней покупке сработал, хотя я критично к этому относилась. Но продавцу понравилось, что я свои возможности уже заранее проверила, а не пришла на просмотр и только потом побежала в банк спрашивать, а дадут ли мне на эту сумму кредит.
Ведь действовать надо мгновенно, хорошие объекты долго не задерживаются.
И как там в Шпании температура? У нас вчера 37 было.
на форумах советы, обычно, бесплатные. )) В том числе и в этом топике много чего рассказали полезного.
Про платные- я изначально спросил , стоит ли идти к маклеру. Маклеру нужно продать свое, поэтому есть сомнения в объективности рекомендаций.
всем привет, надеюсь скучали. Как поживаете? Впрочем и так ясно. Где-то тут моя любимая была...она жива?
Ув. Маневич, вы уже купили за 180 или вам совет по-прежнему нужен?
всем привет, надеюсь скучали. Как поживаете?
Любой человек, задавая подобные вопросы, очень сильно рискует)).
Как я понимаю - иммо24 + районные малотиражкиещё плюс местный немецкий маклер, который им стал не вчера.
Где искать?
если коротко - на помойке.
В 90е был такой замечательный питерский сериал - Агент национальной безопасности. В одном эпизоде был сюжет о бурной жизни городской помойки. Там пахан колоритный с корсетом на шее и дырочкой в горле, через которую по вечерам ему заливали туда через воронку коньячок. Ну а днём он работал, следил за порядком, чтобы всё что народ нашёл, всё сдавали и чтоб чужие там не тёрлись.
Последнее время, из-за известных событий, помойка становится всё более популярна.
Глупый совет добавить ещё сотку и не ходить на помойку я давать не буду, жизнь трудна, особенно для приличного человека .
Любой человек, задавая подобные вопросы, очень сильно рискует)).
это даже не риск, это данность, без которой уже жизнь теряет смысл :))
Так у меня нет такого вопроса - за сколько? Это уже из меня вытянули какую-то цифру.
у меня критерии к покупке такие, что при границе в 230-250 есть 200 вариантов.
Тут нужен просто чел, кто понимает где косяки смотреть.
Я факультатива спросил, в чем смысл покупать простую жвушку за 380, если куча вариантов на 100 дешевле, в ответ - типа есть люди, кто покупают девушки по 400 500. Кто-то и яхты покупает...
куча вариантов на 100 дешевле
У этой кучи вариантов или расположение хуже или состояние дома, или и то и другое. В свете подоражания всего и вся, я бы покупала на имеющиеся деньги квартиру пусть и с меньшей площадью, но в доме с толстыми или утепленные стенами, хорошими трубами и т.д. и т.п. Думаю, что в ближайшие годы коммунальные расходы будут у всех расти, поэтому я бы делала упор на качество.
данность, без которой уже жизнь теряет смысл :))
Это всё же слишком радикальное заявление.
Жизнь становится пресноватой,
скорее.
с каких пор (и где), залоговые объекты продают сами банки, а не через zwangsversteigerung?
Всегда и везде. Видели листочки с предложениями в окошечках банка. Это оно!
За ними стоит горе и разбитая мечта.
Этo выгодней для экс-владельца. Суд денег стоит. А тут допустим дом стоит 300 т , долг 200 т., ему 100.000 сдачи отдадут, а не 85000 с судом.
Наблюдаю я эти потуги с поиском и покупкой квартиры и удивляюсь, как все же мне удалось легко купить 10 лет назад дом 340 м2 возле Франции на ЦвангФерштайгерунгГерихт за смешную сумму. У меня было всего 20 т.евро в кармане случайно заработанные на одной сделке, купить на такую сумму в МСК, что либо серьезное из недвижимости было не возможно. И как то вечером, сидя в Бутово на сьемной квартире в 30 м2, залез ради интереса в иммоскаут24 и увидел дом в продаже со стартовой ценой 15 т.евро, написал маклеру, заявив, что мне интересно, получил от него Гутахтен на эл.почту, Из полученной информации увидел, что дом имеет 4 квартиры, и две из них сдаются в аренду, с брутто доходом 700 евро я был конечно удивлен, что за такие деньги можно купить недвижимость, да еще и с пассивным доходом. В течении недели принял решение и прилетел в Мюнхен за 2 дня до торгов, открыл счет в Коммерц Банке, не имея ни вида на жительства, ни прописки в Германии на тот момент, но имея знакомого товарища в Мюнхене, чей адрес и вписал в банке. Внес деньги на счет для получения чека на предъявителя в размере 10% от суммы стартовой для участия в торгах. Приехал утром к 9 00, зашел в комнату суда где сидела молодая девушка, которая и вела процедуру и еще 2 местных немца, начались торги, были сделаны пару ставок, я сделал свое предложение, после чего предложений больше не было. Так я стал обладателем немецкой недвижимости, обладая минимальным капиталом, нулевым опытом покупки недвижимости в Германии и минимальным знанием немецкого языка. Сейчас такой дом примерно стоит 150 К, 2 квартиры из 4 сдаются принося пассивный доход. За последние 10 лет изменилось много в моей жизни, в плане семейном и финансовом, я смог приобрести и другую недвижимость. В частности одна из последних сделок была в Москве, дом в 1000 м2 с крытым бассейном 50м3 возле МКАД, покупка была также через общественные торги, организатором которой бала гос.корпорация АСВ, и достался он мне всего за 25% от рыночной стоимости. Но покупка дома в Германии была первым опытом приобретения недвижимости в моей жизни, да еще и таким не обычном способом как торги . Это было удачное вложение капитала. Думаю, что стоит рассмотреть приобретение недвижимости через торги, тем более когда есть такая хорошая сумма как 250 К. Чтобы не казалось сказкой написанная история, прикрепляю заключение суда.
И как то вечером, сидя в Бутово на сьемной квартире в 30 м2, залез ради интереса в иммоскаут24 и увидел дом в продаже со стартовой ценой 15 т.евро
Меня всегда умиляет вот этот чудесный оборот речи
сдаются принося пассивный доход
Чтобы что то хорошо сдавалось, нужно встать в активную позицию, в пассивной позиции никакой доход не получишь, только тебя поимеют
Сейчас такой дом примерно стоит 150 К, 2 квартиры из 4 сдаются
150 чего? Поверила бы в историю, процесс покупки описан более-менее правдоподобно. Маклера опустим, Гутахтены лежат в открытом доступе без маклерив:-)Но зачем Вы написали "10 лет назад", сказали бы "30 лет" назад - вопросов бы не было. Ни по цене, ни по количеству желающих на аукционе:-)
Это как пассивный некрофил.
👍😂
Аналогия полная. Купил убитый дом и качает из него пассивный доход каким то образом, ничего в него не вкладывая за 10 лет.
Чтобы такой дом не рухнул, в него ещё минимум полмиллиона надо вложить. То есть пассивный доход превращается в пассивный расход. То есть дом имеет тебя по полной 😂
Все не читала, только начало. Запрланд наверное. Это западный Плауен, если не хуже… 2 квартиры из 4 сдаются - это еще больше подтверждает мои мысли.
Но зачем Вы написали "10 лет назад", сказали бы "30 лет" назад - вопросов бы не было. Ни по цене, ни по количеству желающих на аукционе:-)
Приложил пруф к сообщению, читайте внимательно, там есть дата торгов. Это было не 10 а 11 лет назад.
за 25% от цены по АСВ можно купить если ещё 50% отдать устроителю торгов, с
Вы много недвижимости у АСВ покупали? Так вот, посмотрите внимательно что это за продавец, что бы понять, что гос.корпарация продает в месяц на миллиарды рублей имущества от различных банков лишенных лицензии или обанкротившихся. Поэтому там просто нет времени возиться с взятками от физиков, или продавать на дырявой площадке, где могут слить инфо. И потом, если будет кому-то извезсто что информация в период торгов была слита кому то, то вы рискуете остаться без купленной недвижимости, так как легко торги признают не действительными.
ай нужно пить а не курить, открыть счет за 2 дня невозможно без ВНЖ или ПМЖ,
Если Вам это не возможно, это не значит, что это не возможно всем!
Сколько ты вложил в этот дом за прошедшие 11 лет ?
Бесплатный дом, не требующий никаких вложений, генерирующий пассивный доход
Бесплатный дом, не требующий никаких вложений, генерирующий пассивный доход
Любая недвижимость в Германии несет в себе расходы, будь то дом или новая квартира, к примеру, за ту же квартиру человек должен регулярно платить за лифт, плюс сборы на содержание придомовой территории, потом позже приходят счета за замену того, сего, и иногда суммы с квартиры могут достигать не одной тысячи евро, исходя из описанных здесь на форуме случаев. Платежи за содержание квартиры могут быть от 60 до 300-400 евро в месяц. Даже если там никто не живет. И не редко управляющая компания дерет просто огромные суммы с собственников жилья зарабатывая на жильцах, как пастух на овцах когда стрижет с них шерсть. Поэтому я считаю, что лучше покупать дом в Германии, чем квартиру, Так как, покупая дом, ты вкладываешь Д.С в свою собственность, повышая капитализацию недвижимости в виду улучшений. А покупая квартиру, инвестор вынужден вкладывать Д.С в общую собственность, которая вряд ли повысит стоимость квартиры, если, к примеру, заменили лифт или покрасили лестницу за 50 К. евро. Если же ваш дом еще и дает получать пассивный доход от сдачи в аренду, то получаемые Д.С можно вкладывать в улучшения, в новый ремонт, замену окон, обустройство террасы, покупку новой бытовой техники И так далее. В любом случае, схема владения домом с параллельной сдачей площади в наем, сделает владение домом если не прибыльным, то точно не с минусом. Так как живя в своей собственности, которая выходит даже и в 0, вы уже экономите в месяц от 300 до 1000 евро, так не платите за аренду за чужую недвижимость. Плюс рыночная стоимость недвижимости в среднем растет на 3-4% в год. В моем случает купил дом за 17 000 евро, сегодня через 11 лет спустя я могу его продать за 130-150 т.евро, и это бес всякого сомнения покрывает все мои расходы на улучшения и санацию. Плюс экономия около 60 - 100 000 т.евро за 11 лет от растрат на аренду чужой недвижимости.
Прикольно!
чай нужно пить а не курить, открыть счет за 2 дня невозможно без ВНЖ или ПМЖ, адрес знакомого при открытии счета не подходит…
Справедливости ради хочу сказать, что 11 лет назад и даже 4 года назад я открывала счета иностранцам, но у них уже было что-то куплено.
Любая недвижимость в Германии несет в себе расходы, будь то дом или новая квартира………….
Вот такие они, блогеры Телеграмма и Ютуба….
В 2013 году я купил на ЦФГ три дома, которые за 10 лет выросли в цене в 20!!! раз. При этом имея ежемесячный доход от аренды дополнительно.
Уже потом, став миллионером, я открыл свой канал.
На другое денег не хватило.
Поэтому я считаю, что лучше покупать дом в Германии, чем квартиру, Так как, покупая дом, ты вкладываешь Д.С в свою собственность, повышая капитализацию недвижимости в виду улучшений.
Из твоих рассуждений я так и не понял, сколько было вложено в этот дом за 11 лет.
Даже купленный за 1 евро дом, требующий значительных вложений, расположенный в жопе мира, где его никому не сдать, это чистый минус гешефт.
Баронское поместье интересует? За 1 Евро?
за пирожок с повидлом пороюсь и найду контакты продавца…
И нередко управляющая компания дерет просто огромные суммы с собственников жилья зарабатывая на жильцах
Эээээ, опять Вася Пупкин?
За что дерет-то?
Почитай-те сами. Там проблемы с мужем, не с ХФ
Меня вот это тоже интересует:
огромные суммы с собственников жилья зарабатывая на жильцах
Любая недвижимость в Германии несет в себе расходы
Надо записать где-то на бумажке🤔.
Говорю же - 🍩.
Два месяца назад он закидывал пробные шары, а теперь завел канал и решил взяться за вас серьезно.
Появился он здесь одновременно с Бубликом.
Бублик был для отвлечения внимания от этого ника.
Надо записать где-то на бумажке🤔
Надо срочно записаться на курс к Мастеру: "Как не дать себя обмануть".
Дорого, но без этого опыта не появится
Почитай-те сами. Там проблемы с мужем, не с ХФ
Мадам! да, да, там проблемы с мужем, спите спокойно.....
ну как же спать спокойно, если Вы разбередили?
про жильцов и огромные суммy
дом в 1000 м2 с крытым бассейном 50м3
Почему бассейн такой маленький?
возле МКАД
Что такое "МКАД"? Это так же престижно, как "возле Франции"?
Нет такого понятия "возле" МКАДа)).
Есть внутри - это норм.
Есть за - это не очень + Новая Москва, которая мб совсем далеко.
Почему бассейн такой маленький?
маленький для кого, для вас ?
Есть внутри - это норм.
Есть за - это не очень + Новая Москва, которая мб совсем далеко.
мой "ЗА", в пешей доступности ИКЕЯ (Теплый стан) , в парковой зоне. Или 10 мин до м.Теплый Стан. И расположение дома внутри МКАД, для меня не очень выгодный фактор, ибо много угарного газа от машин, мало зелени и много разного шума. Лучше ехать 10 мину дольше до центра, за то имеешь чистый возду и сосны вокруг.
Есть даже мем: Замкадье
Улыбнулась Розочка, которая проживала в самом сердце СПб, а загорать ходила к Петропавловке через Троицкий мост.
Для меня маленький, не поплаваешь. Разве что с любовницами развлекаться....
Для меня маленький, не поплаваешь. Разве что с любовницами развлекаться....
1. Свой бассейн не покажите где плаваете ?
2. Для плавания в бассейне существует противоток (обведен красным), он же гидромассаж, но как я понимаю , вам такой механизм не известен.
50 м.куб.
Бери уже, что дают)).
Это вполне мог быть шурф метр на метр.
Тогда б нырял, а не плавал.
Кто дал характеристику бассику в куб. метрах?
Тут, похоже, инженеров двое: я и Берлиже).
Вася ещё понимает, но он тоже в склоках не участвует.
Кто дал характеристику бассику в куб. метрах?
ммм, мой был расчет 4 м ширина, 8.2 длина, 1.5 глубина
Справедливости ради хочу сказать
Кстати, я же правильно понимаю, что тот чел, который писал тебе в личку - "я вас знаю, а вы меня нет" - оказался Роликом.
И, соответственно, Пончик тут был ни при чём?
Пончик это тот, кто недавно свои новострои из РФ показывал?
ну вспоминай, дом с тремя гаубами тогда, сейчас бассейны.
как я понимаю , вам такой механизм не известен.
Друх мой, с такими манерами ты тут ничего не продашь и вообще на ЖиН долго не продержишься....
Друх мой, с такими манерами ты тут ничего не продашь и вообще на ЖиН долго не продержишься..
никому ничего не собирался продавать , и если кто хочет иметь друзей , тот и сам должен быть дружелюбным ….
И потом, как вы тут смогли продержаться с такими манерами
Да писал ник Ролик. А кто такой я Пончик я не знаю, я не помню что такой ник был
Даёте вы: ты не помнишь, Хозяйка мой дом с люкарнами на Пончика хотела повесить.
Да вот же он!
Совсем недавно.
Пончик же яркий был, на турнике тренировался.
Хозяйка мой дом с люкарнами на Пончика хотела повесить.
🤣🤣🤣чиорт, интрига сорвалась. Как-то баухеры из РФ здесь активизировались. К чему бы это?
Да не пончик это, тот строил сам, а этот покупает. Имхо.
Пончик строил сам?
У вас какой-то другой Пончик.
Наш крутился на турнике с подзорной трубой в кармане.
Он в офис иногда ходил, как котик на скале.
Закрыла Гермнаку и тут же забыла... Всех еще помнить!
Безусловно - нет.
С твоим-то Бермудским треугольником.
Обе в ибенях находятся.
В первом объекте более дорогой ремонт предстоит. Зато там уже фернверме, а второй объект на мазуте.
Короче, протоколы штудироватъ надо и на месте всё руками щупать. Например по фоткам непонятно, есть ли уже у зданий изоляция или нет.
Anhang
Цена - если ориентироваться на потолок в 180Т,
Смотрит уже за 250 и купит точно за 310
Спасибо, но мне не подойдет, т.к. нужен первый этаж, который ердгешос (или с лифтом). По районам - юг Берлина, но не прямо по курсу взлетающих самолетов.